咒268......雖然都是在碎念但還是有作為五伏粉的心得

(2024-9-1)

結果還是開了一個新的噗，太多想吐的了......

我要把之前打的心得再paste一遍：
前面都半信半疑認為可能是要保留什麼梗概或是期待最後會有什麼解釋或精彩大逆轉或是反主流結局，結果說是逆轉嗎也沒有讓人印象深刻的點，精彩嗎真的不太行......感情的部分真的有點像在啃塑膠不太讓人真的感動，雖然因為喜歡角色跟前期劇情還是會發廚

從236開始真的不知道什麼緣故，芥見一秒都沒有想為五條哀悼這就算了，但不知道為什麼他好像連讓筆下其他角色對五條顯露一點點也好在這種悲劇情況比較正常一點(?)的情緒反應都不願意，就算他真的不想描寫這種煽情或熱血或悲傷的情感也把他寫得合理一點或是加入些什麼補充讓其他人的反應不要這麼生硬......他看起來有描述些情緒但是就那個場景而言滿怪的，反而有種欲蓋彌彰的感覺(就是芥見知道讀者都很喜歡五條悟但硬要這樣)，但他也不是第一次這樣了，覺得從某個時間點開始就覺得角色的情感都變得有點生硬，不太自然，而且情緒跟故事發展的短時間也相應不起來很割裂，後來看也不那麼容易被他塑造乍看是要讓讀者感動的部分感動，因為仔細想這些意圖跟故事合理性就會覺得好像被愚弄了

虎杖最後對宿儺講的那些，我覺得好難comment，雖然角色可能有很多面向，然後作者又是芥見這樣的人( 之前還滿喜歡虎杖說他可能就是因果其中一個齒輪之類的那段，但我不知道他後來那個月還有跟宿打了以後還有什麼心境轉變，還是只是芥見就想讓虎杖對宿儺講那樣的話，與其討論虎杖聖不聖母，更傾向於我已經不太懂角色塑造是不是真的有核心的想法，還是隨著劇情推進他們有猶豫或什麼導致有新的想法但好像又沒怎麼鋪陳

有想過或是其實還是全員復活結局所以如果寫了為已死的角色哀悼反而是種真的寫死，而且會變得更奇怪所以一直避而不談，啊~~~不想再猜到底是怎麼樣了反正也只剩幾話放空看完就算了

看信的部分，雖然也有假想會不會後日談是直接拉到一個更未來的時間，等所有事都處理完了再慢慢倒敘有這些事這樣。對於惠收到五條留下的信或說是反應我腦袋還是割裂的分成兩個立場看，一是從後來的風格變化來看原本就不覺得芥見會寫比較深入的感情描寫，畢竟他們兩個不是主角這部分也不是主線，但因為他還是很會寫些配角情感所以就沒有太多但還是一點點期待。但266惠只花了一回的時間振作，故事時間裡同一天稍早他還看起來這麼絕望，就算他們不會對其他角色的死崩潰大叫大哭，好歹也應該還沉浸在某種驚愕或不能完全馬上適應的氛圍感裡吧

在這個立場上看了這話還是覺得很悶，甚至覺得角色們好無情好像機器人只是說出那些台詞而已。之前236五條說要告訴惠的事已經託付給硝子，本來想像是硝子轉告，但信好像還是比較有本人的感覺。這段是覺得惠在整齣作品裡都沒這樣笑過，但看了五條的信一秒就讓他笑出來，想到之前公式書有講到他好像沒有笑到噴淚的經驗，這裡是沒有噴淚但跟這件事是一種對照嗎？覺得好的地方是這裡看起來有種好像不再是五那麼地單箭頭，惠其實一直都知道五條對他好還有他一定想過這樣的可能性，只是他們兩人就這麼默契的避而不談快十年，他可能覺得原來五條那麼在意這件事或是以他們的關係他自己根本也不在意，同人超譯就是坦率的惠其實想著老師的時候氛圍感滿溫柔愉快的。只是這些快速的坦率轉變跟來不及的哀悼震驚顯得跳過太多東西了很消化不良

不過還是滿喜歡那種五條跟惠有一種旁人乍看無法理解的壁在那裡的感覺，之前也是一年級加老師都在場的時候惠問五條在笑什麼，現在是虎杖跟釘崎問惠在笑什麼，他們各自回答沒什麼跟沒關系，有時候覺得芥見硬要什麼都來個對稱有點刻意，但好啦。看的當下覺得是隔空在回答那封信的道歉，反覆看了幾次才想說應該也是在回答虎杖跟釘崎。不過感覺五條應該也知道惠不會因為這件事怪他，到底為什麼不在這九年間找個適當時機再告訴他，好像一直掛著這件事滿在意的樣子236都已經在機場了還在想這個，或是其實很在意惠的心情吧，怕惠只是故作不在乎而且容易悶聲糾結默默難受，這樣就覺得五條早早就知道惠很重感情還小心翼翼的這樣保護他......他們兩個會不會太可愛

另外覺得宿儺pua惠那段滿好笑的w 不過惠說他本來就沒想正派地活著(之類的用字可能不太準確)，他這個說法搭配266不知道能不能解釋成他把津美紀跟虎杖分為善人，他跟五這種人則是為了守護善人或一般人走在往地獄的路上，之前有看過同好類似這樣的解釋覺得很喜歡。有這種感覺大概也是惠是五條最一開始的學生兼夥伴，加上他們的淵源跟家族術式世仇的事感覺講起來很容易變成地獄式笑話，還有本誌這種奪舍相殺劇情，所以在這些前提下也很喜歡五條跟惠他們為了自己理念走在同條路上發生那麼多一般無法笑著講的事也能與對方相互理解......知道很超譯很窗簾但真的好喜歡這樣的他們

X.com

這則也畫得太浪漫了吧......好心痛這種陰陽兩隔系但氛圍又這麼美

這話可以被超譯成五伏的悟會有認真並且糾結怎麼寫情書給惠的橋段，雖然內容最後看起來很隨意還有塗鴉，但是五條的塗鴉有夠可愛，之前交流戰的時候惠說雖然是五條畫的還是看得出來什麼的真的有夠可愛。五條明明有各種立場去跟惠直接講，還有他們在人設上的差異例如五條看起來就比較權勢，但與他外表乍看不纖細的部分相反，綜合起來除了前面講的以外還很有跟惠撒嬌的感覺......再講下去要鬼打牆但越想越覺得可愛到要爆炸

ピピケー🍾西３ガ24a (@pipikeke_) on X

話說覺得ピピケーさん的五很可愛，之前剛好有買到幾本本子，很多撒嬌五甚至看起來某些地方有點受但很可愛......跟以前比起來好像越來越喜歡撒嬌攻

因為266跟268提到惠就有想到關於善人這類型的事，很無聊跟友聊到為什麼惠被問到喜歡的類型的時候不是回答善人而是人性堅定這種那麼迂迴的答案，回答善人不是比較直接好理解嗎(在東堂問話的情景下隨便應付過去也沒什麼不行吧，也不用認真回答吧(?)，可能惠本來也就是個在情感上比較迂迴個性又認真的角色，但是芥見就常常話中有話就算思考到結局我看也是得不到解答，但是還是常常反覆在想他幫惠寫的這個人設的人性堅定到底是在指什麼人事物()

積み木ちゃん

"弟を地獄に道連れにした男と姉の為に地獄を選んだ弟と弟と一緒に地獄を歩きたかった姉の話"

因為原作沒有寫太多關於津美紀的事情，想像上也是五伏津和樂的場景，但是這篇這種有點異色的解釋也滿喜歡的，就是想守護惠的津美紀雖然表面沒說但是看到常常被五條帶出去回來就滿身傷的惠進而心裡對五條懷有敵意，還有因為惠一直都很溫柔又逞強也不願意在津美紀面前示弱，但是會在五條面前表現出一些情緒，津美紀就心裡有點複雜，然後講到羂索跟津美紀搭上線，暗示受肉的事情。就覺得，怎麼同人隨便寫都比芥見寫得好啊......