ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Oct 23, 2024 5:03 AM
Wed, Oct 23, 2024 8:43 AM
129
7
這邊是之前偷偷說特典消失的噗主
ಠ_ಠ - #求推薦 #日本集運 不會先開箱檢查的，或者開箱會錄開箱影片的（可加$） 近日因為用很久的集...
歷時一個月終於告一段落~回饋事件經過給大家
店家：中央書店(ComiComi) / 集運幫
消失物：特典透卡18張及收藏卡19張
■ 先說結論
1. 中央書店表示雖然已超過申訴期限(一天) 但社內協議後願意破例補送特典
2. 中央書店和集運幫都無法提交自清的證據，兩方口頭說明如下
【書店】認為整包漏發的可能性很低感到很困惑
【集運】負責動漫的部門都是年紀較大的叔叔阿姨且部門嚴格要求不能拿出別的東西，這麼大包也不太可能藏起來
■ 事件說明 (Plurk Paste)
當初上的熱門tag 抱歉打擾🙏
咒術
藍色監獄
排球少年
ちいかわ
BL
日本集運
ಠ_ಠ
Wed, Oct 23, 2024 5:03 AM
Wed, Oct 23, 2024 5:04 AM
整件事歷時快一個月遠遠超出我的預期，我身為雙方的客戶也是唯一有影片自證的人卻搞得這麼疲憊完全是我預想之外。
//中央沒有任何一次主動回覆，哪怕是一封正在處理中請稍候的信也沒有，整整一個月我都處在不安的情緒之中也深怕處理期間活動結束無法向買家交代。
//集運幫線上客服回覆算及時也很有禮貌，他們的服務我一直很滿意所以才會用了好幾年沒換過，但在有打開過包裹並取出明細的前提下還認為自己沒必要自清，完全置身事外的態度我難以認同。
當他們提到我是消費者有權利向商店要求證據的時候，我覺得蠻無語的，我不也是你們的消費者嗎？
ಠ_ಠ
Wed, Oct 23, 2024 5:03 AM
Wed, Oct 23, 2024 5:04 AM
日本友人告訴我日本沒有消費者拍攝開箱影片的習慣，一般也不會要求消費者提供什麼證據，可能我一開始就提供影片反而讓他們困惑，但也或許是因為我提供了影片他們才沒有理由拒絕補發。
若要符合七日之內反應的規定，真的只能加購拍照服務了。原本我很納悶沒有開箱影片要如何證明到貨時就是這樣的狀態？但基於日本沒有要求消費者提供證據的習慣，應該是沒有問題(吧)。
至於明細，有時候店家會要求更換或退貨時附上，建議還是備註保留，要不就是改走轉送直寄或直接找不會抽走明細的集運商 (似乎不會抽走明細的還是多數，有的抽走明細會要求客戶自負關稅風險←就是不包稅的意思吧? 集運幫好像只有包稅的選項)
ಠ_ಠ
Wed, Oct 23, 2024 5:03 AM
Wed, Oct 23, 2024 10:47 AM
最後，我知道所謂「不介入買賣糾紛」是集運產業長久以來的問題，但我還是認為在運送途中無論基於什麼理由或必要性，有打開包裹甚至拿走部分內容，就不再有立場說商品遺失與你無關，
除非提得出證據
。這和是否有取得客戶同意，也和賣方有沒有提供證據是兩回事...希望有朝一日能看到這部份的消費者權益能獲得保障> <
p.s. 我有向集運幫提案加購開箱影片的服務，但目前他們並沒有考慮，也提到目前沒有其他業者能提供這樣的服務。
ಠ_ಠ
Wed, Oct 23, 2024 5:03 AM
Wed, Oct 23, 2024 8:51 AM
中央回信 (GPT翻譯)
我認為一開始可能未封入的論點
雖然友人覺得其實不具有完全的說服力，因為封膜有彈性。我自己測量推斷一整疊特典的高度至少0.8cm，手邊沒有材質類似的封膜所以無法模擬...但我盡力了==
shabu4176
Wed, Oct 23, 2024 5:19 AM
Wed, Oct 23, 2024 5:22 AM
路人經過,我收到的箱子,特典沒有跟漫畫捆再一起,是特典+明細一起用封膜捆著的
waffle9086
Wed, Oct 23, 2024 5:32 AM
同情你遺失
但個人覺得：
日本本來就沒有習慣封箱錄影，尤其商業的東西每天成千上萬件出貨商品，不要把台灣個人營業模式要求他們照做
中間第三方碰過之後你也不能證明他們沒把特典放進去<<你的影片其實對書店來說不是什麼證據
他能補你特典你應該要好好感謝了，就像他說的你都過了追訴期了他可以直接不受理
要使用集運這些風險應該都事前考慮過，知道你是代購弄丟就要自己賠償，雖然不知道轉運規則但我記得有原箱寄回不開封的轉運吧。
必須老實說我現在擔心之後直接加一條禁止轉運地址
直接打死海外粉絲購買可能性很高欸
salad3846
Wed, Oct 23, 2024 5:33 AM
shabu4176: 竟然是這這樣!
ಠ_ಠ: 有收到明細嗎?
lemon748
Wed, Oct 23, 2024 5:34 AM
Wed, Oct 23, 2024 5:44 AM
shabu4176: 我的也是，基本上我目前收過的居多明細都還是跟特典封在一起，而且都會夾在正中間多，很難不破壞原封膜抽出。所以當初跟噗主交流過才很驚訝他的轉運倉怎麼做的明細抽掉但外包裝完全看不出來的。
ಠ_ಠ
Wed, Oct 23, 2024 5:44 AM
shabu4176: 謝謝回覆~我這三箱的狀況，特典都是各自和幾本書封在一起的，雖然不知道他們是否有規定裝載方式，也或許是打包的人員不一樣習慣不同~但我就是把影片提交給他們自己判斷，如果他們看到有被重新打包應該會知道
berry8351
Wed, Oct 23, 2024 5:46 AM
waffle9086: 同旅人看法
這就是找集運有的風險
rabbit4116
Wed, Oct 23, 2024 5:48 AM
集運幫明明就可以調監控 他們上次到台灣發現我吊飾吊牌有傷就自己主動去幫我調日方監控看是哪邊有錯
lemon748
Wed, Oct 23, 2024 5:53 AM
rabbit4116: 近期的事情嗎？我一直很想知道哪些集運有監控，比較方便以後自己抵台後拍攝影片也可以跟他們確認到底東西掉哪裡了。
donkey6923
Wed, Oct 23, 2024 6:05 AM
這邊前陣子剛好有遇到官方少寄東西，預防萬一也跟集運（X國界）確認要監控看開箱時是不是就少商品了，他們是給我整段包貨影片，給大家參考。
caviar2186
Wed, Oct 23, 2024 6:06 AM
整段！很棒耶
ಠ_ಠ
Wed, Oct 23, 2024 6:07 AM
Wed, Oct 23, 2024 10:05 AM
waffle9086: 我沒有要求他們要封箱錄影喔，調查的方法很多種，哪怕是透過庫存確認進行調查給我個回覆也好，甚至說聲沒辦法請重新下單也好，但是通通沒有，我唯一對中央書店感到不滿的是他們整個月的毫無音訊，從頭到尾一週又一週都是我主動追問進度。當然他們最終受理我也很感謝，但好歹也是花了萬把塊的消費者我還是他們的付費會員，我認為要求回應與協商解決方式是基本的權益，保持禮貌即可。
至於打死海外粉絲購買的部分，我是覺得應該不用擔心，因為他網站其實也有掛轉運的APP表示他本來就有要做海外市場，除非這種狀況很多否則應該不至於。
ಠ_ಠ
Wed, Oct 23, 2024 6:11 AM
rabbit4116: lemon748: 果然嘛!!? 其實我也一直覺得怎麼可能沒有(不管是書店或集運)....但他們就是很在意誰先提出證據這種事，我其實不太懂，要是我被懷疑我都想趕快自清了...可能怕以後大家都這樣要求吧 =.=
ಠ_ಠ
Wed, Oct 23, 2024 6:11 AM
donkey6923: 謝謝提供情報!!
ಠ_ಠ
Wed, Oct 23, 2024 7:39 AM
salad3846: 明細集運幫有拍照給我並詢問是否寄回，我覺得有照片就夠了沒要求寄回實體，反正也於事無補
hawk6576
Wed, Oct 23, 2024 7:57 AM
我9/17的訂單是特典、漫畫、明細包裝在一起
ಠ_ಠ
Wed, Oct 23, 2024 8:01 AM
Wed, Oct 23, 2024 8:01 AM
hawk6576: 謝謝回饋~~我收到的特典最外層還有包泡泡紙，一疊明信片外面還有塑膠袋保護、透卡還有塑膠袋包好黏好說 @@ 不知道他們包裝的標準是什麼...
hawk6576
Wed, Oct 23, 2024 8:10 AM
ಠ_ಠ: 我的特典是卡片+透卡一起包裝，後面有紙板，外層也有自黏袋～覺得保護的很好XD
ಠ_ಠ
Wed, Oct 23, 2024 8:32 AM
hawk6576: 確實跟某些商家比起來是很高級的保護了XD
ಠ_ಠ
Wed, Oct 23, 2024 8:58 AM
Wed, Oct 23, 2024 8:58 AM
補充一下，剛剛才看到ComiComi本身歡迎買家使用轉運服務，還製作了中文頁面
新手导购页面｜コミコミスタジオ
cow2132
Wed, Oct 23, 2024 11:33 AM
可能還是要擔心一下，因為以日本人的個性來說很可能會因為怕麻煩就收掉這種方式
畢竟規則還有要不要賺這個錢都是他們決定的
mochi4098
Wed, Oct 23, 2024 11:36 AM
沒有一定，メルカリ也跟buyee合作但禁轉運XD
celery753
Wed, Oct 23, 2024 1:02 PM
mochi4098: 可是メルカリ8月底開放台灣購物了，會直接寄來喔!
mochi4098
Wed, Oct 23, 2024 1:25 PM
celery753: 並沒有，它還是buyee
celery753
Wed, Oct 23, 2024 1:34 PM
mochi4098: 那為什麼要多此一舉啊? 本來就可以用buyee寄了，還要特別分出來喔??而且看起來是不能累積合箱的。那不是比原本的buyee還弱的感覺(疑惑
mochi4098
Wed, Oct 23, 2024 1:37 PM
Wed, Oct 23, 2024 1:38 PM
celery753: 所以只是合作，不是開放轉運XD 而且官方錢還是照賺，應該只差在願意寄的賣家可能多一點點（不想賣外國人的還是不賣
ಠ_ಠ
Wed, Oct 23, 2024 3:10 PM
如果遇到太多爭議店家判斷弊大於利，當然也可能取消，但這不構成要消費者放棄自己權益的理由。不偷也不搶沒比別人少付錢，該問就問、理性協調，不用因為找人代收就自覺矮人一截。
如果店家要大家使用轉運卻又以此為由拒絕客服，那問題比較大的應該是他們吧😂
hawk5381
Wed, Oct 23, 2024 3:15 PM
最大的爭議就是商品到你手中已經算是轉了一手
ಠ_ಠ
Wed, Oct 23, 2024 3:31 PM
Wed, Oct 23, 2024 3:32 PM
hawk5381: 這不妨礙他們確認當初是否有確實出貨。無論什麼方法，店家只要確認有出貨，責任就結束了，收件人是轉運商、我的家人朋友或者我本人都一樣；而轉運商則是必須向我交代他沒有拿走內容物，他們負責的對象都是消費者的我而已🤷♀️
看完中央的來信，我的理解是未來我要解決的是七天內回應的這個問題，而不是使用轉運商的這件事。 當然他們應該會把我列為注意名單，我也已經在物色不會抽走明細且提供拍照/錄影服務的轉運商，避免再次遇到這種事情。
waffle9086
Thu, Oct 24, 2024 5:20 AM
主要是他們沒有義務幫你調查啦⋯如果在他們規定範圍內可以，一開始就不具備資格了
hawk5381
Thu, Oct 24, 2024 5:25 AM
七天內回應的這個問題很好解決，你找私人代購不就好了
hawk5381
Thu, Oct 24, 2024 5:30 AM
我忘了你本身就是代購...
ಠ_ಠ
Thu, Oct 24, 2024 5:53 AM
waffle9086: 我認同應該感謝我也沒有不感謝XD 但還是覺得不用太早放棄，有時候不會那麼沒有彈性~ 真的很嚴格超過一天就不受理的話他們一開始就會說了
hawk5381: XDD 量大又都是別人的期待，事情發生了能做的真的盡量做了，就算失敗也努力過了
whale4684
Thu, Oct 24, 2024 6:15 AM
看上一噗其他旅人的噗內您有說到跟噗浪沒有很熟，可以請問噗主主要是在哪開團或是願意亮開團的帳號嗎？
噗主很用心處理，可是有這次事件，如果日後有中央書店團會考慮避開⋯⋯
ಠ_ಠ
Thu, Oct 24, 2024 6:26 AM
Thu, Oct 24, 2024 6:27 AM
whale4684: 其實我沒有在開書團的耶，畢竟書籍很難處理~所以未來應該也不會遇到 (這次是自己要買原本要開免運小團沒想到很多人喊單才變大團)
pitaya2436
Thu, Oct 24, 2024 6:34 AM
whale4684: 中央書店有很多只有他家限定的特典
如果有在商業BL坑就很難避開他家，沒坑就沒什麼問題
carrot2930
Thu, Oct 24, 2024 6:44 AM
鯨魚應該是想避開噗主開的中央團？
pitaya2436
Thu, Oct 24, 2024 6:52 AM
carrot2930: 我有想過是不是這個意思但避開噗主開團好像也沒什麼意義？
whale4684
Thu, Oct 24, 2024 6:59 AM
pitaya2436: 是carrot2930說的意思。避開有意義喔！噗主說了書店也許會把他列為注意名單，認同噗主說的既然都付了錢就是盡量保障消費者權益，才會想避開～
butter2475
Thu, Oct 24, 2024 7:22 AM
事情能告一段落真是太好了！雖然有些旅人會覺得使用集運本來就可能遇到風險 但我認為噗主願意花那麼多心力去釐清整個過程並不容易 也謝謝噗主的分享 希望以後不會再發生這種事情了
ಠ_ಠ
Thu, Oct 24, 2024 8:11 AM
butter2475: 謝謝旅人～真的不要再來
希望大家都不會遇到🙏
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店家：中央書店(ComiComi) / 集運幫
消失物：特典透卡18張及收藏卡19張
■ 先說結論
1. 中央書店表示雖然已超過申訴期限(一天) 但社內協議後願意破例補送特典
2. 中央書店和集運幫都無法提交自清的證據，兩方口頭說明如下
【書店】認為整包漏發的可能性很低感到很困惑
【集運】負責動漫的部門都是年紀較大的叔叔阿姨且部門嚴格要求不能拿出別的東西，這麼大包也不太可能藏起來
■ 事件說明 (Plurk Paste)
當初上的熱門tag 抱歉打擾🙏
咒術 藍色監獄 排球少年 ちいかわ BL 日本集運
//中央沒有任何一次主動回覆，哪怕是一封正在處理中請稍候的信也沒有，整整一個月我都處在不安的情緒之中也深怕處理期間活動結束無法向買家交代。
//集運幫線上客服回覆算及時也很有禮貌，他們的服務我一直很滿意所以才會用了好幾年沒換過，但在有打開過包裹並取出明細的前提下還認為自己沒必要自清，完全置身事外的態度我難以認同。
當他們提到我是消費者有權利向商店要求證據的時候，我覺得蠻無語的，我不也是你們的消費者嗎？
若要符合七日之內反應的規定，真的只能加購拍照服務了。原本我很納悶沒有開箱影片要如何證明到貨時就是這樣的狀態？但基於日本沒有要求消費者提供證據的習慣，應該是沒有問題(吧)。
至於明細，有時候店家會要求更換或退貨時附上，建議還是備註保留，要不就是改走轉送直寄或直接找不會抽走明細的集運商 (似乎不會抽走明細的還是多數，有的抽走明細會要求客戶自負關稅風險←就是不包稅的意思吧? 集運幫好像只有包稅的選項)
p.s. 我有向集運幫提案加購開箱影片的服務，但目前他們並沒有考慮，也提到目前沒有其他業者能提供這樣的服務。
我認為一開始可能未封入的論點
雖然友人覺得其實不具有完全的說服力，因為封膜有彈性。我自己測量推斷一整疊特典的高度至少0.8cm，手邊沒有材質類似的封膜所以無法模擬...但我盡力了==
但個人覺得：
日本本來就沒有習慣封箱錄影，尤其商業的東西每天成千上萬件出貨商品，不要把台灣個人營業模式要求他們照做
中間第三方碰過之後你也不能證明他們沒把特典放進去<<你的影片其實對書店來說不是什麼證據
他能補你特典你應該要好好感謝了，就像他說的你都過了追訴期了他可以直接不受理
要使用集運這些風險應該都事前考慮過，知道你是代購弄丟就要自己賠償，雖然不知道轉運規則但我記得有原箱寄回不開封的轉運吧。
必須老實說我現在擔心之後直接加一條禁止轉運地址
直接打死海外粉絲購買可能性很高欸
ಠ_ಠ: 有收到明細嗎?
至於打死海外粉絲購買的部分，我是覺得應該不用擔心，因為他網站其實也有掛轉運的APP表示他本來就有要做海外市場，除非這種狀況很多否則應該不至於。
畢竟規則還有要不要賺這個錢都是他們決定的
如果店家要大家使用轉運卻又以此為由拒絕客服，那問題比較大的應該是他們吧😂
看完中央的來信，我的理解是未來我要解決的是七天內回應的這個問題，而不是使用轉運商的這件事。 當然他們應該會把我列為注意名單，我也已經在物色不會抽走明細且提供拍照/錄影服務的轉運商，避免再次遇到這種事情。
hawk5381: XDD 量大又都是別人的期待，事情發生了能做的真的盡量做了，就算失敗也努力過了
噗主很用心處理，可是有這次事件，如果日後有中央書店團會考慮避開⋯⋯
如果有在商業BL坑就很難避開他家，沒坑就沒什麼問題
希望大家都不會遇到🙏