ಠ_ಠ
閒聊
最近常逛C洽,C洽還蠻愛吵手遊流水那些的

其中原神ios流水特別常被拿出來戰,風向似乎大受中國圈影響吧,動不動就說「啊!!沒超抖,要暴死了!!」「高級審美啊,難怪流水爛成這樣」「竟然在日本沒第一了,是不是要倒了」

反正就是不少留言比股東還在意營收就是了,也很常拿隔壁企鵝廠在今年出的二字遊戲嘲笑原神角色設計、劇情麻辣度、營運態度、優化程度這些的
ಠ_ಠ
不過,最近鳴潮不是改版出守岸人嗎
一堆男玩家開心到爆,直喊鳴潮是要怎麼輸、角色突破天花板

但一看ios流水:只有韓國衝到第2,其他:台灣8、中國21、日本13
C洽底下留言蠻多都是:「啊新遊戲嘛,這樣很不錯了」
「大家都去網頁儲值的,誰跟你ios」
「這次版本只是過渡,接下來庫洛才要開一波大的」

我已經分不出這究竟是反串還是真話wwwww
wizard3391
熱知識,原神ios課金三倍價
現在他們都用paypay
不如說三倍價還能衝那麼前面簡直神奇
ಠ_ಠ
wizard3391: 就其實營收根本比隔壁棚還穩啊
然後場外賽這麼火熱,我開始疑惑到底是真的有人在戰營收還是通通都是釣魚仔XD
wizard3391
別說營收了,光前瞻同接1萬五百人對17萬
cock573
ಠ_ಠ: 鳴潮那些大概有反串也有真的粉,至少那個開一波大的一定是反串XD
原神的部分是因為C恰現在主要風向就是噴原神,所以看到營收疑似掉了就會瘋狂嘲諷wwww比起真的戰營收,他們只是借營收的理由噴原神而已
otter3202
新遊戲不就正是宣傳、新鮮度最高,通常也是手遊生命週期中很活躍的階段嗎? 是相較前幾池很不錯,但感覺和原比還是很危吧(剛剛有錯字,重發
wizard3391
otter3202: 沒有,只是跟1.2比不錯而已
再往前是都不如
wizard3391
顛峰就吟霖,然後穩定平均圈外
ಠ_ಠ
談遊戲本身的差別的話,其實很能理解為什麼原神會比鳴潮受歡迎:
美術設計走奇幻童話風,且建模(不管是人物還場景)已足夠細緻,整體比灰暗末世風來的討喜很多

產能真的很強,場景和地圖內容還真大

劇情應該主要是走活潑有趣的全齡向吧,主線走王道壯闊冒險路線 也不會有讓人頗尬的麻辣演出
讓人比較好消化?

題外話,其實我只玩鳴潮沒玩原神(然後鳴潮已接近退坑),所以很遺憾沒能詳細列舉遊戲特色,只能憑粗淺的大概印象去比較為什麼原神實際上人氣還是很高

起碼在美術的層面上我得說原神遠比鳴潮吸引我
(不過因為年紀大了沒法再耐心跑圖了,且我只是粗略想看看手遊大世界長得如何,所以才會選擇比較好跑圖的鳴潮)
ಠ_ಠ
然後B站跟C洽噴原神的理由其實蠻多都荒謬到好笑

印象蠻深的有「龍蜥夫人」、「小仙女故意把自己形象投射到調香師身上搞高級審美」、「可惡散兵害我變攝像頭」

反正這些怒氣值爆高的言論不外乎就是超氣遊戲給的麻辣度不夠、他們覺得自己好像養了專給自己戴綠帽的二次元老婆......wwwwww

然後鳴潮常常在這類人心中變業界良心,每天都讓他們喜喊這才是我要的遊戲

但看到這波營收出來,配上回想起C洽還有巴哈那堆拉踩文,突然覺得現實好魔幻XDD
celery61
鳴潮四星放下半,好像不少人不滿
流水不能和原比是沒錯啦,前年去年原神是真的幾乎霸榜四處可見,不同水準/資源的公司會用不同眼光來審視,像鳴整體是真的比不上原神成熟,但也足夠驚艷了
mango1923
https://images.plurk.com/5ZazeJ1hYPxcX8peNDpIsb.jpg
為什麼不跟自己比
puppy8260
wizard3391: 應該是歐美跟日本衝起來的
日本真的8成的人用蘋果
wizard3391
mango1923: 這表原神可以理解,崩鐵今年可不比去年低多少
ಠ_ಠ
celery61: 終歸來講不禁感嘆論壇風向實在有夠毒,老是戰來戰去的,然後討論風向也越來越歪、風氣變得很差w
ಠ_ಠ
其實MHY每款營收成績還是蠻不錯的,就算賺的沒有以往多,還是能感覺出他們的遊戲有成功獲得世界各地很多玩家的喜愛
本以為即時動作遊戲絕區零可能不會太吸引日本人?但實際上榜單並不差啊,中國和日本這兩個手遊重點市場都很捧場
鳴潮反而就越來越小眾了....即使是大地圖,但吸引玩家的程度實在很追不上MHY產出的遊戲
fly3307
這種多半只是想借機會踩男角而已,不是真的在乎遊戲營收怎樣,10連限女銷量下滑也能怪到男的頭上,他們的觀念甚至是有男角的不是二次元遊戲,都這樣了也不能太期待什麼,但無奈他們聲音最大,原神目前也只能對他們妥協
ಠ_ಠ
fly3307: 討論區真的一大堆文很愛喊有男不玩然後拼命臭
導致我看到鳴潮這次營收後,整個很納悶說好的男玩家才會貢獻流水跑去哪了,一池比一池還下降.........
mouse4078
中文圈這邊討論風氣真的很不健康+令人感覺絕望。舉例說最新的限定角色基尼奇,PV的美術風格獨特,但凡是個玩家機長大的電玩愛好者,一定都能感覺到「很有愛、製作者超懂」,更進階一點的會誇讚「8bit像素風是至今為止最特別的設計」。
但中文圈大部分風向呢?有男不抽、小男孩不玩,真是一點長進跟美學涵養都沒有,要爭辯都不知道該從哪裡開始了。
mouse4078
【原神/熟肉】原宝top3级别的角色演示,UD浮夸哥看基尼奇角色预告+角色pv_哔哩哔哩bilibili
舉個例子,像這個Reaction影片這麼正向的在中文圈真的很少見當然UD這位會浮誇反應就是另一回事了
ಠ_ಠ
mouse4078: 講到美圈,美圈那邊燒的東西是另一種風格的魔幻
神經病老外瘋狂燒納塔膚色超智障,看傻眼了我
mouse4078
燒膚色的政確廚不會單只燒原神,什麼都能燒的。
ಠ_ಠ
「明明是中南美又非洲風格,但MHY卻出一堆白人角色,這是漂白!!種族歧視!!!!」
「文化挪用!!!」
「抵制MHY!!我對他們太失望了!!!」
(然後到處戰,甚至有玩家喜歡角色也會被戰)
然後美區流水從來沒有好看過
覺得不管戰多兇捧多兇實在跟流水沒有直接相關耶
ಠ_ಠ
要批評要誇誇都是沒問題的事,但要合理、不冒犯人
但老是看到過分誇張且攻擊性強的吹捧或辱罵佔討論區不少篇幅
真的戾氣不知在重三小耶(headspin) 一堆人的心理健康到底怎麼了
ramen1559
我一開始對這種風氣也很無法理解,但總之已經習慣了(
我自己是覺得中國那邊男女對立滿嚴重的,比如會給另一個性別取不好聽的綽號,然後LGBT對他們來說是貶義詞(一開始看到的時候嚇一跳
當然也有可能因為他們人口基數多,所以這種不尊重性別的人也多啦,但真的在玩家社區裡很常看到這種發言
所以中國那邊很容易因為性別因素產生衝突,然後因為語言互通,容易接觸到,這種風氣又影響到臺灣了 (雖然臺灣應該本來也有這種人,但我覺得沒到中國玩家那麼嚴重那麼多
hippo3336
台灣以前就有那種怪人了啦 當年pad(老)就有自稱是女權人士所以男角全賣的怪人ㄌ
ಠ_ಠ
龍拼有角色交易嗎?看來他不能只賣角色而要把整個帳號出掉?
所以他幹嘛抽角
hippo3336
ಠ_ಠ: 抽到男角全部賣成錢,pad池子有塞一堆常駐所以一定會抽到沒那麼喜歡的角
lion1490
你只看C恰的話,還會以為米新出的絕區零大暴死,然而實際上把ios排名一拉出來看,把絕跟鳴放在一起比根本太欺負人
ಠ_ಠ
lion1490: 對 還要加上巴哈,風向歪到很好笑的程度
ಠ_ಠ
hippo3336: 啊我終於看懂了,抽到男角也寧願直接賣成遊戲裡的金幣,是這樣對吧?
太酷ㄌ
lion1490
不過有這種風氣倒也不奇怪,記得看到的資料,這波鳴潮排名台灣是全球前四,第一是韓國有到排行榜第二
韓國這麼喜歡鳴倒是讓我有點意外
ಠ_ಠ
lion1490: 猜測跟人物美術風格有關,韓國人可能比較吃成人體格
然後聽說韓男曾經很氣原神出了女權美術人員,所以大批韓國玩家退坑原神..........
????
ಠ_ಠ
中國那邊市場我也有點意外,因為中國圈黑原神的力道好像很兇的
結果這波卡池在手機平台的營收比下來,原神還是比鳴潮排行高呀XD
lion1490
ಠ_ಠ: 他們那段時間在獵巫啊,但風頭過後就有很多從業人員跳出來說是無妄之災。
至於原這邊,記得是從一張流出的設定稿邊上的一個簽名去說芙芙的設計者是韓國女權人士
雖然官方影片直接有過設計者出來說話,那人怎麼看都是中國人就是
lion1490
這其實跟西恰的風氣也很類似
有人會特地搬運某些謠言、無法證偽的惡意猜測、立場鮮明的影片去那邊
然後再一群人起鬨說米哈遊藥丸

哎,只能說雖然有病但他們開心就好
prince911
守岸人是補師當然不會抽高啊,等樁出來一切都會好起來超絕趕原辣(反串)雖然幾個禮拜前都覺得守岸人會流水超高
ಠ_ಠ
我本來也覺得守岸人會人氣很不錯
結果看起來退了很多玩家走了XD 鳴潮這遊戲真的很多無法忽視的缺點,首先1.2長草期真的太長太無聊,劇情也很難很難讓人帶入,也因此角色很欠缺魅力與塑造
我最近跑1.3,真的很感嘆這遊戲美術非常強,但那劇情實在太一坨了,整個很浪費美術的用心............
lion1490
prince911: 真的,這種說法看到好幾次了
幻塔當初可是月營收確實曾壓過原神一頭,但也沒這麼能跳
可能有些也是在反串,但也有人是被輿論忽悠到真信了,例如之前龍鳳的時候就有人信誓旦旦鳴必超抖,結果打賭輸了,網名願賭服輸改成“給xx當狗的藝術”
hippo3336
然後被臭流水就會哭庫洛只是小公司,反觀米花大錢打廣告
lion1490
之前不知道為啥被推流到鳴的內鬼,那時候看到在說守岸人是什麼主角前世戀人
當下我覺得這可以啊,不錯的題材,也許這次能翻身也說不定,嘛,結果
ಠ_ಠ
「守岸人是補師當然不會抽高啊,等樁出來一切都會好起來超絕趕原辣」
講到這個說法
其實主C應該很容易流為「一個版本一個神 等版本一過就變時代眼淚」的悲傷
守岸人這種+爆率爆傷的輔助反而應該比較泛用?
結果ios營收在日本和中國......連在台灣也才8......
lion1490
hippo3336: 鳴在全球特別是美打的廣告費可不低,開服能做到免費榜連續兩天第一這可是連崩鐵都沒做到的,這要花多少廣告費可想而知,雖然現在美服成績最慘就是
日本花錢也不手軟,很多播原的實況主都接到商單,雖然印象中沒幻塔那麼多但也是一大片
hippo3336
我也看到一堆廣告 然後講得好像庫洛小又窮似的
hippo3336
ಠ_ಠ: 原來守岸人直接拐雙爆喔 太急了吧我將軍抽完2+1撐到領完里哥就先退了沒去注意
ಠ_ಠ
hippo3336: 守岸人共鳴解放後要再協奏....變奏....兩次?
啊是「先按R共鳴解放,然後守岸人打滿協奏值=>切人,打滿協奏值=>再切回守岸人,守岸人會變奏入場然後把共鳴解放的領域升級然後+爆率
=>守岸人再打滿協奏值=>切人,打滿協奏值=>再切回守岸人,這次領域再升級一次,同時+爆率爆傷」
幹鳴潮連技能都靠北謎語
真的拜託庫洛快點解決硬塞專有名詞的問題,有夠一坨 有夠中二有夠臭宅
我理解的好痛苦,頭好痛XD
muffin11
他們給我的感覺就是。
整天拿現任來比前任,但又發現現任好像還真沒前任好,就只能無能狂怒
hippo3336
怎麼看起來好麻煩 電腦太爛只能用手機ps版又等好久,我只會將軍無腦轉
ಠ_ಠ
hippo3336: 鳴潮這遊戲解釋技能起來比回合制遊戲還麻煩.....
muffin11
例如這個
https://images.plurk.com/4aC0zEW8jcBZnPsD2XUbd1.png
hippo3336
ಠ_ಠ: 我是看得懂但是為什麼要qte出去進來兩次,一次就夠麻煩了欸
ಠ_ಠ
muffin11: 幹,請告訴我這是反串對吧,這只能是反串
ಠ_ಠ
hippo3336: 這可能就是守岸人的缺點吧XD
但很多攻略網說她操作很簡單...ㄌ?
hippo3336
muffin11:
egg4261
ಠ_ಠ: 這個我前天吐槽過
egg4261
muffin11: 這個UP一天到晚死黏著MHY的營收不放
然後突然出了一個不該拿掛零來討論,這沒意義
醒醒,這整個行為本身本來就沒意義
hippo3336
ಠ_ಠ: 偷偷問一下領域是長在地上還是跟角色,還有升級領域持續時間會重置嗎(ㄍ
fly3307
守岸人劇情太甜了
https://images.plurk.com/1BwpfMB1Xv6Z1Bebv1EapA.jpg
lion1490
補貼一下,當初的幻塔可是真的不弱
但即使是這種成績也是幾乎每個月都衰退,或者這才是大多數遊戲的常態
https://images.plurk.com/5aUc8eFtv7MZAQU0GtfEFM.jpg
lion1490
fly3307: 讓我躺一下是會死喔
ಠ_ಠ
hippo3336: 我研究一下鳴潮作文www
fly3307: 煩死
prince911
muffin11: https://images.plurk.com/3tX0f0UDRFYMKh8ofBldo5.jpg 可是人家覺得黑衣偵探都在數落鳴潮欸
hippo3336
fly3307: 大腿會癢臭了嗎
bagel9895
還滿常看到說絕區零不行的,不管在哪一個網站,人口基數就這麼多,好奇去看了下,明明也很多呀?
walnut6806
fly3307: 他們會洗守岸人是投影不能躺啦,
但全息投影的怪卻能打也能打你
lion1490
bagel9895: 絕連續四池在日服都有登頂,凱薩只到第二,簡還拿下單日最高的樣子。
只能說有些東西雙標起來就很滑稽。

不過絕在我看來受眾就不是那麼多的,較硬核的動作遊戲本就吃力不討好,我倒是等著看製作團隊能玩出什麼花樣
lion1490
不過更扯的是崩鐵
它自2.0開始已經連續11池在日服登頂,不知道今天成績會如何
walnut6806
鳴潮看起來聲量很高,B站影片的點閱很高,play商店的五星也很高,但是流水就是相反的走向整個好奇怪喔
ಠ_ಠ
hippo3336: 我大鳴亡潮的謎語力果然厲害
技能看了我半小時.........

共鳴解放展開的領域=星域
原始持續時間30秒
有第一鏈的話持續時間延長至40秒

總共三層星域,星域開啟後,每有一個角色變奏入場的話(不限守岸人),星域就會升級了。

那到第三層時,其他角色協奏打滿讓守岸人變奏入場的話,守岸人會大爆炸(發動技能「洞悉」)然後馬上結束掉星域。同一個第三層星域只能發動一次洞悉。
但有第一鏈的話,發動完洞悉後不會結束掉星域。

每把星域升層級上去一次應該是不會重置星域時間。
ಠ_ಠ
hippo3336: 然後領域是長在地上(就是固定位置,不會跟角色跑)
有一鏈的話領域範圍會增加150%
muffin11
walnut6806:
不要質疑我大鳴王潮在網路上的正向聲量好嗎
https://images.plurk.com/3Fs4DRbSc20Ur0hnbfpSKD.png
10/1一天增加近六萬條五星好評!

https://images.plurk.com/kvMhtZQqDkeg8rIwODHNQ.png
反觀營收與人氣數十倍的大富翁,每天才幾千條評論而已

贏!贏麻了!
ಠ_ಠ
walnut6806: 大概除了營收,其它是洗出來的
ಠ_ಠ
lion1490: 崩鐵能在許多國家打出佳績真的厲害
除了美術討喜
常看到大家稱讚福利好又很方便刷日課(畢竟可以自動打)
hippo3336
ಠ_ಠ: 那麻煩程度還在我接受範圍長在地上就看大小 不要像班尼特那麼小應該還好
hippo3336
庫洛又小又窮絕對沒有買廣告都是玩家真實反饋啦
hippo3336
muffin11: 大富翁怎麼有兩天惡評爆多
muffin11
應該是改版導致有人不爽。數據可以看到正評減少負評增加,這通常是玩家被戳到後跑去評論區噴甚至改當初的評論。
walnut6806
muffin11: 可惜買這麼多還是從美國的總榜上消失了
wizard3391
有點lag跟話題
說到打廣告自從守岸人上線,各區google play商店跟蘋果app store的鳴潮星數一直被洗上去,誇張到正常的4.1左右變成了4.8
ಠ_ಠ
hippo3336: https://images.plurk.com/28DKcy8PqFw4JIgQa7fytl.jpg
範圍比較圖
如果旅人遊戲還沒刪的話 可以試用角色體驗看看
ಠ_ಠ
walnut6806: 美國人一直以來都根本不是課金重點熱區 沒有也沒差(不對)
muffin11
也有很多是消費喜好與習慣的原因。不過之前原神跟麥當勞的美國連動,卻還是把麥當勞APP推到第一名去的樣子。
ಠ_ಠ
以防你不知道,守岸人一命实际生效范围要远远超过大招特效
有人測試是星域範圍比特效示範的大啦
幹庫洛你什麼毛病 技能不清不楚 難怪日本人霧煞煞 寧願退坑
wizard3391
lion1490: 絕區零每次更新池都碰到強棒同時更新,拿不到第一是正常的
例如FGO、怪物彈珠那些老牌怎麼贏
ಠ_ಠ
muffin11: 原來嗎,MHY真的強....
hippo3336
ಠ_ಠ: 我刪了現在ps版出了我可能也不太會去玩了
wizard3391: 有看到巴哈有討論,一定是1.3很好絕對不是洗上去的
walnut6806
1.3有很好嗎?雖然有去實況主那邊雲了一下劇情但感覺就……守岸人愛你(
ಠ_ಠ
walnut6806: 已經刪掉鳴潮ㄉhippo3336正在反串啦www
turkey7302
咦,我普通地覺得原神跟鳴潮都很好玩,但是那些會嘲諷引戰的很多都不是兩邊遊戲的真粉吧,又或者是那種不管哪個遊戲都在踩男角的男玩家...我在鳴潮的男推角是不管鳴潮還是原神都有一些男玩家在踩他,我在原神的男推角亦如是。但也不限男玩家就是了,有些女玩家為了捍衛自己紙片老公,也是對著別人紙片老公充滿惡意很不客氣...
hippo3336
忘記註明反串了啦 其實我有載回來抽守岸人看看但變成雷系賽菲羅斯就又刪掉ㄌ
owl2253
大多數人很吃守岸人這套
劇情那麼一坨但只要最後放個互相救贖的麻辣大家就會好愛
walnut6806
ಠ_ಠ: 我知道在說巴哈啦
ಠ_ಠ
1.3我這次劇情體感真的不好,除了外表,我就沒再感受到守岸人有什麼魅力.....其它登場角色也是這樣......
NPC的台詞好像什麼機臺說明書,又長串又生澀,讓我很想睡.....
轉場也莫名其妙,好比說前一畫面秧秧和釉瑚還在我旁邊,下一畫面他們就下班了沒登場了。秋水也是這樣的情況。
場景音樂人物美術都很好,但配上這劇情和演出整個乏味掉...........
看守岸人麻辣整個毫無悸動...... 想起討論區那堆拉踩文,就忍不住覺得台詞啊劇情啊煩躁度UP
ಠ_ಠ
庫洛麻煩聘一個會白話文的人寫劇情.....
庫洛:我寫的就是白話文啊
tomato9669
因為說原神抄襲的話原粉就會說可是原神營收很好啊
ಠ_ಠ
turkey7302: 不知為啥就是有人放著遊戲不玩偏玩場外PK賽(
wizard3391
tomato9669: 這噗不是在討論這個
而且抄不抄襲以前原神取得了使用switch的logo的授權=任天堂允許原神了
muffin11
tomato9669: 不,我會說總比被法院認證抄襲的公司像任天堂或者卡普空好一點
hippo3336
不然你要選類原神營收又沒多好的ㄇ
owl2253
鳴潮不也是照搬原神做出來的遊戲嗎 凌陽設計還是抄原不要的設計廢稿
ಠ_ಠ
抄不抄襲我是懶的討論了,反正就.....既然任天堂沒告侵權 沒像告帕魯那樣
那我也說不出個所以然,因為這些技術有沒有侵權的部分我非內行所以根本搞不懂
plum8916
這次劇情很多人都說好但我覺得真的尬
演出真的很賣ml,吃這一套的可能覺得很神,但每個女角都這樣賣已經無感了...
然後1.2的圖也沒有什麼好逛的,跑了一個下午就全100了
感覺鳴潮產能真的太低了,活動也不是很有趣,長草太快,我也是快退遊了
muffin11
雖然不知道那傢伙是為什麼亂入這噗的,但他說的狀況倒不是沒有過。然而那是很早期輿論掐架時的說法之一,畢竟原黑看到原神有任何一點好就會發瘋,拿這個來戳他們很有趣。現在基本上只會看到反串仔再提這個了。
plum8916
然後鳴潮社區有80%都要拐原...好像離了就不行一樣
其實現在很多去鳴潮的人以前都有玩原但原不合他們心意(的確原今年挺多騷操作),他們就直接變黑,鳴潮只是被他們當槍使
juice3031
很不喜歡這種製造對立的風氣,尤其自己喜歡的東西被踩,就拼命找對方的缺點踩回去,真的有意義嗎?即使玩同樣的遊戲,還不是角色粉之間戰來戰去,ML黨跟CP黨要戰,男女也要戰,同一個男角究竟是攻是受也要戰,大家都不煩嗎?
pita3403
我只覺得巴哈部分男性玩家很像恐怖情人
ಠ_ಠ
美術的部分就更難蓋棺論定
像薩爾達的工作人員就包含曾在吉卜力工作的資深老手,所以曠野之息很有吉卜力的風格,但你也會覺得曠野之息有他自己的原創特色
原神的話,乍看有些地方跟曠野之息有相似,但他也是有他的原創特色
美術這部分除非很過分直接擅自亂拿別人既有的東西做重製改作然後商用
不然很難界定不法之處
plum8916
最搞笑是聽到一句說鳴潮比原神聽勸w
真的想說醒醒他們最看重的都是錢(
ಠ_ಠ
plum8916: 鳴潮角色真的超貼主角的.....Why Why
然後劇情又一坨 好像講了很多這世界的設定又好像什麼都沒說清楚
我比失憶的主角還矇.......
sesame4425
讓我想到在鳴潮剛開的時候知乎很多鳴潮的主題
到現在要討論原神黑話題都懶得帶鳴潮了,因為鳴潮已經沒有被拿來當槍使的資格了
plum8916
ಠ_ಠ: 喜歡當龍傲天的可能很爽吧
但我要爽還不如去看爽文小說而不是等一個多月一段段的看
說實話這次劇情我全skip了都懶得看
walnut6806
鳴潮優化就是會聽玩家的話,原神優化就是知道自己快死了
plum8916
walnut6806: 雙標到極致
ಠ_ಠ
但開服體驗來講鳴潮讓很多人體驗很不好吧XD Lag Bug 操作手感不順之類的
印象原神開服時蠻穩定的?有請旅人回憶了
muffin11
walnut6806: 優化這件事讓我想到那些上市爆炸的3A單機作品。
例如2077,前幾版更新大概連續好幾頁都是優化,我想這應該不是因為他們聽勸XD
owl2253
恐怖情人玩家很多,退坑了見不得前任好只好瘋狂踩捧
wizard6486
我只想知道為什麼流螢跟綾華貼主角會被罵成那樣,明明隔壁賣ML玩家都很買單,在我們家就彷彿ML女角都很該死一樣 :-(
hippo3336
想到對岸的米怨婦這個詞
egg4261
owl2253: 超懂 追蹤的跳了鳴潮以後三不五時踩原
plum8916
話說還有玩鳴的有覺得他索敵優化了嗎?個人體感依然是一坨...
ಠ_ಠ
蠻多恐怖情人玩家很愛說自己衝動課金砸了很多錢給愛角,但愛角最終還是因為強度問題被淘汰被棄置在時代的角落
但這問題就算跑到另一個要抽抽的遊戲也無解啊
他們應該做的是趕快逃 不要再碰抽抽遊戲了w
雖然抽抽遊戲角色人設好像比較香啦
ಠ_ಠ
plum8916: 他變數種索敵方式給你選 我不知道有沒有比較好
所以旅人沒刪遊戲的話,可以上去體驗看看
plum8916
wizard6486: 一開始就打著要賣的噱頭和中途開始賣的分別
wizard6486
有時候只是發表自己喜歡穹螢CP,就會被罵ML玩家滾去鳴潮,奇怪欸現在是ML玩家只能玩鳴潮,在米家都不准吃主角跟女角的CP了嗎?
plum8916
ಠ_ಠ: 兩個方式都選過了體感還是一坨
玩還是有在玩的只是每天登入清體力就下線(我都不知我在堅持什麼
再抱怨一句他清體力也是麻煩每局都花很久,尤其是聲骸,怪出得散又多波次,打到想吐
ಠ_ಠ
wizard6486: 圈地自萌順便找同擔聊聊這種事明明就無害的事,為什麼總會有人來嘴臭......網路真的很沒柵欄,唉XD
owl2253
我用PC玩都是一坨了,無法想像手機玩起來會是什麼樣子
ಠ_ಠ
plum8916: 聲骸我現在看開了不刷了
反正庫洛遲早會因為營收和流量,所以發福利挽救(
庫洛快認了快發自選聲骸詞條吧,快煩死(
plum8916
這次把新四星放復刻池好像很多人罵翻了,不知道會不會滑跪(
ಠ_ಠ
沒跪 看來產能超爆不足 必須把4星放在下半池撐場面
hippo3336
wizard6486: 拍拍你 穹螢真的常常被攻擊
ಠ_ಠ
owl2253: 手機就是........在外應急刷日課用
hippo3336
其實我不懂四星放復刻怎麼會燒成這樣XD又不是守岸人專輔
muffin11
4星分池放我是真的覺得還好...
又不是第一年玩抽卡手機遊戲...不會有人真的年一遊吧
plum8916
產能真的越來越危了,1.2連主線和新圖都沒有我是挺意外的
juice3031
真要說的話,那個新四星其實蠻搭復刻男角的,罵的人主要針對男角吧,如果這次是跟復刻女角,應該不至於罵成那樣
walnut6806
他們不是因為放復刻池不爽,是放男角池所以不爽
plum8916
muffin11: juice3031: 主要是一些氪佬,聽說有些已經氣到賣號退遊了
因為復刻的角色已經6+5了如果他想要新四星還是要抽那個池
plum8916
男角池也可能是一個原因吧(
juice3031
有看他們說「以前就是不爽原神這樣操作才跑來玩鳴潮,現在你鳴潮竟敢背叛我們去學原神這套來坑人」、「你鳴潮只是我們這些前原神玩家用來反原神的工具,真以為自己有那個資格放飛了嗎」,真覺得搞臭環境的都是同樣一批人,哪天哪家公司再出更合他們意見的新遊戲,他們還是會離開鳴潮再回頭罵「有男角的根本不配稱作二游」
ಠ_ಠ
沒錯,不爽的理由旅人都大致提到了XD
大家都是10萬個退坑理由的觀察學者
plum8916
等藍色星原和異環看看了,感覺還是一樣
但感覺鳴潮自己倒是有助長這種風氣的
hippo3336
我就是因為社群對男角太不友善最後棄坑的
plum8916
畢竟主賣女角ml,以後應該會更厲害吧,可能男的都不出或一年一個了(看看戰雙)
ಠ_ಠ
異環目前好像開放封測了,其實也有內容度還不夠豐富的問題
有農的問題,還有傳點似乎不夠多..... (注:這是大地圖遊戲ㄋ)
不過劇情演出好像頗受好評的 但這好像很看每個人的主觀感受
bagel9895
好像,有一個,呃?明日方舟家的,終末地?好像也都是跟主角貼貼,雖然看起來沒有藍色星原好
ಠ_ಠ
鳴潮四星角風波,雖然讓中國圈很是生氣的樣子
不過鳴潮最嚴重的問題莫屬劇情和世界觀的塑造太生澀了
劇情一坨的問題太多人都感受到,連這次因為守岸人入坑的也要被1.0害到在撐到1.3前毒發身亡↓
批踢踢實業坊 - C_Chat
[鳴潮] 剛入坑,這狗屎劇情到底甚麼時候能結束啊

庫洛到底什麼時候才會超絕進化ㄋ.....庫洛....加油.....你要靠你自己......
walnut6806
看到說1.2過中秋就想到他們在中元節過中秋(雖然活動很長),如果這是米游一定被罵到飛起
ಠ_ಠ
而且1.0的劇情還是讓庫洛投入了一~大堆的產能去做了又改、改了又做
結果上市後還是讓一堆人覺得劇情有夠無聊
也浪費了太多產能 又壓迫到了時程進度.........
庫洛要面對的問題真的很大(
gin8999
不太看好鳴潮壯大但希望他能保持現在的麻辣路線抱歉了鳴潮請你委屈一下當一款賽博鎮妖塔吧
然後鳴在日本不出圈最大的問題其實在文本太過艱澀上,1.0那時候很多日本人去玩但都被專有名詞勸退,劇情的問題像是前線或是工人吃清淡那些倒是很少有人提
plum8916
說實話鳴潮封測時劇情還是比較正常的,可能有些角色台詞要改改但現在他為了迎合節奏大改特改增加工作量也讓劇情變得挺不合理
ಠ_ಠ
gin8999:
level 0:對末世英雄科幻冒險主題不感興趣
level 1:進了遊戲後因為無法融入劇情而不感興趣
level 2:看的懂中文後發現劇情有夠讓人出戲而對遊戲不滿
鳴潮的劇情就是如此有層次
ಠ_ಠ
抱歉想到鳴潮劇情我就忍不住想多吐嘈幾句
plum8916
劇情真的....skip過人生就算
我還想吐嘈一下衣服設計wwww
明明臉都挺好看的衣服設計為什麼這樣爛(當然這很主觀)
女角差不多全都是蕾絲帶子飄飄露側乳
egg4261
封測像是那個拿槍指著主角其實很合理 (app-eat)
拜託人家根本不認識你,在末世有警戒心不是很正常
ಠ_ಠ
egg4261: 但中國玩家超氣 然後就改成沒來由的倒貼.....然後又很多人不買單了
lion1490
純個人意見
我覺得遊戲製作團隊有時候就不該那麼聽玩家的話。以鳴潮為例,花大量時間與人力把劇情打掉重做,但處處可見缺漏與不自然的拼接,反響也好到哪。
不如初版直接硬上拼一把,也不見得比現在差,時間成本也能節省不少
ಠ_ಠ
plum8916: 像守岸人裙子超乎想像的短,這點我覺得蠻可惜的,不過...好....她特效美嘛,又是蝴蝶又是星河的,真好奇她性格塑造如何
(1.3後)
(期待感已灰飛煙滅)
ಠ_ಠ
lion1490: 初版劇情好像蠻緊張刺激的
不過那時角色衣服還蠻多人嫌的ww 現在的設計融合初版的劇情不知道會不會引人感興趣
plum8916
ಠ_ಠ: 我挺喜歡裙子後擺和頭巾那種變色特效
但肩膀到前胸的大透明蕾絲薄紗肩帶(?)真的接受不能
lion1490
絕區零的團隊在我看來也有類似的問題。
例如在開服前瞻特地把“劇情可以跳過”搬出來說,以及最近的策劃面對面都給我一樣的感覺。
不是說改或者不改哪個比較好,而是優秀的團隊就該有所堅持,製作者的熱情玩家終究是能看見的
cat2015
lion1490: 同意,事實證明聽到的還可能都不是真正玩家的聲音(ㄍ
聽完後改的結果是把自己的路越改越窄
plum8916
太聽玩家意見自己的作品只會變成沒有特色的東西
有一些要素還是要有堅持的
loquat3106
你噗首列的那些有不少是玩家在反串吧
loquat3106
日本人的PC持有率很低的,鳴潮PS5還不上,手機優化又一坨,在日本這個排名根本不意外
ಠ_ಠ
plum8916: 一開始看到立繪我倒以為胸前沒薄紗、直接袒胸的
後來看實機才發現有薄紗www
然後薄紗材質跟立繪有差,立繪的薄紗看起來就是薄紗,看起來涼爽的感覺
但實機好像尼龍材質,感覺悶熱悶熱的?
owl2253
loquat3106: 文本太多專有名詞也是大問題,當時很多日本玩家哀號看不懂到底在說什麼,光這個就很勸退了
ಠ_ಠ
loquat3106: 應該不少是反串 也有人好像是動了感情要吵到底的

日本市場那邊想不出能翻身的可能性了,更糟的是.....中文區這邊好像也在下滑的樣子
loquat3106
日本比中文圈更早戰男女,GBF跟FGO都戰過,只是要突破臨界點才會一次大爆發,不像中文圈每一池都能戰而已
wizard3391
lion1490: 絕區零真的是…討厭走格子的很多都不玩了,喜歡走格子的被這波改動搞得也難以接受
零號空洞減負很好,主線拿掉就(
gin8999
日本戰男女是只針對遊戲的小打小鬧啦,中國和台灣的這種才會戰到玩家之間,有男不玩都讓日本人大開眼界了
hippo3336
日本人也是有把女角的弟弟燒掉的實績啦
loquat3106
plum8916: 比原神聽勸這點真的很好笑www老米要是真的順著宅男們的意思去做遊戲搞不好原神早倒了wwww
cat2015
wizard3391: 真的,空洞減負ok,但這波主線把走格子徹底拿掉整個吃起來沒什麼味道,我是覺得不喜歡的早就走了,留下的也是能接受他們風格的,為什麼不堅持(哭
loquat3106
我從一開始就是喜歡走格子那派,甚至這版花圃開了閃擊模式我都沒鳥他繼續跑去爬格子;這次主線全拿掉覺得好空虛也很沒戲劇感QQ
owl2253
而且早就不玩的玩家會回坑的肯定也不多,剩下來喜歡的玩家又被弄到......
loquat3106
這次刪掉走格子的反嚮好像很大,聽說日本那邊還有特地發文說不會全拿掉而是會持續優化看來那些很大聲地說討厭走格子的人也根本不是主要玩家嘛
loquat3106
但那篇文我爬推特沒看到就是了
plum8916
主線拿掉都還好,但支線的走格子也所剩無幾了
看看這離譜的比例
https://images.plurk.com/49n7U4uPkUBAoGUZwHwJIb.png
戰鬥爽但全是差不多也無聊
loquat3106
主線拿掉我覺得才是問題...劇情上的氣氛塑造跟之前比差太多了,尤其是第三章芭樂大廈的氣氛整個超棒的,第四章拿掉後就變成普通的箱庭ARPG了...而且主角也變的沒啥用了...
ಠ_ಠ
沒玩過絕區零,想問旅人絕區零劇情演出如何? 有沒有比鳴潮生動有趣好消化
owl2253
loquat3106: 第三章的走格子演出風格超神!
絕區零能用走格子做出這種氛圍跟緊張感很讓人驚訝,畫面走可愛風格,但伴隨著BGM還有開燈跟緊追在後的音效實在有壓迫到XD
lion1490
ಠ_ಠ: 個人覺得絕區零的劇情演出是市面上少有的種類,至少是值得一試的
遊戲內容量極多,至少光1.0的內容就讓我體驗了50個小時左右。
loquat3106
ಠ_ಠ: 絕區零的劇情超直白好懂寫得也很不錯,沒啥灌水,一章就能好好講完一個故事單就劇情表現來說絕是三姐妹裡最好的
dog5162
鳴潮剛跑完1.3,設定已經很雜還要在後半拼命賣ML,搞得劇情很亂又無感。每次吐槽劇情都會有護航的說有skip功能,說得像是什麼了不起的措施一樣,也不想想根本的問題在哪
ಠ_ಠ
dog5162: 劇情讓大家都很懶得看 這樣角色是要怎麼賣wwww
ಠ_ಠ
lion1490: 好驚訝,箱庭地圖但能玩的意外很豐富
loquat3106: 謝謝感想XD
owl2253
而且邦布很可愛
lion1490
walnut6806
plum8916
ಠ_ಠ: ZZZ別的不說,演出和音樂是十分出色的
因為角色都很會動表情很多所以十分生動
劇情就很典型的日本王道動漫,不算十分出彩但完全不會無聊
loquat3106
邦布超可愛,為了邦布留在絕也值得
gin8999
絕:日式王道,目前沒有特別大的缺點或亮點
鐵:玩梗生草,常埋一些文藝作品彩蛋
原:平鋪直敘,深度劇情都在支線和道具文獻考據
wizard3391
https://images.plurk.com/kIKYXH3OLrdDOtsFHAfNq.jpg
9月的來了
hippo3336
深空真的好強
ಠ_ಠ
最強的可能還是王者榮耀
台灣的王者則是星城online 天堂M
ಠ_ಠ
崩鐵 原神 絕區實際上更賺呢
然後鳴潮長草期真的營收不太美麗XD
mouse4078
看到原鐵還有這收入我放心了
但這張圖似乎都沒有統計到中國服XD
小鳴你還真是越來越遠了 wizard3391:
prince911
我們大鳴王朝打到米衛兵只剩流水可以說嘴根本贏麻了啦(反串
mouse4078
另外幫egg4261: prince911:更新一下
黑衣偵探被米哈遊告過洩漏內鬼資訊,賠了一萬五rmb
那之後他就急轉鳴潮一直做影片嘲諷原神掛零
以後他的東西看看笑笑就行,他就是挾怨尬黑...
wizard6486
深空真的好強
ಠ_ಠ
mouse4078: 什麼 他竟然一度也是有料過
hippo3336
mouse4078: 賠快七萬塊是可以理解轉黑啦
ಠ_ಠ
prince911: 流水流水的 跟好玩有什麼關!?難道星城和王者榮耀最好玩嗎?麥當勞最好吃嗎!?

反串要(ry
hippo3336
怎麼大家都這麼熟練啦
loquat3106
深空真的好強...
雖然那幾個野男人滿帥的也能打怪,但我玩乙女遊戲是嗑女主CP的,陸乙那種主打陪伴的乙遊完全不是我的菜...我不需要陪伴
turkey7302
mouse4078: 黑衣偵探的東西說實在鳴潮粉也不愛看,就是那種只會踩男捧女嘲諷男角粉絲的咖洨罷了
mouse4078
turkey7302:他也算是帶起男女對立、流水對立的源頭之一無誤
hippo3336
原來他是源頭喔 活該被告
muffin11
wizard3391: 這數據真直觀,雖然這種預估通常都有不小誤差,但吃瓜看戲也夠用了。是說這應該還不包含PC跟主機平台端吧
muffin11
PS端我看過這種盛況
https://images.plurk.com/2gkdCWmnECOMKNSSXIVaYT.png
loquat3106
muffin11: 笑死西洽根本反指標無誤www光看西洽的討論真的會覺得原鐵絕快島了www
mouse4078
從推特回來看到外網也在討論深空很強,弄得我都想載來玩玩看XDb
eel2
西洽根本超愛鳴潮
ಠ_ಠ
但現實是,原鐵絕在手機端都賺翻成這樣了
那再加上PC只會是錦上添花啊XD
loquat3106
不過深空好像只有手機端,也就是說上面的就是深空的全部營收了XD
walnut6806
看中文圈的討論區都會覺得米哈游快死了,結果看一下流水又整個不是這麼一回事
ಠ_ಠ
調香師和納塔剛開池時是他們嘲蠻兇的時候ww
一副要完了要完了
但實際上人家有拿下日本和中國的客群 所以基本上穩啦w
loquat3106
還有宅男們一天到晚說男角賠錢貨,也不看看原鐵的男角週邊賣多好
散兵的週邊在官方淘寶的賣出數乘一下價錢超可怕...
ಠ_ಠ
對,真的男性向圈蠻愛怪罪什麼企劃太小仙女、太討好女玩家所以活該營收暴死、男玩家才是流水的源頭
然後
就有了我這噗(
hippo3336
查了一下9/11分別是納塔開池跟簡還有飛霄,psn日服都賣不錯欸
ಠ_ಠ
說到萬事怪小仙女
他們這說詞真的有夠厭女XD 只要遊戲內容不合己意就一定有人硬要捏一個不知到底是誰的女性職員來怪罪遊戲被女職員砸鍋了

鳴潮劇情一大坨也有人帶風向說都要怪女職員負責編劇才砸鍋
但這劇情跑到現在,麻辣成這樣,塞設定的程度宛若中二輕小龍霸天一樣,這真的有可能是女性寫作風格嗎XDDD
hippo3336
需要的時候都是小仙女編劇,不需要的時候就會自行被開除,方便
loquat3106
ಠ_ಠ: 這題我會
之前的主筆被炒了現在這個是男的所以受好評
lion1490
他們就真的很會捕風捉影,完全無法證實,邏輯上也有很多漏洞的八卦可以討論到如此起勁信以為真,實在是...
整天編劇/美術/策劃跑路/開除,又或者宮戲內鬥內部愛內部恨等等
雖然只要是比較熱門的遊戲/坑,都不難見過這種現象就是
turkey7302
ಠ_ಠ: 把新女四星放在男角復刻池也被他們說是策劃小仙女為了救她家紙片男友的流水才做的決策,都懷疑是97忍當初出在一斗池時罵最大聲的同一批人
lion1490
https://images.plurk.com/6TQmCSmGnuKZH57D2uPdop.jpg https://images.plurk.com/2JT3QPO4ZWbTieGXRq02K1.jpg https://images.plurk.com/4RkGjj8esiBdYCrRRS1D9U.jpg
lion1490
誇張
昨天看了一下,發現排在星鐵前面的兩個是日本國民遊戲,還以為終於要被終止連續登頂紀錄了
loquat3106
一個生存位居然這麼多人抽⋯⋯
mouse4078
鐵道真的很兇猛,雖然這池我是pass掉了XD
loquat3106
我也PASS了,等周天哥跟砂金復刻補命座
wizard3391
靈砂算奶C,我有抽 昨天看還沒超龍拼跟怪彈,看來是半夜衝上去的
hippo3336
我沒抽流螢也pass
cat2015
奇怪,我記得翡翠日服沒登頂啊?為什麼說是連續11?
還是我看漏了?
loquat3106
cat2015: 翡翠日區有登頂喔
loquat3106
[鐵道] 翡翠卡池 星穹鐵道開服以來最低流水
翡翠卡池在各國營收最高排行:
日本第1
香港第2
中國第5
台灣第9
韓國、馬來第10
美國和其餘國家10名之外
ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/49nPXd1IndOh1k2N1u7fGZ.png https://images.plurk.com/bKFDIo6Kw5D4icnjljjbk.jpg
在別的地方看到有人貼這兩張
哇,還以為在講鳴潮的劇情(

鳴潮就是這樣塞一坨,才讓我真的很難對遊戲裡的世界和角色產生興趣和想像......
不然「聲音會產生怪物」這種設定真的蠻新奇蠻有創意的,但鳴潮卻老是選擇用一長串的單調文字帶過劇情,又很執著要把一堆設定塞過來(

想問旅人米家遊戲的劇情有這種狀況嗎
hippo3336
個人覺得鐵道仙舟那邊也有一點狂塞新名詞但沒鳴這麼嚴重 其他就還好
loquat3106
原鐵其實也有很多專有名詞,但大都挺直白好懂的而且沒鳴潮誇張;他們的最大問題是很愛迷語人跟填了這坑挖那坑,然後劇情還很虎頭蛇尾
ramen1559
原神比較多專有名詞的地方大概是森林書(一個大型支線任務)吧 當時一下接收太多名詞,後來直接放棄理解的我(
是在更後來繼續做森林書的時候,才比較耐心去查那些名詞對應的意思
主線倒是都滿好懂的
ಠ_ಠ
批踢踢實業坊 - C_Chat
[絕區] 西方LGBTQ因新角色凱薩是異性戀而崩潰

幹XD 老外又找了失智理由來崩潰wwwwwwww
大概能證明作品很紅才會樹大招風招到神經病吧
ಠ_ಠ
不過這種政確神經病特色就是人數在老外占比其實不高,但特別愛在社群和媒體洗版搧風點火
就跟特愛罵「有男不玩」罵的很大聲的某些群體很像
sesame4425
目前來看,喊最大聲的都是不會付錢的那群人(地圖炮
loquat3106
不過有男不玩會聲稱自己是最大群體,二遊就該為男玩家服務只能全女角
sesame4425
按照目前對標的二字遊戲,瘋狂吸這群黑產黑水
結果就是能不能活個一年都要打個問號
lion1490
我覺得這其實只是網路媒體沒東西寫了
就找一些比較極端的發言來寫一篇報導而已
lion1490
不過凱撒這方面確實滿有趣的
對少女漫畫有憧憬,但跟隊友的相處也很微妙,特別是露西,路上隨機觸發的好感度任務簡直嗑死我。

總之作為一個雜食黨,我覺得互相容忍就好
ಠ_ಠ
主要是政確老外實在有夠沒病識感啦
他們燒凱薩異性戀是因為他們覺得這樣讓凱薩有少女心很性別刻板印象
然後他們覺得凱薩應該要是女同的原因是「因為她是幫派領導」
你看這群政確仔病的嚴不嚴重XD
wizard3391
JK羅琳不懂哈利波特的絕區零ver
hippo3336
雙性戀什麼時候要被剔除LQBT籍
載入新的回覆