月光明如水(水月一文)
@zxvgwa123456
Wed, Nov 13, 2024 4:38 PM
1
沒有特別喜歡沒有期待就不會受傷害😏
我推在炎上中👀,來談談問題在哪裡
角色邏輯
在任何作品最重要的是角色行動的邏輯是否跑掉。硬要去做符合劇情情境的事情。最接近人設邏輯斷裂的有名的是岡媽的[鐵血的孤兒],主角群死得莫名奇妙,原先的角色會有的行動邏輯硬生生斷裂。原先的反派忽然在第二季智商打對折,一群角色為了演悲劇而悲劇了。因此我懷疑是岡媽被強迫要求爛尾?畢竟鼓勵加入日本黑社會就可以出人頭地,似乎不是好事。遲早會受到制裁,有可能就是日本版本的政治正確,而不是西方的那種規則。
(大量下收……
月光明如水(水月一文)
@zxvgwa123456
Wed, Nov 13, 2024 4:39 PM
邏輯斷裂的作品其實很多
昨天講的[怪異與少女神隱]就是這裡最嚴重。任何作品的邏輯相當相當重要,要麼學[獵人]的作者在牆上寫上角色發展。劇情發展,如何不遺漏,有時候角色要幫忙思考他的行動是否完善正確,我看過台劇[痞子英雄]的作者就形容一種創作過程,他的人物是在腦海裡自然生動,不需要先設立一個劇情框架展示櫃,然後把角色一個一個擺好姿勢硬塞進去,有點模型陳列的方式。角色會自己創造一個劇情,建立一個框架。
月光明如水(水月一文)
@zxvgwa123456
Wed, Nov 13, 2024 4:39 PM
與我推最類似的復仇劇
我推雖然有很多有趣的演藝圈和創作元素,但本質就是個復仇劇。這裡可以提到[絕園的暴風雨]在這超能力復仇劇中,一個哥哥為了心愛的妹妹的死而帶著自己的好朋友也是妹妹的男友踏上旅程。算是這位哥哥的復仇目地和對象都不清楚還在找尋,但是至少有類似消滅對方的衝動。
月光明如水(水月一文)
@zxvgwa123456
Wed, Nov 13, 2024 4:39 PM
復仇劇的隱形規則
復仇劇似乎有個隱形的規則,通常都要讓主角走向悲劇。即使主角為了討公道,不惜違反了社會法令打亂社會秩序,自己建立個自發秩序。使用私刑而打亂現有規則,而不在社會規範下讓犯人接受法院審判與制裁。
月光明如水(水月一文)
@zxvgwa123456
Wed, Nov 13, 2024 4:40 PM
為了表示,也讓讀者知道這樣不對,是不好的事情會有復仇的後果和代價。那麼為了防止讀者模仿也必須理解有可怕的代價,通常都是讓角色全滅。
前面提到的[絕園的暴風雨],就自然聯想到,其支撐整部作品的莎士比亞為根基。其中莎士比亞還有一部復仇劇[李爾王]也是悲劇。我會想到櫻花大戰2一群要演舞台劇的,竟然把[李爾王]硬生生改成喜劇。你們瘋了嗎?改成這樣有人看歐!
月光明如水(水月一文)
@zxvgwa123456
Wed, Nov 13, 2024 4:40 PM
復仇劇從悲劇改喜劇
這裡有個問題是難道復仇劇不能結尾改成喜劇嗎?其實是有的,只是這種洗白相當費力。人物要從原先的朔造的設定改變,轉換另一種行動邏輯。最為成功的就是西尾維新的[物語]系列。最新的一季動畫就有好幾個撫子,這個撫子代表每一個時期的個性與外型變化。每一個角色朔造都會成長,有過去有現在,有遙想的未來。
連看起來最壞的貝木泥舟詐欺犯,還專門騙高中生的錢。在故事推演下,表現出多面向,其實關懷舊情人,用不擅長的說話發生疼愛自己的親戚女兒。很難說是完全的壞人。
洗白當然也有失敗而且不是很順暢的,最有名的我想到的是[魔法禁書目錄]前面還在把禁書目錄用腳踩的反派,忽然在幾集後變成原來最愛禁書目錄的守護者。還要配演出,轉得相當硬。但是還是有很多人喜歡,喜歡就好。
月光明如水(水月一文)
@zxvgwa123456
Wed, Nov 13, 2024 4:40 PM
避免踩雷要多看雷
簡單來說要看避免踩雷,可以看看角色的對立面朔造是否足夠圓形,有多面向的觀點,而不是扁平。這個可以參考[鋼彈]的夏亞。再怎麼樣的壞蛋都有優點才是,問題時有時候會反過來,壞蛋反而擁有超越主角魅力。這時候問題就來了,這世界難道只有好人和壞人兩種二分法嗎?
個人覺得最好的劇情安排
如果是這樣的話,我推一般來說最好的方式,就是反派又再次做壞事,畢竟習慣是難改變的,結果被抓去法院裁定。只是可能主角媽媽當年的追溯期或是當年未成年之類的問題無法成立,但是其他新案件可以。因為我沒有追原作,猜測是這樣的問題。因為把反派洗白又會有日本人在[絕望先生]裡提到的問題,使日本人過度的同情心氾濫的問題。有點聖母病的把恐怖份子當成好人的倒錯。
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沒有特別喜歡沒有期待就不會受傷害😏
我推在炎上中👀,來談談問題在哪裡
角色邏輯
在任何作品最重要的是角色行動的邏輯是否跑掉。硬要去做符合劇情情境的事情。最接近人設邏輯斷裂的有名的是岡媽的[鐵血的孤兒],主角群死得莫名奇妙,原先的角色會有的行動邏輯硬生生斷裂。原先的反派忽然在第二季智商打對折,一群角色為了演悲劇而悲劇了。因此我懷疑是岡媽被強迫要求爛尾?畢竟鼓勵加入日本黑社會就可以出人頭地,似乎不是好事。遲早會受到制裁,有可能就是日本版本的政治正確,而不是西方的那種規則。
(大量下收……
昨天講的[怪異與少女神隱]就是這裡最嚴重。任何作品的邏輯相當相當重要,要麼學[獵人]的作者在牆上寫上角色發展。劇情發展,如何不遺漏,有時候角色要幫忙思考他的行動是否完善正確,我看過台劇[痞子英雄]的作者就形容一種創作過程,他的人物是在腦海裡自然生動,不需要先設立一個劇情框架展示櫃,然後把角色一個一個擺好姿勢硬塞進去,有點模型陳列的方式。角色會自己創造一個劇情,建立一個框架。
我推雖然有很多有趣的演藝圈和創作元素,但本質就是個復仇劇。這裡可以提到[絕園的暴風雨]在這超能力復仇劇中,一個哥哥為了心愛的妹妹的死而帶著自己的好朋友也是妹妹的男友踏上旅程。算是這位哥哥的復仇目地和對象都不清楚還在找尋,但是至少有類似消滅對方的衝動。
復仇劇似乎有個隱形的規則,通常都要讓主角走向悲劇。即使主角為了討公道,不惜違反了社會法令打亂社會秩序,自己建立個自發秩序。使用私刑而打亂現有規則,而不在社會規範下讓犯人接受法院審判與制裁。
前面提到的[絕園的暴風雨],就自然聯想到,其支撐整部作品的莎士比亞為根基。其中莎士比亞還有一部復仇劇[李爾王]也是悲劇。我會想到櫻花大戰2一群要演舞台劇的,竟然把[李爾王]硬生生改成喜劇。你們瘋了嗎?改成這樣有人看歐!
這裡有個問題是難道復仇劇不能結尾改成喜劇嗎?其實是有的,只是這種洗白相當費力。人物要從原先的朔造的設定改變,轉換另一種行動邏輯。最為成功的就是西尾維新的[物語]系列。最新的一季動畫就有好幾個撫子,這個撫子代表每一個時期的個性與外型變化。每一個角色朔造都會成長,有過去有現在,有遙想的未來。
連看起來最壞的貝木泥舟詐欺犯,還專門騙高中生的錢。在故事推演下,表現出多面向,其實關懷舊情人,用不擅長的說話發生疼愛自己的親戚女兒。很難說是完全的壞人。
洗白當然也有失敗而且不是很順暢的,最有名的我想到的是[魔法禁書目錄]前面還在把禁書目錄用腳踩的反派,忽然在幾集後變成原來最愛禁書目錄的守護者。還要配演出,轉得相當硬。但是還是有很多人喜歡,喜歡就好。
簡單來說要看避免踩雷,可以看看角色的對立面朔造是否足夠圓形,有多面向的觀點,而不是扁平。這個可以參考[鋼彈]的夏亞。再怎麼樣的壞蛋都有優點才是,問題時有時候會反過來,壞蛋反而擁有超越主角魅力。這時候問題就來了,這世界難道只有好人和壞人兩種二分法嗎?
個人覺得最好的劇情安排
如果是這樣的話,我推一般來說最好的方式,就是反派又再次做壞事,畢竟習慣是難改變的,結果被抓去法院裁定。只是可能主角媽媽當年的追溯期或是當年未成年之類的問題無法成立,但是其他新案件可以。因為我沒有追原作,猜測是這樣的問題。因為把反派洗白又會有日本人在[絕望先生]裡提到的問題,使日本人過度的同情心氾濫的問題。有點聖母病的把恐怖份子當成好人的倒錯。