Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 11:32 AM
Tue, Oct 8, 2024 11:44 AM
19
1
在西方的神祕領域中，你的個性最適合哪種魔法呢? | OOOPEN Lab
測出來胡督跟通靈我也好困惑啊
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 11:36 AM
Tue, Oct 8, 2024 11:37 AM
最近真的蠻妙的，我感冒喉嚨痛的同天，YT給我浮上來Witch’s Wound（女巫創傷）的影片，憋了好幾天才好啦看一下⋯⋯
一上來就是過去世迫害創傷導致的喉輪被鎖，跟公開談話恐懼/自我破壞型陰影。
The Witch Wound: What is it and How We Can HEAL
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 11:39 AM
其實我蠻納悶的大概是，我真的比較沒有胡督相關的文化印象背景
但感覺大概是人際親近、祖先親近、關係親近這幾條有勾到吧（然後我又宅，所以藥草類薩滿類都碰不到
）
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 11:41 AM
但有個契機稍微梳理一下自己對「魔法」、「儀式」這些東西的概念也挺不錯的
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 11:42 AM
⋯⋯
我其實是個超討厭做儀式的傢伙我會說嗎
你們都知道？
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 11:43 AM
看是讚美禱儀式還是訴求型儀式
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 11:43 AM
好我錯，我不夠精確（ry
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 11:46 AM
Worship類型的，是我們家上面的我很可👌
Ritual類型的，我是能不碰，懶到完全不想碰的那類
按照我懶的脾性，我很有自覺我絕對不能養佛牌養小鬼啥的
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 11:47 AM
Tue, Oct 8, 2024 12:05 PM
再來可能🤔
嗯，對，我覺得我對魔法的定義可能也跟測驗用的不太一樣，對我來說，魔法更多是ritual involved（需要特定儀式）來「進行某種條件交換」。
所以沒有明確儀典、或強制性索取目標色彩較低的，我接受度會比較高一點，但那個算不算得上魔法，就也不太確定。
像《魔法公主》小桑救阿席達卡那種，我大概會理解成「引導神靈裁決」吧，雖然它也符合基礎的儀式要件。
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 11:55 AM
Tue, Oct 8, 2024 11:56 AM
我會讀現今構成好些魔法體系的神秘學理論本身，但不是很喜歡弄成儀式或幹嘛
這方面我會卡，就是除了偶爾visualize一下冥想卡關，沒多大需求可能？
比較能接受的practice（身體力行），反而是像mantra或瑜伽這種，是用自己的聲音或自己的肢體、呼吸，去達成特定狀態-期待目的（它不西方啦當然）
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 11:58 AM
Tue, Oct 8, 2024 11:59 AM
花精、藥草學、礦石理論這些也是會用，淺碰，性質大致記得了我就放著了，跟星盤讀懂行星能量性質、相位跟各宮課題-軸線，我就暫且放著差不多。
現在大致都是身邊人們有需求，我才拿他們比較相性好的小道具出來
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 12:00 PM
所以我解到胡督真的是一個祖先關係緊密的原因嗎
什麼都「啊讓我們看看柯克蘭以前紀錄都怎麼做」這樣？
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 12:00 PM
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 12:01 PM
「太陽底下沒有新鮮事。」
洛桑✧Amrany✧豐裕
@cindy82427
Tue, Oct 8, 2024 12:12 PM
來分享測驗結果
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 12:13 PM
通靈的話，hmmm...
（不能說。
但我覺得現代轉型成「試圖與萬物溝通」聽起來蠻好的？
有點像包山包海的現代薩滿？反正能好好溝通，就是門降成本的藝術，對誰都有好處
雨靨
@ivy96005
Tue, Oct 8, 2024 12:14 PM
ㄏㄡ ㄏㄡ ～
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 12:18 PM
Tue, Oct 8, 2024 12:18 PM
但對我來說，也是分服務自己與服務他人吧，比較無害的法門我會提供給身邊的人參考，或借器材；
朦朧性高、稍微有一點風險的技術我都自己用，當白老鼠當到自己能穩再說，畢竟不知道可能對他人造成什麼影響（攤手）
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 12:22 PM
Tue, Oct 8, 2024 12:22 PM
這大概也是為什麼我會很在意，要拿符碼「來用」，也要從祖先關係緊密的文化群裡找的緣故。
就，宗族從小看我這孩子看到大，什麼脾性、怎麼教、是什麼想法，差不了太遠。
對我這種
很需要穩定安全情感
的傢伙來說，其實拿的是自家的符碼，穩定性就直接加個30%
演算的奧特林德
@jf0067
Tue, Oct 8, 2024 12:23 PM
演算的奧特林德
@jf0067
Tue, Oct 8, 2024 12:23 PM
慘了，就是聽起來最不靠譜有也是出黑巫師的
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 12:25 PM
演算的奧特林德
: 乖，自己先穩定，心臟榮譽原則理清楚才不容易歪
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 12:26 PM
洛桑✧Amrany✧豐裕
: 誒誒有，這很像你欸!!
演算的奧特林德
@jf0067
Tue, Oct 8, 2024 12:29 PM
Dian・小黛
: 心臟榮譽原則？是指榮譽原則這個嗎？
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 12:29 PM
雨靨
: 威卡我覺得蠻好玩的w但它有點像「古代崇拜再創作」哦
古代史考據派會有點痛苦，但如果你喜歡它裡面父母神一類的氛圍，是個蠻酷的practice！
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 12:34 PM
演算的奧特林德
: 你的意圖跟信念系統
混沌魔法主要危險的點在於，很容易變成「我敢想/我敢做，我就無所不能」（不管是變黑巫師還是中二病）
所以，反而修心持正很重要，就是個平衡穩定器
「有些事儘管我做得到，也不會去做」etc.
演算的奧特林德
@jf0067
Tue, Oct 8, 2024 12:36 PM
聽起來就像我隨手能滅了你，但是我沒有是基於修養還有禮節的意思....但原來信念是有分系統的
演算的奧特林德
@jf0067
Tue, Oct 8, 2024 12:36 PM
這混沌魔法也太危險
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 12:38 PM
演算的奧特林德
: 有R，就像不同宗教也有自己的信念系統內核，你不具備那個信念系統，你搞他的儀式也不會有用，你內在就不共鳴R
演算的奧特林德
@jf0067
Tue, Oct 8, 2024 12:39 PM
所以退一萬步，具備騎士精神（那怕部分）的人其實是有可能操作這個領域相關的？
演算的奧特林德
@jf0067
Tue, Oct 8, 2024 12:39 PM
所幸我的確有，陰錯陽差的萬幸呢
Dora
@amnos_1999
Tue, Oct 8, 2024 12:41 PM
來分享結果！
因為中間有廣告，圖片就切成兩張
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 12:42 PM
Tue, Oct 8, 2024 12:43 PM
演算的奧特林德
: 騎士道或noblesse oblige還蠻適合搭這個的啊
我自己操作性上也是這樣搭
柯克蘭傳統配搭
中二不中二早就放水流了操
就是常常被上面考試常常要死嗑就是了，搞到最後純熟的也不是魔法，而是鐵打的信念砸也能砸爆麻煩
演算的奧特林德
@jf0067
Tue, Oct 8, 2024 12:46 PM
但總結上有也是要修持為重，真的有夠危險
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 12:47 PM
Dora
: 哦哦居然是卡巴拉嗎
很酷欸！自己有在研究嗎～？
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 12:49 PM
演算的奧特林德
: 嗯嗯修持為重。它就是隔三差五的會算你一次總帳，人家說修身修口修心是一個逐步進階，混沌魔法就是隨時隨地你TM的都得修心
（幹
演算的奧特林德
@jf0067
Tue, Oct 8, 2024 12:52 PM
各種酒類加冰塊然後結論是冰塊真危險.jpg
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 12:54 PM
演算的奧特林德
: 嘛，meme不都說二氫化氧是最危險的⋯⋯
洛桑✧Amrany✧豐裕
@cindy82427
Tue, Oct 8, 2024 1:23 PM
另外一個結果居然是鍊金術
昨夏
@mirroringstar
Tue, Oct 8, 2024 1:44 PM
動手做實驗
死
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 1:55 PM
洛桑✧Amrany✧豐裕
:
昨夏
: 煉金術嗎XDD我覺得這門超～複～雜～誒你們好強！
心靈煉金術（榮格那派）我還可以，真的要賢者之石可能會炸廚房
而且煉金術有超多借占星術符號的地方，能看懂的人真的都超強啦！
Fish🐳愛上爛梗
@zuriiii63
Tue, Oct 8, 2024 2:13 PM
測了兩次兩次都是鍊金術，好神奇但我完全不懂XD
昨夏
@mirroringstar
Tue, Oct 8, 2024 2:17 PM
現代比較常跟花草香芬保養品打交道吧，畢竟金屬不能吃（
編織神話之手🐈麻雀每天閱讀
@ego_rain
Tue, Oct 8, 2024 2:21 PM
Dian・小黛
:
正在很困惑自己為什麼是煉金術中
天 Mihi*送修可能超過一週
@s870728y
Tue, Oct 8, 2024 2:24 PM
我的
之前就有點興趣，結果去圖書館看了魔藥學就立刻降低學習慾望（喂
阿咪Ahmi
@Ahmi_mimibird
Tue, Oct 8, 2024 2:25 PM
測兩次都是所羅門魔法，感到極度困惑
明明完全不信教
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 2:49 PM
Tue, Oct 8, 2024 2:49 PM
Fish🐳愛上爛梗
: 你的話要不要去看看心靈煉金（spiritual alchemy)，玫瑰十字會跟榮格那系的，有點強烈一點/療癒沉澱重塑向的正念類型的感覺ww我平常的分享也有一些是走這個的～
編織神話之手🐈麻雀每天閱讀
@ego_rain
Tue, Oct 8, 2024 2:51 PM
阿咪Ahmi
: 我的理解是所羅門講的惡魔天使跟現代理解的惡魔天使不太一樣(?)，有點像是平衡萬物的各種存在，有可能所羅門說的惡魔在那個時候是一種神靈，但沒有邪惡正義的分別
歷史上也會有不同國家文化或宗教的神明，可能因為戰爭之類的原因把其他國家的神靈打成惡魔的情況
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 2:51 PM
昨夏
: 這不是逼我貼
廚房煉金術
給你了嗎
（大誤
@lili1031 - #廚房煉金術 酸梅湯 最近熱到手搖一杯接一杯，自己煮大概兩三天一壺。煮這麼多次心...
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 2:54 PM
天 Mihi*送修可能超過一週
: 不要跳級讀課本啦
現代的話從精油、香氛、調香、配方香草茶、窗台綠植、香料佐菜這些入手，先把自己心性跟植物四季沉澱同步了，就是很好的打底了～
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 2:54 PM
編織神話之手🐈麻雀每天閱讀
: 你涉獵太廣了我不敢妄言
你測幾次（？
昨夏
@mirroringstar
Tue, Oct 8, 2024 2:56 PM
感覺這跟中醫比較有關，認識的中醫說從黃帝內經當基礎ry
天 Mihi*送修可能超過一週
@s870728y
Tue, Oct 8, 2024 2:59 PM
這是一個意外不能先讀課本的專業（？）
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 3:00 PM
阿咪Ahmi
: 你可能召喚類技能樹點得有點多（？
我是覺得所羅門魔法，應該可以算是魔法流派裡的理科組（？學霸在讀的（？
比起直覺，會更在意幾何、符文、數字每一個環節背後的意義跟精確搭配，當然還有熟知你期望透過儀式促成的效果背後的組成
這是我大腦死機的表情
如果你比較崇尚精確、效力，喜歡記東西，對直覺共情系比較無感，那可能吧XD
阿咪Ahmi
@Ahmi_mimibird
Tue, Oct 8, 2024 3:00 PM
編織神話之手🐈麻雀每天閱讀
:
原來是物理學跟化學的部分
如果所羅門魔法是你說的這樣，我倒是能理解為什麼會出現這個答案，的確是跟我本身的世界觀有點接近
編織神話之手🐈麻雀每天閱讀
@ego_rain
Tue, Oct 8, 2024 3:03 PM
Dian・小黛
: 但我都蜻蜓點水wwww
我測了4次，有幾個選項因為猶豫有嘗試選不同的，一半煉金術，一半威卡魔法
竟然沒有測到混沌魔法
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 3:03 PM
Tue, Oct 8, 2024 3:03 PM
編織神話之手🐈麻雀每天閱讀
: 誒這個，這個有分（ry
所羅門本人（？跟所羅門魔法（後世）看待惡魔的角度方式也不太一樣，你講的比較接近他的時代的，「不是猶太人的神靈」都=惡魔
但後世套他名字寫的著作，大小鑰匙跟其他中世紀文本，呃⋯⋯那個就真的有惡魔學混進去了
編織神話之手🐈麻雀每天閱讀
@ego_rain
Tue, Oct 8, 2024 3:05 PM
Dian・小黛
: 啊 原來是這樣 感謝說明內
然後我一直想到女神異聞錄persona
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 3:06 PM
昨夏
: 原來是中醫嗎wwww意外的好像很合理耶
你知道自己的方向這點超棒
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 3:08 PM
天 Mihi*送修可能超過一週
: 可能因為大地魔法系列的都⋯⋯蓋亞媽咪會透過她的植物自己帶妳，妳不是特別需要課本（？ 反而，生活步調跟心態儘量同步共鳴
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 3:11 PM
編織神話之手🐈麻雀每天閱讀
:
沒事我也很意外我沒測到混沌魔法，看來我們都藏得很好
（不是
你如果中威卡我還蠻能理解的欸，看你收的牌類跟數量就⋯⋯威卡很、博愛的啊（婉轉（？
煉金術就真的有點謎，還是你也是瘋狂生活實驗家的類型？
編織神話之手🐈麻雀每天閱讀
@ego_rain
Tue, Oct 8, 2024 3:19 PM
Dian・小黛
:
笑死+糟糕 我不太理解威卡博愛的部分?(?
煉金術我沒怎麼接觸無法找到到底跟自己有關的部分是什麼(?)，
你看到我的噗裡講測出煉金術裡直接想到的是牧羊少年奇幻之旅的煉金術和四元素(?)就知道了
原本是想要測多一點結果來找共通點，結果反而更困惑的我
天 Mihi*送修可能超過一週
@s870728y
Tue, Oct 8, 2024 3:19 PM
這一串知道好多資訊，好想慢慢看
阿咪Ahmi
@Ahmi_mimibird
Tue, Oct 8, 2024 3:25 PM
Dian・小黛
: 跟其他人聊了一下甚麼是所羅門魔法，覺得好像電腦編程rrr
跨越時空的程序員與他們的怨念
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 3:27 PM
Tue, Oct 8, 2024 3:27 PM
編織神話之手🐈麻雀每天閱讀
: 就，我對威卡的理解是，它是一個「古代崇拜復興
二創
」，在找到（找回？）自己的父母神之前，通常practitioner會不停跳轉、認識不同的異文化-萬神殿，有時候父神跟母神來自的還可能是不同神話系
它比之後的New-Age還更緊抓文化脈絡一點（NA已經快到「我不當地球人啦JOJO」的程度了
），試圖重新認識、重新連結個人跟特定文化集體意識，來達成反抗一神霸權的目標，也有一點女性主義的味道在裡面
編織神話之手🐈麻雀每天閱讀
@ego_rain
Tue, Oct 8, 2024 3:29 PM
Dian・小黛
: 喔喔喔......所以說我收塔羅牌很多樣就是一種「遵循著塔羅牌的架構但各種二創各種世界觀各種視角」的部分對嗎?(?
這樣我好像可以理解了(?)
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 3:37 PM
Tue, Oct 8, 2024 3:38 PM
編織神話之手🐈麻雀每天閱讀
: 煉金術嘛
它就是主要分「化學前身」跟「
牧羊少年奇幻之旅
靈魂煉金術」兩個大方向
核心共同點就是「腐蝕-消融-轉化-滌淨」（黑白黃紅化）這個過程的化學版本/心靈版本，最終成品就是賢者之石（ry
歷史上來說，歐洲的煉金術也是阿拉伯傳過來的啦，在歐洲比較有名的，大概像荷默庫魯茲（瓶中小人），化學婚禮這種（艾爾登法環的瑪莉卡跟拉達岡XDD）
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 3:38 PM
天 Mihi*送修可能超過一週
: 沒問題，你慢慢看，有想問的就提XD
Dian・小黛
@ashley92090
Tue, Oct 8, 2024 3:42 PM
Tue, Oct 8, 2024 3:45 PM
阿咪Ahmi
:
過勞人始終如一（不！！！
但真的，它的繁複程度真的稱得上是電腦編程級
因為它的後端資料庫是由猶太秘儀的秘數學、神聖幾何、天使符文、星球能量與曆法日期撐起來的，唸對
長到靠北的
祈禱文與正確的法陣結構只是⋯⋯前端
編織神話之手🐈麻雀每天閱讀
@ego_rain
Tue, Oct 8, 2024 3:48 PM
Tue, Oct 8, 2024 4:38 PM
Dian・小黛
:
太好了，我的牧羊少年奇幻之旅這個方向的理解也可以用呢
酷耶，感謝你的補充
突然想到我也是在阿拉伯出生，跟煉金術一樣呢( X (?
阿咪Ahmi
@Ahmi_mimibird
Tue, Oct 8, 2024 3:57 PM
Dian・小黛
: 還請過勞人士好好休息
所羅門魔法的組成好繁複，聽起來就像某些古早味電腦語法，一個不小心就會把人搞瘋
天 Mihi*送修可能超過一週
@s870728y
Tue, Oct 8, 2024 4:18 PM
Tue, Oct 8, 2024 4:18 PM
我愛你們，真的很慶幸知道這裡，沒事都收穫良多
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 12:09 AM
有幸手上弄到一份所羅門系列的書，但其實挺好懂的？
只要看的懂他的意思就能理解該怎麼做，而魔法式的組成雖然需要其他系統的資訊支援但很好理解。（但為什麼自己是混沌魔法而不是相對理解的所羅門體系就不知道了）
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 12:11 AM
但我個人是看懂了以後反而不想使用這門系統的技術，而且還感覺到一股哀傷的感覺，總感覺被安排得到這本書和技術並不是要我能主修而是備用補知識外，主要是負面教材
Dian・小黛
@ashley92090
Wed, Oct 9, 2024 12:46 AM
Wed, Oct 9, 2024 12:52 AM
演算的奧特林德
: 我不會說你錯，但講負面教材（由於這體系的名聲在外）容易讓人誤解，我試著解釋一下吧ww
這個體系主要的「哀傷點」是，他因為很精確，所以是屬於使役型的儀式技術，也是需要精神內核去搭配的，
以所羅門的例子來說，就是猶太秘儀技術搭配猶太信仰（他本人是被稱作「神所愛者」的人啊ww）
什麼時機點要用，用的時候，該請什麼尊敬什麼禮數；遵循哪些規章進行束縛、和合理範圍內的役使，這些東西是不會紀錄在單純「技術面」裡的，而是藏在對經文本身的熟讀理解中（當然還有修心）。
猶太系的秘儀，其精神內核就是這樣，魔法體系的發展，是為了讓人更深入體認神的不同面向，實用主義都其次，甚至不太被鼓勵（走捷徑）。卡巴拉或天使魔法都是這樣。
Dian・小黛
@ashley92090
Wed, Oct 9, 2024 12:50 AM
Wed, Oct 9, 2024 12:55 AM
但中世紀到近代歐洲，天使學的天使階級制度被創造出來，惡魔學在醜化古代神靈的基礎上，混入了恐懼敘事跟「真的」在連結一些負面存有；
進一步創作出來的「所羅門魔法」，在他留下的召喚理論基礎上，去請、跟連結的對象群體，甚至做這些召喚儀式的目標，都很不一樣了。這邊已經涉入黑魔法的範疇，而且由於其實用性，涉入得不淺。
少了精神內核那一半的原則、堅持、目的，也沒有信仰的禮數訓練，後世的所羅門魔法更在乎「捕捉」、「使役」、「盡可能避免反噬」、「效能最大化」這些。
就⋯⋯吃相蠻難看的
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 12:51 AM
我看見的部分是以神之名無禮對待其他存在甚至壓榨，書中還提供詛咒這些存在懲罰他們來強迫他們來效勞的方法，但另一篇章對那些天使卻是各種諂媚，但整體而言我是很好讀和理解，但是越翻越看就好像看到那種腳被鐵鍊拴著的上班族努力打鍵盤到禿頭、黃臉，然後察覺我來了以後用快死的語氣說「敖早，有什麼需要服務嗎？我手上有個案子稍微再忙但還能聽你說。」，然後隔壁的白領主管在喝咖啡一臉人樣接見媒體猛閃光燈的對比。
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 12:52 AM
之後就算我翻了翻內容知道該怎麼操作和理解為什麼用這些金屬還有結構組成的魔法式，但那個直接看到血汗工廠的畫面就讓人很不舒服
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 12:53 AM
我退而求其次用人造靈這個在這個系統中分類是學齡兒童玩具的技術可能都還比較好....至少我不會因此有意無意成為剝削的一環
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 12:56 AM
然後對這個系統的魔法師的印象更加深成慣老闆和奧客的印象
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 12:56 AM
還真敢對這些存在不論好壞無理和動用詛咒，先不說有不有效（但根據經驗法則恐怕有），就算真的被上帝寵愛這是應該的態度嗎？
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 12:57 AM
難道就沒有相對正常一點講人話的方式嗎？
Dian・小黛
@ashley92090
Wed, Oct 9, 2024 12:57 AM
演算的奧特林德
: 我只能說，這個是其中一個我很不愛ritual型魔法儀式的原因，但我不會想公開地圖炮XDD
我只會偶爾默默覺得嗯知道自己在玩什麼嗎這樣
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 1:00 AM
我這麼說好了，儀式魔法構成魔法式和運作原理千百種，但所羅門系列是我見過最無禮而且相當過分、仗勢欺人而且會讓人感覺這個文明相當高傲無禮的類型（也難怪這類魔法失控或防護失效後那些存在都用暴力手段）
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 1:01 AM
要是能修改其中運作的魔法式和使用的咒語態度風格還能正常運作，這個系統我還能接受一點，畢竟它是相當正式有效的系統
Dian・小黛
@ashley92090
Wed, Oct 9, 2024 1:04 AM
Wed, Oct 9, 2024 1:05 AM
演算的奧特林德
: 其實我覺得嗯⋯⋯這就是當我們在討論魔法的時候，必然得面對的人性醜惡的事情吧。
大家對魔法都有想像，都希望自己有某種力量，但有形的、無形的力量，都很有可能把人逼成狂妄症患者，認為自己就有了宰制他人、或其他靈體的權力。
我會講得比較平和，因為對我來說，這種對魔法的喜愛，其兩面性（尋求深度溝通/尋求強硬宰制）一直以來在柯克蘭家都存在（得很明顯），那，我們島也確實出了不少走歪的（（
可能我看的方式更像，有時候走歪是讓人看到他內心出現了極大的不平衡，無法持守住那個「度」，所以他顯現出了自大到有點荒謬的特質。但那並不稀奇，相反地，它很普遍。幾乎可以說是任何魔法或靈性神通面前的第一關。
蓮蓮🕯️手感之神請坐下
@lotusy1112
Wed, Oct 9, 2024 1:11 AM
通靈好合理
阿咪Ahmi
@Ahmi_mimibird
Wed, Oct 9, 2024 1:11 AM
聽起來人最需要的，其實是學會怎樣好好做人
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 1:11 AM
但我只說這種讓人很不舒服，以及讓我在學習後有種：要是我操作肯定不能這樣。
因為在我的角度看來這種人不但傲慢到盲目，甚至比沒學魔法還要更令人吃驚的愚蠢，也許會了這些你能對付任何你想對付的人類，但切記只是「人類」，動到那些存在上頭已經是失去了分際和遺忘了自己行使魔法的源頭和一開始要求的品德，你有這份能力就代表你的身份階級比起百姓只是更高一級的「騎士」（仍在貴族體系但是是最低而且老百姓有管道就能的），你就要有應該有的態度和規矩，但這些人是成為了「騎士」後不但對老百姓開刀（說真的也是他的權力）甚至開始對其他「爵位」甚至「領主」都頂撞拔劍的地步，把上帝擺作「至高王」的話，你幾乎是憑著至高王的寵愛胡作非為的傢伙
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 1:12 AM
這個體系的書透漏的訊息在我翻閱學習後第一個感想，就是這東西是被安排到我手上告訴我什麼是走這體系的反面教材，告訴我歪掉的魔法師言行舉止會是什麼德性。
最後就是讓我感覺到理智和禮儀的重要性
Dian・小黛
@ashley92090
Wed, Oct 9, 2024 1:13 AM
Wed, Oct 9, 2024 1:14 AM
演算的奧特林德
: 它就是因為不管你修不修心，系統原理上都有效，所以才會被那些只想要力量、願意記誦艱深的知識點，但不在乎被良心牽絆的人拿去用啊
但我覺得你也有談到一個重要的因素是，其實從歷史當時的角度來看，人間對靈體的概念，或說對「惡魔」的概念來看好了，當時本來就沒有這麼多互相寬容、體諒的人道空間。（就連我們當代的大部分人道主義，都是維多利亞時代後才逐步爭取到的）
那個中世紀對自己的人民都不留情了，哪有在對惡魔留情的（苦笑）
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 1:14 AM
禮儀、成就、不凡之人。（開始鎖門）
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 1:15 AM
至少我的底線會在：不論好壞是誰我都願意好好談，真的不行我在動手
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 1:15 AM
Dian・小黛
: 但真的這些書籍看著就讓人感到哀傷還有...那個天主教怎麼定義的? 義怒?
Dian・小黛
@ashley92090
Wed, Oct 9, 2024 1:16 AM
Wed, Oct 9, 2024 1:17 AM
阿咪Ahmi
: 是，完全沒錯，您講得太對了，無論要不要碰魔法，碰哪家哪派魔法，最重要的都還是
重點劃線
要好好做人
（誤
Dian・小黛
@ashley92090
Wed, Oct 9, 2024 1:18 AM
Wed, Oct 9, 2024 1:19 AM
演算的奧特林德
: 你就知道，你看你這邊一個混沌魔法，那邊一套所羅門系統原理，是不是bloody hell超需要騎士精神來把門閂得死死的
我平常都這樣提醒自己：啊我自己家的瘋狗放出去咬傷別人，責任還是自己要擔ㄛ
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 1:20 AM
所幸操作這類魔法要是失敗而且本身就渾蛋的人會立刻遭到報應是我唯一對這系統滿意的點
阿咪Ahmi
@Ahmi_mimibird
Wed, Oct 9, 2024 1:21 AM
一神教系列本來就很傲慢，除了他們的神其他一切生物靈體只要不是臣服於他們，就是邪惡的應當被處死，賤視其他存在
本人天然地對這種教義感到厭惡
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 1:21 AM
不但需要騎士精神還要有貴族禮儀與意識伴隨著貴族社會的知識支援才能正常玩渾沌魔法和所羅門魔法
Dian・小黛
@ashley92090
Wed, Oct 9, 2024 1:21 AM
Wed, Oct 9, 2024 1:22 AM
演算的奧特林德
: 啊但我覺得你有梳出一個盲點是我以前沒注意到的
所羅門本身是王，而且他本來沒有要傳這套系統下來，然而修他的操作系統的後人並不是
啊，難怪我們島上有這麼多修瘋了的
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 1:22 AM
至少從讀過所羅門鑰匙系列，對我來說這體系的魔法就是設宴款待貴族（比你高位最低也是同階的騎士）進行社交的「貴族交際」技術
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 1:23 AM
也就是我要操作，會變成傳統的騎士貴族設宴款待有求其他貴族支持的套路
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 1:23 AM
Dian・小黛
: 他當初只是想要自己的後人學會（基本上等於帝王學）但不幸被外流
阿咪Ahmi
@Ahmi_mimibird
Wed, Oct 9, 2024 1:23 AM
Dian・小黛
:
所以這算是無能的後人偷借老祖宗不打算外傳的專屬技能結果玩出禍嗎？
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 1:24 AM
阿咪Ahmi
: 不算，根據外流的原因也是上帝允許而讓一個凡夫俗子能勘破所羅門的限制偷出來
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 1:24 AM
也就是所羅門本身不希望流出但上帝說必須流出去讓更多人奴役這些靈體榮耀我的概念
阿咪Ahmi
@Ahmi_mimibird
Wed, Oct 9, 2024 1:25 AM
演算的奧特林德
: 這...感覺好糟糕啊
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 1:25 AM
甚至天主教的密教也有一支體系就宣稱要多操練魔法、奴役惡魔逼他們做善事贖罪，越熟練越強大就也越彰顯上帝榮耀而能靈性成長
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 1:26 AM
最後被梵諦岡控訴為惡魔信仰者偽裝
Dian・小黛
@ashley92090
Wed, Oct 9, 2024 1:26 AM
Wed, Oct 9, 2024 1:27 AM
阿咪Ahmi
: 嘿啊，我覺得你有這份概念就很好，其實反而是有這份平等觀、寬容觀的人，再去看這個系統的原初本質（天地星辰曆法真名這些），你反而會發現，能構建這套系統後端資料庫，他要觀察的角度跟弘大感是被給予了視界的，怎樣特質、怎樣心境的人才會被託付這樣的視界，才看得到那份責任。
你有這份操作系統在手，你要怎麼用，什麼心態下去用，這是一個必然會面對到的問題。
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 1:28 AM
但我很猶豫不用這系統的原因是：我能不能把他修改成正常一點的貴族設宴而還能正常運作不被搞
Dian・小黛
@ashley92090
Wed, Oct 9, 2024 1:28 AM
演算的奧特林德
:
你可能要想一下你設宴招來的貴族是在意榮譽的還是一群混蛋
阿咪Ahmi
@Ahmi_mimibird
Wed, Oct 9, 2024 1:29 AM
演算的奧特林德
: 不一定要用他的方式，可以直接用你自己的方式啊？
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 1:29 AM
Dian・小黛
:
這個書上有寫，明白的告訴你有那些存在是相當優雅的貴族，有哪些是流氓
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 1:30 AM
阿咪Ahmi
: 這個我要說，這不是其他比較寬容的系統，你試試看在你的軟體內碼隨便動掉一個字試試看就知道會發生什麼....
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 1:31 AM
就算能用我的方式也得有個基礎魔法式允許的框架和語法，但問題在手上的書是彷彿有給（但給的是最惡劣的）但反而讓我不敢用
Dian・小黛
@ashley92090
Wed, Oct 9, 2024 1:32 AM
Wed, Oct 9, 2024 1:32 AM
阿咪Ahmi
: 傳統的傳說是，所羅門死後把他的筆記放在封印好的匣子裡，帶進棺槨，他有囑咐無論如何這東西
不能開，開了會有大麻煩
。
但他死後，兒子們為了爭權，有人就想要他的那份超自然力量來佔據優勢，所以就
潘朵拉之盒，以色列王國版
Dian・小黛
@ashley92090
Wed, Oct 9, 2024 1:33 AM
演算的奧特林德
:
那會想要對一群流氓設禮節宴的你是不是搞錯了什麼
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 1:33 AM
至少在介紹書中存在的方式，到是給我一種唱名宣讀那些貴族的頭銜的高貴感就是了
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 1:34 AM
Dian・小黛
: 那就還好有個安全邊際，剩下的是怎麼把魔法式修正成最傳統的貴族交際模式了
Dian・小黛
@ashley92090
Wed, Oct 9, 2024 1:36 AM
蓮蓮🕯️手感之神請坐下
: XDD噓
阿咪Ahmi
@Ahmi_mimibird
Wed, Oct 9, 2024 1:37 AM
Dian・小黛
: 日常的「人不作死就不會死」
不過沒死過的話，人又學不會教訓
如此反覆輪迴，直到小屁孩終於長大成人（或者把自己完全搞沒了）為止（茶
Dian・小黛
@ashley92090
Wed, Oct 9, 2024 1:42 AM
演算的奧特林德
: 對啊，所以我不是說XDD我們島上這兩種發展到操作性極強極靈活的系統，經典搭配的精神內核，不外乎就是騎士道跟noblesse oblige嗎
你要會講人話，要有禮儀，要有責任感，你幹事不能只想到自己，請務必顧慮且便及他人
不然就等著默默社死吧傻X
對，咱的精神內核就這麼可愛
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 1:44 AM
原來我們內部竟然是消失以久的英式與法式貴族結構，真的是萬幸
Dian・小黛
@ashley92090
Wed, Oct 9, 2024 1:45 AM
阿咪Ahmi
: 我們也還在耐心的等看究竟會走向哪一邊
Dian・小黛
@ashley92090
Wed, Oct 9, 2024 1:50 AM
Wed, Oct 9, 2024 1:52 AM
演算的奧特林德
: 欸抖，我覺得一個最根本的區分「究竟有沒有懂貴族精神啊！
」就是，你到底有沒有意識到，你的力量與權力等同於你的責任、你的姿態。
就像盧恩的鹿王Ansuz一樣，你被給予更多資源，是因為出事的時候，你要帶著這些儲備出來坦，出來穩定跟指引大家
沒有這層意識，只覺得藍血很帥天生高貴那種，我都不管他們叫貴族，就是群等著被柯克蘭跟他的人民鞭到哭的屁孩
但鞭有時也是騎士進階到王子必須的成長啦，願景與現實的無情碰撞啥的
阿咪Ahmi
@Ahmi_mimibird
Wed, Oct 9, 2024 1:50 AM
Dian・小黛
: 我相信的確有世界線的分歧，所以如果是自己的話，就看自己的選擇
至於其他世界線的人，也會在生活在他們選擇的世界之中，直至他們後悔自己的選擇，真正決心選擇另一條路為止
反正對靈魂來說，時間是無限的
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 1:53 AM
Dian・小黛
: 這讓我想到二次世界大戰的英國貴族幾乎陣亡絕大多數能打仗的男性，因為他們的身份與義務所以在戰爭時義不容詞的出來支撐國民的意志這點
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 1:53 AM
學會了也不確定是不是騎士，但至少懂的話嘗試讓自己贏得這個身份也不錯
Dian・小黛
@ashley92090
Wed, Oct 9, 2024 1:56 AM
Wed, Oct 9, 2024 1:56 AM
阿咪Ahmi
:
Nice. 就，安祥的做好自己的選擇，好好做人，面對當前的生命。看著其他人渦旋在他們的選擇中，有時不免沮喪傷心，但那個徘徊的過程，有時、或許也是靈魂沉澱思索必要的吧。
這一課，我個人也還在學怎麼放寬心，感謝你提出來共勉
Dian・小黛
@ashley92090
Wed, Oct 9, 2024 2:01 AM
Wed, Oct 9, 2024 2:01 AM
演算的奧特林德
: 嘿啊，到現在柯克蘭還是會問我們說後不後悔為他死了，我都是表示你腦袋撞了嗎，你平安，人民平安就好。
其實看看敦克爾克的民用船救援，或皇家空軍的本地後勤支援歷史就⋯不是只有貴族在拼好嗎？民間也是全心全意在挺的。
讓那個善意的循環不要大意地運作下去吧，不然，我們有九條命也不夠扛過黑暗時期啊
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 2:04 AM
真希望我也能...
阿咪Ahmi
@Ahmi_mimibird
Wed, Oct 9, 2024 2:04 AM
Dian・小黛
: 如果一個人不聽勸因而受苦，那說明那課他是一定要上的。當下可能看起來很慘烈，但當事人學不會教訓的話，外人是阻不了他送頭的。作為他者，嗯，等他開始誠心求救再給予幫助也不遲
這條適用於任何人類及人類組成的團體
Dian・小黛
@ashley92090
Wed, Oct 9, 2024 2:07 AM
Wed, Oct 9, 2024 2:08 AM
阿咪Ahmi
: （此生課題正在學著怎麼從觀眾席乖乖站著幫當啦啦隊
阿咪Ahmi
@Ahmi_mimibird
Wed, Oct 9, 2024 2:10 AM
不過我也相信，即使是在不同世界線不同時空，還是有存在願意守住，「希望能為世界做點甚麼」，同時也為「希望能改變點甚麼的人做點甚麼」
向好處想，即使是我們的時空歷史，人類也是一點點從討厭的唯我獨尊的自大狂，變為稍微學會關注一下自身之外權益的存在
大概人類就只是要億點點時間慢慢去學
阿咪Ahmi
@Ahmi_mimibird
Wed, Oct 9, 2024 2:11 AM
反正作為人類，好好學習怎樣當個人就已經很足夠了
Dian・小黛
@ashley92090
Wed, Oct 9, 2024 2:15 AM
阿咪Ahmi
: 可能我是覺得，地表人類在近兩百年以前都還苦苦在生存線、飢餓水平線上掙扎，你要他們去關注別人而不是自己的飢餓，真的有點難
現代我們也還在代謝生存恐懼跟匱乏感，假如科技進步、秩序與環境穩定，慢慢能夠提升代謝掉的話，其實關心延至他人的理念，幾代人教下來不會太難。
Dian・小黛
@ashley92090
Wed, Oct 9, 2024 2:28 AM
Wed, Oct 9, 2024 2:29 AM
天 Mihi*送修可能超過一週
: 啊對，忽然想到，你們藥草魔法這一系，再進階到與人群和環境的關係，或許可以試試看接觸藥輪（medical wheel）
【 ☸️ 淺談 薩滿藥輪 】
算是進入薩滿系的打底世界觀建立階段
Dora
@amnos_1999
Wed, Oct 9, 2024 3:04 AM
Dian・小黛
: 我自己對這個名詞有興趣，但還沒深入研究，感覺很好玩❤️
Dian・小黛
@ashley92090
Wed, Oct 9, 2024 3:35 AM
Dora
: 我記得好像之前有人推小雞卡巴拉？
編織神話之手🐈麻雀每天閱讀
:
みなみ涼☽Moonology
: 有推給卡巴拉初學者的材料嗎？
みなみ涼☽Moonology
@hiyoko_ryo
Wed, Oct 9, 2024 3:46 AM
樓上直接要我啃《秘法卡巴拉》，還有《生命之樹卡巴拉》這兩本就好了。我覺得我就是一個耗費漫長時間去實踐的初學者，然後這就是屬於我的材料⋯⋯
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 3:48 AM
Dian・小黛
: 同一作者的「小法故事多」有提供作者實戰操作經歷，隊要走這體系的人來說很重要
演算的奧特林德
@jf0067
Wed, Oct 9, 2024 3:50 AM
裡面有一段就是他給學校作大範圍驅魔的經歷，那一段是重點，有展現很多作者個人的技術
編織神話之手🐈麻雀每天閱讀
@ego_rain
愛
Wed, Oct 9, 2024 4:13 AM
Dian・小黛
: 小雞卡巴拉的作者的書我覺得都可以找來看看？
我涉獵不深，但覺得他的書很有趣很好讀
Dora
@amnos_1999
Wed, Oct 9, 2024 6:16 AM
剛剛跟著感覺走，居然換了一個結果！
Dora
@amnos_1999
Wed, Oct 9, 2024 6:18 AM
Dian・小黛
: 書本素材好像可以去找來看看
Dian・小黛
@ashley92090
Wed, Oct 9, 2024 6:25 AM
Dora
: 誒XDD哇噻，你兩個都抽到猶太秘儀哦，看起來塔木德你是不得不念了，加油
（？
昨夏
@mirroringstar
Wed, Oct 9, 2024 10:52 AM
嗯，實作派
用生命實踐
Dian・小黛
@ashley92090
Wed, Oct 9, 2024 11:10 AM
昨夏
:
神農氏精神4ni？
昨夏
@mirroringstar
Wed, Oct 9, 2024 11:27 AM
目前為止受傷害的都是我的家具
載入新的回覆
測出來胡督跟通靈我也好困惑啊
一上來就是過去世迫害創傷導致的喉輪被鎖，跟公開談話恐懼/自我破壞型陰影。
但感覺大概是人際親近、祖先親近、關係親近這幾條有勾到吧（然後我又宅，所以藥草類薩滿類都碰不到
你們都知道？
Ritual類型的，我是能不碰，懶到完全不想碰的那類
按照我懶的脾性，我很有自覺我絕對不能養佛牌養小鬼啥的嗯，對，我覺得我對魔法的定義可能也跟測驗用的不太一樣，對我來說，魔法更多是ritual involved（需要特定儀式）來「進行某種條件交換」。
所以沒有明確儀典、或強制性索取目標色彩較低的，我接受度會比較高一點，但那個算不算得上魔法，就也不太確定。
像《魔法公主》小桑救阿席達卡那種，我大概會理解成「引導神靈裁決」吧，雖然它也符合基礎的儀式要件。
比較能接受的practice（身體力行），反而是像mantra或瑜伽這種，是用自己的聲音或自己的肢體、呼吸，去達成特定狀態-期待目的（它不西方啦當然）
現在大致都是身邊人們有需求，我才拿他們比較相性好的小道具出來
什麼都「啊讓我們看看柯克蘭以前紀錄都怎麼做」這樣？
「太陽底下沒有新鮮事。」但我覺得現代轉型成「試圖與萬物溝通」聽起來蠻好的？
有點像包山包海的現代薩滿？反正能好好溝通，就是門降成本的藝術，對誰都有好處朦朧性高、稍微有一點風險的技術我都自己用，當白老鼠當到自己能穩再說，畢竟不知道可能對他人造成什麼影響（攤手）
就，宗族從小看我這孩子看到大，什麼脾性、怎麼教、是什麼想法，差不了太遠。
對我這種很需要穩定安全情感的傢伙來說，其實拿的是自家的符碼，穩定性就直接加個30%
古代史考據派會有點痛苦，但如果你喜歡它裡面父母神一類的氛圍，是個蠻酷的practice！
混沌魔法主要危險的點在於，很容易變成「我敢想/我敢做，我就無所不能」（不管是變黑巫師還是中二病）
所以，反而修心持正很重要，就是個平衡穩定器
「有些事儘管我做得到，也不會去做」etc.
因為中間有廣告，圖片就切成兩張
柯克蘭傳統配搭中二不中二早就放水流了操就是常常被上面考試常常要死嗑就是了，搞到最後純熟的也不是魔法，而是鐵打的信念砸也能砸爆麻煩
死心靈煉金術（榮格那派）我還可以，真的要賢者之石可能會炸廚房
正在很困惑自己為什麼是煉金術中我的
明明完全不信教
歷史上也會有不同國家文化或宗教的神明，可能因為戰爭之類的原因把其他國家的神靈打成惡魔的情況
我是覺得所羅門魔法，應該可以算是魔法流派裡的理科組（？學霸在讀的（？
比起直覺，會更在意幾何、符文、數字每一個環節背後的意義跟精確搭配，當然還有熟知你期望透過儀式促成的效果背後的組成
如果你比較崇尚精確、效力，喜歡記東西，對直覺共情系比較無感，那可能吧XD
原來是物理學跟化學的部分如果所羅門魔法是你說的這樣，我倒是能理解為什麼會出現這個答案，的確是跟我本身的世界觀有點接近
我測了4次，有幾個選項因為猶豫有嘗試選不同的，一半煉金術，一半威卡魔法
竟然沒有測到混沌魔法所羅門本人（？跟所羅門魔法（後世）看待惡魔的角度方式也不太一樣，你講的比較接近他的時代的，「不是猶太人的神靈」都=惡魔
但後世套他名字寫的著作，大小鑰匙跟其他中世紀文本，呃⋯⋯那個就真的有惡魔學混進去了
然後我一直想到女神異聞錄persona沒事我也很意外我沒測到混沌魔法，看來我們都藏得很好
（不是你如果中威卡我還蠻能理解的欸，看你收的牌類跟數量就⋯⋯威卡很、博愛的啊（婉轉（？
煉金術就真的有點謎，還是你也是瘋狂生活實驗家的類型？
笑死+糟糕 我不太理解威卡博愛的部分?(?煉金術我沒怎麼接觸無法找到到底跟自己有關的部分是什麼(?)，
你看到我的噗裡講測出煉金術裡直接想到的是牧羊少年奇幻之旅的煉金術和四元素(?)就知道了原本是想要測多一點結果來找共通點，結果反而更困惑的我跨越時空的程序員與他們的怨念二創」，在找到（找回？）自己的父母神之前，通常practitioner會不停跳轉、認識不同的異文化-萬神殿，有時候父神跟母神來自的還可能是不同神話系它比之後的New-Age還更緊抓文化脈絡一點（NA已經快到「我不當地球人啦JOJO」的程度了
這樣我好像可以理解了(?)
牧羊少年奇幻之旅靈魂煉金術」兩個大方向核心共同點就是「腐蝕-消融-轉化-滌淨」（黑白黃紅化）這個過程的化學版本/心靈版本，最終成品就是賢者之石（ry
歷史上來說，歐洲的煉金術也是阿拉伯傳過來的啦，在歐洲比較有名的，大概像荷默庫魯茲（瓶中小人），化學婚禮這種（艾爾登法環的瑪莉卡跟拉達岡XDD）
但真的，它的繁複程度真的稱得上是電腦編程級
長到靠北的祈禱文與正確的法陣結構只是⋯⋯前端太好了，我的牧羊少年奇幻之旅這個方向的理解也可以用呢酷耶，感謝你的補充
突然想到我也是在阿拉伯出生，跟煉金術一樣呢( X (?所羅門魔法的組成好繁複，聽起來就像某些古早味電腦語法，一個不小心就會把人搞瘋
只要看的懂他的意思就能理解該怎麼做，而魔法式的組成雖然需要其他系統的資訊支援但很好理解。（但為什麼自己是混沌魔法而不是相對理解的所羅門體系就不知道了）
這個體系主要的「哀傷點」是，他因為很精確，所以是屬於使役型的儀式技術，也是需要精神內核去搭配的，
以所羅門的例子來說，就是猶太秘儀技術搭配猶太信仰（他本人是被稱作「神所愛者」的人啊ww）
什麼時機點要用，用的時候，該請什麼尊敬什麼禮數；遵循哪些規章進行束縛、和合理範圍內的役使，這些東西是不會紀錄在單純「技術面」裡的，而是藏在對經文本身的熟讀理解中（當然還有修心）。
猶太系的秘儀，其精神內核就是這樣，魔法體系的發展，是為了讓人更深入體認神的不同面向，實用主義都其次，甚至不太被鼓勵（走捷徑）。卡巴拉或天使魔法都是這樣。
進一步創作出來的「所羅門魔法」，在他留下的召喚理論基礎上，去請、跟連結的對象群體，甚至做這些召喚儀式的目標，都很不一樣了。這邊已經涉入黑魔法的範疇，而且由於其實用性，涉入得不淺。
少了精神內核那一半的原則、堅持、目的，也沒有信仰的禮數訓練，後世的所羅門魔法更在乎「捕捉」、「使役」、「盡可能避免反噬」、「效能最大化」這些。
就⋯⋯吃相蠻難看的
我只會偶爾默默覺得嗯知道自己在玩什麼嗎這樣大家對魔法都有想像，都希望自己有某種力量，但有形的、無形的力量，都很有可能把人逼成狂妄症患者，認為自己就有了宰制他人、或其他靈體的權力。
我會講得比較平和，因為對我來說，這種對魔法的喜愛，其兩面性（尋求深度溝通/尋求強硬宰制）一直以來在柯克蘭家都存在（得很明顯），那，我們島也確實出了不少走歪的（（
可能我看的方式更像，有時候走歪是讓人看到他內心出現了極大的不平衡，無法持守住那個「度」，所以他顯現出了自大到有點荒謬的特質。但那並不稀奇，相反地，它很普遍。幾乎可以說是任何魔法或靈性神通面前的第一關。
通靈好合理因為在我的角度看來這種人不但傲慢到盲目，甚至比沒學魔法還要更令人吃驚的愚蠢，也許會了這些你能對付任何你想對付的人類，但切記只是「人類」，動到那些存在上頭已經是失去了分際和遺忘了自己行使魔法的源頭和一開始要求的品德，你有這份能力就代表你的身份階級比起百姓只是更高一級的「騎士」（仍在貴族體系但是是最低而且老百姓有管道就能的），你就要有應該有的態度和規矩，但這些人是成為了「騎士」後不但對老百姓開刀（說真的也是他的權力）甚至開始對其他「爵位」甚至「領主」都頂撞拔劍的地步，把上帝擺作「至高王」的話，你幾乎是憑著至高王的寵愛胡作非為的傢伙
最後就是讓我感覺到理智和禮儀的重要性
但我覺得你也有談到一個重要的因素是，其實從歷史當時的角度來看，人間對靈體的概念，或說對「惡魔」的概念來看好了，當時本來就沒有這麼多互相寬容、體諒的人道空間。（就連我們當代的大部分人道主義，都是維多利亞時代後才逐步爭取到的）
那個中世紀對自己的人民都不留情了，哪有在對惡魔留情的（苦笑）
至少我的底線會在：不論好壞是誰我都願意好好談，真的不行我在動手我平常都這樣提醒自己：啊我自己家的瘋狗放出去咬傷別人，責任還是自己要擔ㄛ
本人天然地對這種教義感到厭惡
所羅門本身是王，而且他本來沒有要傳這套系統下來，然而修他的操作系統的後人並不是啊，難怪我們島上有這麼多修瘋了的
所以這算是無能的後人偷借老祖宗不打算外傳的專屬技能結果玩出禍嗎？你有這份操作系統在手，你要怎麼用，什麼心態下去用，這是一個必然會面對到的問題。
但我很猶豫不用這系統的原因是：我能不能把他修改成正常一點的貴族設宴而還能正常運作不被搞你可能要想一下你設宴招來的貴族是在意榮譽的還是一群混蛋這個書上有寫，明白的告訴你有那些存在是相當優雅的貴族，有哪些是流氓但他死後，兒子們為了爭權，有人就想要他的那份超自然力量來佔據優勢，所以就
那會想要對一群流氓設禮節宴的你是不是搞錯了什麼至少在介紹書中存在的方式，到是給我一種唱名宣讀那些貴族的頭銜的高貴感就是了不過沒死過的話，人又學不會教訓
如此反覆輪迴，直到小屁孩終於長大成人（或者把自己完全搞沒了）為止（茶
你要會講人話，要有禮儀，要有責任感，你幹事不能只想到自己，請務必顧慮且便及他人
不然就等著默默社死吧傻X對，咱的精神內核就這麼可愛
就像盧恩的鹿王Ansuz一樣，你被給予更多資源，是因為出事的時候，你要帶著這些儲備出來坦，出來穩定跟指引大家
沒有這層意識，只覺得藍血很帥天生高貴那種，我都不管他們叫貴族，就是群等著被柯克蘭跟他的人民鞭到哭的屁孩
但鞭有時也是騎士進階到王子必須的成長啦，願景與現實的無情碰撞啥的至於其他世界線的人，也會在生活在他們選擇的世界之中，直至他們後悔自己的選擇，真正決心選擇另一條路為止
反正對靈魂來說，時間是無限的
這一課，我個人也還在學怎麼放寬心，感謝你提出來共勉
其實看看敦克爾克的民用船救援，或皇家空軍的本地後勤支援歷史就⋯不是只有貴族在拼好嗎？民間也是全心全意在挺的。
讓那個善意的循環不要大意地運作下去吧，不然，我們有九條命也不夠扛過黑暗時期啊
這條適用於任何人類及人類組成的團體
向好處想，即使是我們的時空歷史，人類也是一點點從討厭的唯我獨尊的自大狂，變為稍微學會關注一下自身之外權益的存在
大概人類就只是要億點點時間慢慢去學
現代我們也還在代謝生存恐懼跟匱乏感，假如科技進步、秩序與環境穩定，慢慢能夠提升代謝掉的話，其實關心延至他人的理念，幾代人教下來不會太難。
樓上直接要我啃《秘法卡巴拉》，還有《生命之樹卡巴拉》這兩本就好了。我覺得我就是一個耗費漫長時間去實踐的初學者，然後這就是屬於我的材料⋯⋯
我涉獵不深，但覺得他的書很有趣很好讀剛剛跟著感覺走，居然換了一個結果！用生命實踐神農氏精神4ni？目前為止受傷害的都是我的家具