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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 2:18 PM
23
3
奧術/
Arcane
寫點自己對Viktor的想法和一點Jayvik腦補。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 2:27 PM
Tue, Sep 24, 2024 4:12 PM
Arcane影集的世界觀裡面,目前登場主要影響底城與上城未來並具備科學研究能力的人物是Jayce、Viktor、Singed、Jinx、Ekko、Heimerdinger。
其中四人來自Zaun。還有一個隱性的影響雙城未來的人,Sky的研究。也是來自底城,另外兩個則是上城,一個是Piltover創始人,一個是Talis工匠家族出身。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 2:32 PM
Tue, Sep 24, 2024 3:58 PM
Jayce的研究是魔法與科技的融合,最先的呈現體現在交通(傳送),海克斯飛門的誕生讓貿易的便利性促使上城更加繁榮。會先有這項研究也是因為贊助他的Kiramman家族主要是負責建造上城的航運的船閘系統。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 2:35 PM
Tue, Sep 24, 2024 4:00 PM
下一個Jayce研究是讓採礦更加便利的Atlas拳套,一來是讓資源獲取更加快速,也讓礦工採集資源時可以更安全輕鬆的裝備。很符合他是上城人也是工匠的立場,同時應該也是受到了Viktor希望為底城人謀福祉的影響。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 2:38 PM
Wed, Sep 25, 2024 4:08 AM
Viktor在前期的立場主要是擔任Heimerdinger的助手,但其實從劇集前期來看,Heimerdinger目前比起發明其實已經更偏向政治的代表性,這也跟上城的穩定有關,他目前的角色定位,比較是領導象徵性的存在,而不是親自下場研究的。
加上Heimerdinger相對來說很保守,這對Viktor而言是一種限制。從Viktor和Jayce的相處來看,很明顯Viktor是那個比較大膽並且會跨越規定的類型,Jayce在某種程度上和Heimerdinger有類似的保守個性(但他又比Heimerdinger更年輕氣盛一些)
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 2:41 PM
Tue, Sep 24, 2024 4:01 PM
從編劇的
訪談
來看,Viktor他能夠從底城進入學院學習,有一種可能性是父母存錢給他買了學院制服讓他混進去,並且因為Heimerdinger的緣故讓他沒有被驅逐出上城。
所以他們對Heimerdinger的尊重與感謝都是存在的,但Heimerdinger也是限制他們發展的源頭。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 2:45 PM
Wed, Sep 25, 2024 4:08 AM
Viktor的研究一直都是都是圍繞在民生,改變世界,以及他對於自己生命的延續問題(也就是人類的進化),這點也體現在他繼飛門之後,第一個展示的科技是機械手臂。(做一些人類肉體可能比較難完美達成的輔助工具)
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 2:46 PM
Tue, Sep 24, 2024 4:01 PM
有趣的還有Viktor小時候製作的動力船,剛好和Jayce的傳送門是相輔相成的存在。都是透過交通工具,打開新的世界(視野)。
在科技之前,船帶領人們跨越海去到遠方,抵達了不同的世界。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 2:50 PM
Wed, Sep 25, 2024 4:09 AM
其實依照目前出現的人物來看,底城的科技實力滿堅強的,就只是缺在他們資源匱乏,但就算如此,他們的研究發展還是創造出了可以媲美海克斯科技的存在。
微光是針對人體的改進,比較像是生技類,這也應對了底城對於生存的渴求大於貿易、繁榮這種念想。微光雖然有成癮性,可是它也能被用在醫療上(劑量對的話還能像治療Vi的傷口那樣,或是拯救Jinx的性命),那也是因為研究微光的Singed,一開始創立這個項目很有可能是為了他的女兒,而必須讓變種活下去,也是一種對生命延長的盼望。
在底城這樣汙染嚴重的地區,生存比起繁榮更迫在眉睫。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 2:54 PM
Tue, Sep 24, 2024 4:13 PM
Silco一開始會跟Singed合夥,我覺得也是因為Silco眼睛受到毒害的緣故,他也是仰賴著微光,減緩眼睛的疼痛又或者──侵蝕。
我認為他主要資助微光的目的也是為了活下去。因為他還有要讓Zuan崛起和自由的願景。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 2:56 PM
Wed, Sep 25, 2024 4:10 AM
而Singed這種針對人體的改進,也是一種違背自然的研究,能理解為什麼他會跟Heimerdinger分道揚鑣。對於像Heimerdinger這樣長壽的種族而言,或許也是為什麼他沒能夠完全理解人類對壽命的掙扎與焦慮。(這一點從他安慰壽命所剩無幾的Viktor就能看得出來)
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 3:00 PM
Tue, Sep 24, 2024 4:04 PM
Jinx的研究比較個人,至少到目前為止,出發點都是希望「讓自己有用」,想要能幫上忙,想要證明自己,想要他人認可自己。
想要成為戰力,不想要拖後腿,焦慮於Silco會認為自己沒用,源頭都是害怕被拋棄。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 3:02 PM
Tue, Sep 24, 2024 4:04 PM
所以Jinx的研究更多體現在「武器」這件事上。
爆炸,炸毀一切。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 3:03 PM
Wed, Sep 25, 2024 4:11 AM
但其實「Powder」在製作武器時的初衷一直都是:「我可以幫上忙。」
也因為如此,製作武器這一點在第二季或許會有改變。當他被底城人民當作象徵,當人民對他寄予期望時,我想他在針對科技的研究上,或許也會有新的發展。他的武器是暴力的,而革命也會存在著暴力。(其中一集的標題也寫著改變需要不擇手段的暴力The Base Violence Necessary for Change)
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 3:04 PM
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 3:10 PM
Tue, Sep 24, 2024 4:04 PM
更細想後續Silco對Jinx的影響,Silco希望的也是透過掌握力量,讓上城人恐懼,有實力才能跟上城人上談判桌。這是一種Power play,軍火展示。Silco在被Vander以武力壓制時,我想他就已經把這個信念深植於心了。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 3:14 PM
Tue, Sep 24, 2024 4:05 PM
以我自己的觀點來看,Jinx、Silco、Viktor,三人在掌握力量這件事情上其實是很相近的。
願景來看他們都是希望能成為有用的人(改變Zuan的困境、成為團體中不拖後腿的、謀取底成人的福祉),但往私人一點的方向看,他們都是害怕被拋棄的人。(因為力量不足而被忽視,因為殘缺而格格不入)
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 3:14 PM
Wed, Sep 25, 2024 4:14 AM
也因此我其實很期待第二季的Jinx和Viktor能見面。(如果有的話)
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 3:20 PM
Wed, Sep 25, 2024 4:14 AM
Ekko的研究其實就比較純粹一點,他和Heimerdinger很相似,因此在後續劇集中他們一起行動我就不是太意外。
而Ekko的研究是針對「時間」。他的研究既不是延長壽命,也不是改造人體,而是順其自然,以及以「遺憾」作為驅動力。
包含和Jinx的那一戰也是透過回顧過往,來成為現在前進的動力。那面失去的人們的牆也是。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 3:22 PM
Tue, Sep 24, 2024 4:06 PM
Ekko希望給人們提供希望和生活的樂趣這一點,和Jinx發明中的童趣感很相似。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 3:23 PM
Tue, Sep 24, 2024 4:06 PM
如果沒有發生Vander那些事情,我想他們或許也會成為像Viktor和Jayce這樣的海克斯科技搭檔一樣,建立屬於他們兩人的底城新科技搭檔。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 3:24 PM
扯遠了(不小心露出timebomb水鬼
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 3:28 PM
Tue, Sep 24, 2024 4:13 PM
上城和底城是油和水,Vi和Caitlyn用愛跨越這層阻礙。
Viktor則是靠著自己實踐了上城的海克斯科技和下城的微光的融合,就像他本身的存在一樣,他在這部作品裡面是少見的有兩種身分認同的人,另一個是和他同樣是底城出身的Sky(但可惜的是沒有更多著墨,對我來說Sky比較像是Viktor的追隨者),還有一個是第二季會成為執法官的Vi。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 3:30 PM
Tue, Sep 24, 2024 4:08 PM
而Jayce則是魔法與科技融合的實踐者。
在某種程度上也是上城和底城的牽線者。身為上城人,和底城人建立密切的夥伴關係,甚至是最後的和平協議。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 3:36 PM
Tue, Sep 24, 2024 4:08 PM
融合的代價其實都伴隨著失去。
魔法與科技的結合,帶來的是發展上的分歧(民生與軍事,利益的糾葛),海克斯科技和微光通過Viktor的肉體融合成新的力量,帶來的是影響了Viktor的心智。
甚至是無法融合的油與水,她們勢必會先成為血與水,血是戰爭,是衝突,無論如何都是一種失去。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 3:40 PM
第二季的這個預告出現的台詞也很符合我所理解的
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 3:41 PM
深海蒔雨
: 我其實對吉茵珂絲和金克絲的翻譯都不太喜lol 所以譯名我都挑我自己喜歡的(?)
比起網飛的杰西,我也比較喜歡杰斯,維克托我也是比較喜歡維克特
本來有想說人名打英文可能更好,但懶得切換輸入法所以還是依照自己的手癖打譯名了lol 也不是就刻意選了中國的翻譯其實。
深海蒔雨
@MAKIAME
Tue, Sep 24, 2024 3:46 PM
原來如此,看習慣了台版翻譯稍微對中國翻譯有點敏感(抖)
還在想說為什麼除了Viktor以外都是不熟悉的名字
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 3:46 PM
Tue, Sep 24, 2024 9:42 PM
簡中的黑默丁格比起我也比較喜歡漢默丁格,所以譯名我可能都會混著用
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 3:47 PM
深海蒔雨
: 中文人名翻譯對我來說其實都沒有太大差別,只是我自己個人的喜好所以挑著用而已
如果會在意可能就當作全部都是英文人名看待了
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 3:50 PM
我看我還是都改用英文來打人名好了
(能理解對譯名的喜好會影響觀感
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 4:20 PM
Wed, Sep 25, 2024 4:16 AM
講回前面打的Ekko那段台詞,先不論他是對誰說這段話,但就目前第一季來說,我認為Jinx是還沒放下過去的人(但Silco那番讓他殺死Powder的話還是影響了他,也呈現在他最後坐上了寫有Jinx的椅子上)。Ekko則是想放下過去但仍舊存在掙扎的人。
不知道第二季會如何呈現放下Powder成為Jinx的那一面。編劇曾說過Jinx因為心智還停滯在小女孩的階段,所以Powder一直存在於他的內心,也因此那個依賴姊姊的小女孩依舊存在。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 4:22 PM
Wed, Sep 25, 2024 4:17 AM
第二季的Viktor會如何完成自己的光榮進化這一點也是我很好奇的,因為從第一季來看,他和Jayce還沒完全決裂,頂多就是觀點上有分歧,就連橋上那段Jayce說錯話的部分,我也不認為這有讓他們走到決裂的地步。
不如說Jayce和Viktor其實更多的是保守與急進造成的衝突。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 4:25 PM
Wed, Sep 25, 2024 4:17 AM
第二季預告使用Arcane力量的那段,看起來才會是Jayce和Viktor的分歧點。然而這一點又很妙,因為Jayce是相信魔法的力量可以拯救生命,而Viktor正是他想要拯救的生命之一。Viktor用海克斯核心延長壽命這點來說,Jayce看起來是理解和接受的(不然他也不會因此把想喊停項目的Heimerdinger驅逐出議會)
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 4:27 PM
我認為他們分道揚鑣的點可能會復刻Singed和Heimerdinger的爭執點,又或者不會,但對於使用微光這一點,Jayce的想法還不是很明朗。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 4:32 PM
Tue, Sep 24, 2024 4:33 PM
Singed延長壽命的方式很違背自然,而且就像他自己說的,想要進步,愛與榮耀就得捨棄。
Viktor認為Jayce會理解其實也是出自一開始他們相遇時說過的:When you're going to change the world don't ask for permission.
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 4:38 PM
Wed, Sep 25, 2024 4:18 AM
在使用魔法(科技)當作力量這一點,這部真的很多對照,
已經失去太多的Jinx,與還有野火幫要照料的Ekko。
沒有可以失去的羈絆的Silco,和要照顧孩子們與汙水巷的Vander。
性命風中殘燭的Viktor,和已經背負著上城發展責任的Jayce。
將研究為己用的Singed和知曉如此有多危險的Heimerdinger。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 4:40 PM
Tue, Sep 24, 2024 4:41 PM
而這四個之中有改變立場的是因為獲得了新的羈絆的Silco。
他也是上面對照組中,最擅長利用人心的角色。(相對沒那麼孤獨的)
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 4:40 PM
其他三人基本離與人交際這件事遠得很,不管是自己選的或是被動的。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 4:42 PM
Tue, Sep 24, 2024 4:43 PM
上面四組最沒有自卑心理的我認為是Singed,不如說在孤獨的這件事上,是他自己所選擇的(但他對女兒的執念可能會是一個變因)
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 4:48 PM
Wed, Sep 25, 2024 4:19 AM
對於受前人影響這件事:
Singed之於Viktor,
Silco之於Jinx,
Vander之於Vi,
不知名的魔法師之於Jayce。(不過我覺得影響Jayce的人非常多)
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 5:03 PM
BTW其實我覺得Jayce很早之前就對海克斯核心的研究感到憂心了,只是因為他不想失去Viktor,才把這種情緒視而不見。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 5:12 PM
Wed, Sep 25, 2024 4:20 AM
我是不太認同說Jayce不關心Viktor而去跟Mel眉來眼去的說法,不如說他就是太在乎Viktor又不知道該如何是好,脆弱的心理也需要一個依靠,而Mel就是提供了他這個宣洩口。
不管他對Viktor是什麼感情,是家人是兄弟是朋友都好,我都認為Jayce也沒有做好要失去Viktor的心理準備,所以他的行為在我看來多少是有逃避在的。(加上Viktor這種執著他也沒有辦法去干預)
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 5:15 PM
Wed, Sep 25, 2024 4:21 AM
Viktor直到這時都還會跟Jayce分享海克斯核心的進展,而且他沒有說出口的研究成果,也被Jayce直接挑明了,其實他們都知道現在研究的這個治癒能力是為了什麼。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 5:18 PM
在跟Mel談心對話完之後,他確實花了更多時間跟Viktor相處了。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 5:19 PM
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 5:20 PM
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 5:23 PM
向Heimerdinger展示海克斯核心的時候,我認為Jayce其實也不是對這東西的安全性有多少把握,他只是知道這是Viktor求生的關鍵,希望他們的導師能幫上忙,可Heimerdinger開口就直切重點,也說出了Jayce其實一直沒有要去面對的事實,就是Viktor對求生的執念確實因為海克斯核心而產生了變化。
但Heimerdinger開口就要直接毀到Viktor的希望這件事,也是Jayce沒辦法容忍的,所以他直接頂撞了Heimerdinger。甚至已經做好後續的步驟。而Viktor對於Jayce即將為他做的事情毫無概念。(一方面可以說Viktor對政治的無知所以不懂,一方面也是我認為他對於自己其實被人愛著這件事並沒有那麼意識到)
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 5:24 PM
Tue, Sep 24, 2024 5:24 PM
不只是Jayce對他的,包含Sky對他的也是。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 5:31 PM
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 5:31 PM
Tue, Sep 24, 2024 5:31 PM
我覺得沒辦法救Viktor和曾經跟他親近的兩個人Viktor和Caitlyn都漸行漸遠這件事,也讓Jayce感到孤寂和無能為力。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 5:40 PM
封橋這件事算是兩人的信任關係之間,第一次有了明確的隱瞞(微光)。也是第一次看到Jayce對Viktor表現出兇他的態度。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 5:41 PM
我覺得Jayce會兇他不全然只是因為Viktor做了和他政策不符的事情,更多的是擔心Viktor的安危,他在講上城人時其實是把Viktor包含在裡面的,但心直口快說錯了話。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 5:43 PM
我覺得Jayce在這邊說錯話其實就像是Caitlyn問Vi沒有父母是一樣的。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 5:44 PM
並不代表他們歧視底城人,而是太習慣以上城人的立場看待事情。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 5:48 PM
Tue, Sep 24, 2024 5:48 PM
有一個我很喜歡的鏡頭語言設計,是他們在爭吵後原本因為Jayce的道歉重新並肩而行,但底城人憤怒抗爭的投擲炸藥瓶,分開了他們兩人,在中間引爆了怒火。
第二季大概會讓他們分離的也會是關於Zuan的抗爭事件我想。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 5:50 PM
Tue, Sep 24, 2024 5:50 PM
火藥瓶落在他們面前燃燒他們腳下的那個構圖,兩人都無法從此事脫身了。海克斯科技搭檔也會因此走向無法回頭的道路了。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 5:51 PM
實際上也是從這裡開始,Viktor再也沒有什麼研究成果都和Jayce分享了。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 5:59 PM
在製作武器上他們也是從這裡產生了分歧。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 6:02 PM
鏡頭畫面原本Jayvik一直在同一邊的,但Jayce逐漸移出了和Viktor的畫面,變成跟Mel一起的構圖。
但Viktor的構圖還保有Jayce,我想Viktor這時還是相信Jayce和自己是同陣線的
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 6:04 PM
下一幕他們就成了背對背了。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 6:07 PM
其實我覺得Jayce的沒有選擇這句話真的有打到Viktor的痛點,雖然他口中說著有選擇,但其實他才是現階段最沒有選擇,仰賴著海克斯核心的人。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 6:07 PM
對我來說,這個階段之中Jayce沒有選擇理解他才是Viktor最在意的點。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 6:11 PM
於是他們倆因為開始和對方沒有共識而各做各的,Viktor進行了自己對海克斯核心和微光融合的研究,Jayce則鍛造了武器,和Vi去了趟底成打擊Silco的微光工廠。結果就是互相都犯了致命的錯誤。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 6:11 PM
Viktor的緣故害死了Sky,Jayce則是親手害死了底城的孩童,某種程度還挑起了雙城的戰爭導火線。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 6:17 PM
他們在彼此灰心時又再次相遇了。如同最初他們的相遇,就像一個圓一樣。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 6:18 PM
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 6:21 PM
我其實覺得很有趣的一點是,在身份認同這件事情上,轉場的時候很常用Viktor的鏡頭轉成Vi的,或是Vi的轉到Viktor上,我覺得這也是蠻有意為之的。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 6:23 PM
對於同時擁有底城和上城羈絆的存在來說,他們兩個確實是平行線上發展成一個從底城去到上城發展有成,最後可能又回到底城的人。
而Vi則是從底城被帶到上城又回到底城,最後留在上城成為執法官的人。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 6:24 PM
Tue, Sep 24, 2024 6:25 PM
在Vi提到油與水的時候,下一個畫面切到的是將微光與海克斯科技融合的Viktor這件事也很有趣。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 6:29 PM
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 6:30 PM
我很喜歡這一幕看到武器的Viktor把Sky的研究書籍藏得更緊沒讓Jayce注意到的狀態。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 6:34 PM
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 6:35 PM
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 6:36 PM
我覺得這裡Viktor對Jayce的請求就像是要Jayce放棄拯救他一樣的承諾。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 6:42 PM
我很喜歡這裡Jayce把和平協議的發言權交給Viktor
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 6:45 PM
還有看到別人說才發現,關於蝴蝶出現在了他們兩人小時候的回憶裡面。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 6:52 PM
愛情開始的地方(幹膚淺的評論
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 6:52 PM
話說很多關於Viktor的鏡頭都是從光明到黑暗。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 7:00 PM
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 7:01 PM
發生了Sky的事情後Viktor又重回到陽光下。(也是他想自殺的時候)
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 7:05 PM
這個光線的站位我覺得也是有意為之的。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 7:05 PM
蝴蝶在這裡又出現了一次。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 7:07 PM
就連牆上植物的翠綠程度,都像是在呈現Viktor生命的凋零
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 7:13 PM
我很喜歡之前在星級三影集看過的一段話:出現一次是巧合,兩次是線索,三次是證據。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 7:16 PM
蝴蝶在Jayce小時後出現一次,在Viktor小時候出現一次,在Viktor生命被宣告凋零時再度出現。
也許蝴蝶代表著生命?又或者奧術(自然的神秘力量)?還是象徵羽化呢?
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 7:16 PM
Jayce確實因為魔法而脫胎換骨,從無足輕重差點被流放的人變成了上城的Golden Boy。
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@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 7:18 PM
Tue, Sep 24, 2024 7:20 PM
Viktor遇見Singed也是一個轉捩點。(從黑暗走到光之下)
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 7:20 PM
Tue, Sep 24, 2024 7:20 PM
和Heimerdinger的那番對話也許也是Viktor的轉捩點。(從光走到黑暗之中)
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 7:22 PM
這個對比也是很有趣的呈現。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 7:23 PM
Singed給了Viktor希望,而Heimerdinger則是給他絕望。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 7:24 PM
每個人在不同人的故事裡都可能是英雄或反派。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 7:40 PM
雖然編劇說Jayvik的關係不是像Vi和Caitlyn的那種愛情線。但我自己還是嗑的很開心就是(?)
就算Jayce和Mel看起來大概是官配也不影響我認為Jayce內心把Viktor放在很重要的位置上,包含我覺得Viktor其實也對Jayce有同樣的認知。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 7:40 PM
我很喜歡Viktor其實都有一種默認認為Jayce比起Mel那應該更站在自己這邊的想法(?)
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 7:42 PM
我很喜歡這裡Viktor對於Jayce對Mel流連忘返(?)時的小表情。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 7:47 PM
我覺得覺得很不厚道的大概是Jayce對Mel說的在你身邊我感覺自己無所不能,明明在這之前就有個讓你相信自己的人不是嗎
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 7:48 PM
我很喜歡這個還有點調皮活力感的Viktor
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 7:53 PM
那時還很有活力的他們真好
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 7:55 PM
Jayce有沒有喜歡Viktor我沒辦法說100%但我覺得Viktor對Jayce是不是只是朋友我就不知道了(幹
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 7:59 PM
他們互動的眼神就很可愛
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 8:05 PM
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 8:06 PM
Tue, Sep 24, 2024 8:10 PM
很多人因為這一幕認為Jayce已經被權力名譽蒙蔽雙眼,但我覺得這裡他只是不想勉強Viktor而已,但當然Jayce有他自戀的一面,這點Viktor從最開始認識他時就已經知道了。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 8:07 PM
杯子蓋住Viktor的意象對我來說只是Jayce自己的想法蓋過了Viktor的想法而已,也就是針對海克斯科技新發明被延後發表這件事。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 8:08 PM
Jayce被舉薦議員時,沒有拍到Viktor的表情,但他身體有微動了一下,不知道那是驚訝,又或者是嘆氣。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 8:13 PM
我很喜歡這裡Viktor溫柔的表情,還有他發現自己說話被曲解時的解釋
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 8:37 PM
這裡Jayce照鏡子而Viktor沉迷研究的對比就為他們日後的發展做出很明顯的區別了,Jayce更往表面的政務發展。
Jayce也是從這裡開始越來越不懂符文。不過他們其實對於研究成果一直用的都是「我們」這一點我就很喜歡。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 8:42 PM
Tue, Sep 24, 2024 8:42 PM
話說之前看訪談都說Zuan人沒有姓氏,但Sky卻有姓氏?Viktor稱呼Sky為Miss Young。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 8:48 PM
冷靜的面對爆炸很可愛
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 8:48 PM
Tue, Sep 24, 2024 8:50 PM
還有這個,因為感受到失去Viktor實感的Jayce,顫抖地守在床邊。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 8:54 PM
逐出Heimerdinger這個決定比起是因為海克斯科技,更多的是為了Viktor。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 8:57 PM
Wed, Sep 25, 2024 3:49 AM
要我說Jayce自私過的部分,逐出Heimerdinger其實對我而言更像是他私心展現的一次。
前面的延遲發表是認為Heimerdinger說的對,需要等候恰當的時機,後面的各項決策也都更偏向為了社會的安穩(關閉飛門、封鎖橋、封鎖微光工廠、和平協定等等),但這個議會內容我認為他是為了Viktor,不論他對Viktor是什麼感情。在他內心明知對海克斯核心有疑慮的情況下,還是選擇了這個能保住Viktor生命的選項。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 8:59 PM
我覺得有一部分討厭Jayce的人大概也是因為他身上有那種會被冠上聖母病疑慮的原因吧(?),就他的決策而言可以感受到他是想要顧全很多面向的性格,心裡承受度也沒有很堅強,他也是會聽進別人建言去修改選擇的人。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 9:00 PM
可是與其說他聖母病,我寧願說他是太過理想化。就像他新官上任三把火一樣,以為剷除貪汙就能解決問題。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 9:01 PM
在政治上的妥協對我來說是很現實的決定。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 9:01 PM
Tue, Sep 24, 2024 9:41 PM
只能說不可能什麼都要而不失去一點什麼。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Sep 24, 2024 9:47 PM
Wed, Sep 25, 2024 3:41 AM
話說timebomb的emoji 是⌛️💣或⏱️💣
Jayvik有emoji嗎(?)
鞘繼✨Saya
@sayatsugu
Wed, Sep 25, 2024 2:07 AM
Jayvik好香⋯⋯超喜歡Viktor
第二季希望不要虐得太慘
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 3:43 AM
鞘繼✨Saya
: Jayvik真的很讚⋯⋯
雖然從英雄聯盟宇宙原設定來看他們的分別是避免不了的,但不知道影集會怎麼改(因為第一季看起來Viktor還沒朝機械狂人的方向前進,Sky讓他緩了計畫可是那本研究筆記我也很在意)
好喜歡Jayce無時無刻透露出來對Viktor的保護慾⋯⋯他有愛(好
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 3:45 AM
Wed, Sep 25, 2024 3:48 AM
我真的很喜歡Jayce為了Viktor頂撞Heimerdinger的那段,前面Heimerdinger要他們為了安全暫緩公布新發明的時候他都沒這樣,甚至還阻止Viktor繼續說,但一聽到Heimerdinger說要毀掉海克斯核心這個能讓Viktor活下去的希望,他卻第一個跳出來發聲,甚至連議會的政治手段都想好了(Viktor那時還沒意識到Jayce的那些話代表什麼,真的很政治素人了)
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 3:46 AM
他知道Heimerdinger會從議會下手,他就先發制人,而且從Mel他們的角度跟其他議員的反應,大家對這件事其實都還是有點猶豫的。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 3:52 AM
我特別喜歡守在床邊的那幕,證實了我認為Jayce對於失去Viktor其實是很恐懼的。尤其當Viktor在後來要求他毀掉海克斯核心時,Jayce的第一反應也是那你的病怎麼辦。
我認為Jayce其實也知道海克斯核心的不穩定性,但他也還是存在希望,可是看到Heimerdinger不擇手段也要毀掉那東西,他多少也有意識到危險性。很多時候Jayce的決策都是希望安全優先,海克斯核心跟微光都剛好牴觸了這一個大原則。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 3:54 AM
更好笑的是我回顧的時候,他跟Mel一起時其實也大多在講Viktor的事情,講到Mel都覺得:
好啊那我走
我沒有想過你們關係這麼好
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 4:00 AM
Jayce其實遇到身邊的人對他有信任危機時是蠻脆弱的。
最初的母親不信任他對魔法融合科技的願景,到Heimerdinger在牢中不信任他的這項研究可以帶來的幫助,然後是Caitlyn(但其實Caitlyn沒有不信任)自己去調查底城的事,最後是Viktor時常消失,而他不知道對方在做什麼。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 4:01 AM
Wed, Sep 25, 2024 4:05 AM
所以我認為他會去依賴Mel還滿正常的,因為Mel會指引他方向,而且給他的建議也確實都是很受用的。(就像遇到科學上解不開的難題他多少也有依賴Heimerdinger)
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 4:03 AM
雖然我吃Jayvik,但Jayce在原劇中還是蠻直的lol(
彎愛直
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 4:23 AM
話說湯不熱還是推特也有人說過,Jayce都會搭Viktor最遠的那個肩膀,好讓Viktor能更被他摟在懷中,我真的⋯⋯(氣死(好好吃
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 4:25 AM
我有在喜歡
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 4:30 AM
Marik✨ (@Marik_draw) on X
RuiRiel☕️ (@RuiRiell) on X
GayGayHomosexualGay (@JV0202021) on X
Marik✨ (@Marik_draw) on X
🔞 dyana 🔞 comms open! (@shupakabraa)
🔞 🔞 (@treslech3s)
Shoop (@Shuploc) on X
crying on X
crying (@O04447809O) on X
crying on X
我一定要分享這幾張我很愛的同人圖
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 4:31 AM
Wed, Sep 25, 2024 4:31 AM
robin ✩⋆。° (@astelcore) on X
超喜歡他撫摸Viktor背後的這段⋯⋯
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 4:34 AM
Wed, Sep 25, 2024 4:35 AM
Lazy Blog
這篇漫畫我也超愛⋯⋯
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 4:38 AM
apfel-saft404
跟小時候一樣的小表情習慣我也很愛⋯⋯
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 4:41 AM
sushiiiiiiiiiisiu
這個也超好笑,筆記裡肯定看過Jayce偷畫Viktor
(Jinx:GAY
boring.
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 4:43 AM
想像第二季見到Viktor的Jinx一副好像早就知道他的樣子。
Viktor:你認識我?(沒有出現在大眾面前過)
Jinx:筆記上的那個人不是你嗎
Jayce:Arghhhhhhhhhhhhhhhaaaaaaa
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 4:50 AM
好好笑一堆講自己的胡言亂語(第二季11月要上線了我既期待又害怕
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 4:50 AM
以後沒有他們的故事可以看了怎麼辦
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 4:51 AM
Wed, Sep 25, 2024 4:53 AM
不知道是不是因為Jayce和Mel上床了所以Jayvik這對就沒那麼熱,但什麼時候男角有官配可以阻止同人女吃西批了(幹
有人在在乎佐助鳴人各自有老婆小孩的嗎
(幹
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 4:53 AM
知道大家在對LGBTQ+友善(?)的劇裡面多少會期待他們Canon,不過現在第一季這樣的他們對我這個同人西批女而言也很Canon(好
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 4:55 AM
Wed, Sep 25, 2024 4:55 AM
我自己也會希望他們
結婚
在一起,但編劇要說他們是家人朋友戰友(?)夥伴情誼我也沒覺得哪裡說錯。(男性保有不一定要是戀愛的親密關係這一點我是挺認同的)
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 4:56 AM
不如說對我而言,感情不是只有愛情最重要或是愛情是最高的關係代表。所以認同Jayce對Viktor有其他很重要的情感關係,對我來說就是我的Canon宣言了(好
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 5:02 AM
Wed, Sep 25, 2024 8:22 AM
&我也不討厭Mel,我覺得他梗在這兩人中間是蠻還有趣的發展lol 因為我偶爾會感受到Mel和Viktor之間微妙的有那種覺得Jayce更站在我這邊的角力我就蠻喜歡
(唯恐天下不亂
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 8:39 AM
Arcane in Detail ✨️ Nov 9 (@arcaneindetail) on X
救命床邊戲的刪減的原來是Jayce在哭⋯⋯
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 1:54 PM
關於奧術S2我有些猜測的劇情,關於Jinx如何變成眾人擁戴的對象
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 1:55 PM
我在想他殺了Silco這件事情是不是被美化成他解決了地下Boss,解放了底城人活在Silco統治之下的恐懼。因為Vi看著的牆上的塗鴉Jinx旁邊是Vander而不是Silco的肖像。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 1:57 PM
而且有一幕看起來是執法者打野火幫的人的畫面,我在想上城的人或許錯把野火幫當成罪魁禍首(又或者根本不分青紅皂白的攻打)
以至於也會波及到Ekko他們那(但我覺得那一幕有可能是野火幫剛成立時之類的畫面,Ekko有可能是在勸還沒變成Jinx時的Powder回來之類的)
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 1:57 PM
還有就是丟火柴的那一幕會不會是Jinx給Silco辦的喪禮。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 1:58 PM
或是Jinx決定炸掉這個充滿他悲傷回憶的地方。所以才會是那張哭臉。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 2:21 PM
Qu-qu
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 2:23 PM
Wed, Sep 25, 2024 2:24 PM
all the lonely people
說真的我也想過這個理論(?)會不會那個拯救Jayce的神秘魔法師其實是Viktor(
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 2:24 PM
Viktor救小Jayce是因為他需要小Jayce回去救自己(不
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 2:31 PM
但這種時間理論有點微妙(
🎲⁵⁵
@semiV_101
Wed, Sep 25, 2024 2:46 PM
Wed, Sep 25, 2024 2:47 PM
&我在想炸議會那裏會不會是Jayce保護了Mel(或反過來Mel的能力救了Jayce),Viktor則是因為身體的海克斯核心出現反應而保住命,至於他們那排最直面炸彈的同排旁邊的人應該也沒了。
Mel有可能重傷未醒之類的,Ambessa就拿這當藉口,我覺得Ambessa不一定要女兒死才憤怒,我感覺他只是需要一個點(不管Mel是死是傷是活)而已。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Sep 27, 2024 5:03 PM
Fri, Sep 27, 2024 5:09 PM
看到一些討論有說到,當初Finn在想挖Silco牆角的時候提到了Big fish,原本看字面意思都覺得他是想自己當老大取代Silco,但下一幕轉場是Ambessa(更別提Ambessa也在後來作為英雄正式登場LOL遊戲宇宙)。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Sep 27, 2024 5:04 PM
那這個在底城可能取代Silco讓他們跟上城制衡或者往上爬賺大錢的新勢力(Big Fish),或許就是Ambessa。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Sep 27, 2024 5:06 PM
Fri, Sep 27, 2024 5:06 PM
這個分析我覺得非常合理而且很有可能,諾克薩斯一直都有在上城的劇情中被提及,不僅僅只是因為它是Mel的故鄉。那位來服務Ambessa的小白臉,也讓我聯想到VI曾說過在這裡(紅燈區)什麼都能打聽得到。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Sep 27, 2024 5:07 PM
對於海克斯科技發展,諾克薩斯肯定不只是透過Mel去知道那些情報,Ambessa也有自己的額外門路,才有辦法那麼精確地在上城和下城矛盾要開始爆發的時機點上,跑來皮爾托福。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Sep 27, 2024 5:08 PM
那麼Finn提到想讓Sevika合作(或效忠)的Big Fish,很可能就是Ambessa。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Sep 27, 2024 5:26 PM
話說我其實蠻喜歡Jayce有自己虛榮和對於身分的高傲的一面的,該怎麼說,很真實(?
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Sep 27, 2024 5:26 PM
Fri, Sep 27, 2024 5:32 PM
雖然很多人也因為這樣把Jayce批評得一無是處,認為他不如其他英雄的理念來得純粹或高尚。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Sep 27, 2024 5:32 PM
Fri, Sep 27, 2024 5:42 PM
但我倒是覺得每個英雄都有自己的缺陷,Jayce的這種自戀和渴望往上爬(或是讓自己成為Someone而不是Nobody)是他的不完美,但也是驅使他成為英雄的動機之一。
這種人性的複雜面,在其他角色身上也有體現,比如Viktor對於身體殘缺不完整的自卑或厭棄(要說他習慣了也好,但肯定是會想追求能跑能跳的自己,而不是這種孱弱的身體),讓他對於海克斯核心在治癒傳說方面的執念(又或者被誘惑),對於長生、改造人體的進步方面有相較他人而言更多的動機。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Sep 27, 2024 5:34 PM
Jayce做出的妥協,其實也跟其他角色在自己立場上做出的妥協沒什麼區別,基本都還是有利己主義和權力的平衡在。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Sep 27, 2024 5:37 PM
好比Viktor使用微光的妥協,Vander和Silco為了自己想保護的對象的妥協,其實都衝擊著他們本身想追求的更遠的理念。
一開始Grayson也提過Vander為了保護Vi他們而選擇的自我頂罪,只會給底城帶來更不穩定的混亂,這一個說詞其實是沒有錯的,Benzo再能扛,也只是被Vander趕鴨子上架的不得不。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Sep 27, 2024 5:39 PM
Silco為了Jinx而放棄的Zuan和平協定。Viktor為了延續生命優先,而放棄的科技不為己用的理想。就像Jayce最開始也不同意貪污走私這種不光明的非法,但最後以利益交換來換得話語權。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Sep 27, 2024 5:41 PM
Viktor最開始無法理解Singed讓變種延長壽命的手段,但在自己生命垂危時,他也選擇了妥協。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Sep 27, 2024 5:55 PM
看到還有一個說法是提到Jayce因為Ambessa那場對話,而開始將對底城人的攻擊性這項擔憂浮上檯面,在原本可能認為沒有威脅的狀態下改成下令封城的決定,那種對上城對底城人的抗拒,其實也是一種害怕權力翻轉的抗拒,簡單來說,還是多少有一點上城人的傲慢在(並不一定具有針對性的敵意,而是一種自我保護心理,簡單來說就是既得利益者心理)。所以他在橋上會對Viktor生氣,除了擔心Viktor的安危,也有一點因為情緒而把自己的真心話給倒出來,也才會造成說錯話的局面。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Sep 27, 2024 5:57 PM
應該說原本底城帶來的威脅性,感覺是上城的警備能力還可以解決的問題,又或者壓制的問題。
但Ambessa那番話其實就有點像是奧本海默製造原子彈一種勸服的理由,「就是你不造,你的敵人也會造」。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Sep 27, 2024 5:58 PM
Fri, Sep 27, 2024 5:59 PM
你不發動戰爭,戰爭一樣會找上你,所以共享你的武器,尋求結盟或依靠其他強國(以科技輸出利益),才是保命的正確道路。Ambessa身為戰爭狂人(用戰爭保家族的安全和地位),由他來對Jayce說這句話其實是非常有說服力的。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Sep 27, 2024 6:00 PM
Fri, Sep 27, 2024 6:00 PM
Ambessa雖然講得很有道理,但實際上他也是有自己的盤算,不能說真的在為Jayce的地位或者皮爾托福的安全著想。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Sep 27, 2024 6:01 PM
Fri, Sep 27, 2024 6:01 PM
他只不過在用以對方立場為最有利的方式思考,算是一種動搖對方的談判手段而已。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Sep 27, 2024 6:10 PM
唉看上城和底城問題最有趣的就是在政治上,各有各的立場,而且每個人在他的立場來說都是正確的。就好像現實生活上也是,所有事情都不是一翻兩瞪眼,也不是每件事情都能找到絕對清高的完美解法。我們可以追求理想化的作法,但只用理想去判斷一個決策的好壞是很危險的,只用理想去否定一個決策背後的意義價值也是很偏頗的。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Sep 27, 2024 6:11 PM
通常只能取決大多數的公平,再慢慢推進去拓展範圍,但很多時候都會變成只要不是絕對公平,那麼就是不公平的論戰。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Sat, Sep 28, 2024 1:45 PM
話說牢飯是真的比底城的食物難吃(Silco手下表示:這啥鬼東西
🎲⁵⁵
@semiV_101
Sat, Sep 28, 2024 1:57 PM
話說關於打鬥的能力,VI的體術一直很強,JINX和EKKO則是比較多透過物品輔助,雖然成長後的兩人體術也增進很多,但我覺得讓兩個明顯是動腦而且走科學的角色,要去強化進戰到像VI那種是有點不公平了lol(兩種就是不同路線的人),我是蠻喜歡角色之前都有他合理的攻擊力成長(比如JINX依舊打不出VI年輕時的分數)
🎲⁵⁵
@semiV_101
Sun, Sep 29, 2024 10:12 AM
ZauniteArchives (@ImMcTay) on X
好喜歡對於Viktor身體狀況的分析
🎲⁵⁵
@semiV_101
Sun, Sep 29, 2024 3:20 PM
原本英雄聯盟宇宙的Viktor的光榮進化讓我想到沉沒意志裡的分歧點(?)
🎲⁵⁵
@semiV_101
Sun, Sep 29, 2024 3:25 PM
看到有討論說道LOL宇宙的Jayce希望上城人的底層人可以過得更像人,Viktor的則是希望過得不像人的底城人,最起碼能生存得像個人。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Sun, Sep 29, 2024 10:31 PM
CielosCambalache (@CielosCambala) on X
哇哦!
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Sep 30, 2024 7:15 PM
💌﹗Khoi (@ViksHexclaw) on X
我超喜歡這裡Viktor對於Jayce著迷Mel的反應
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Oct 1, 2024 1:09 AM
⚙️💀CyberRoxX💀⚙️ (@CyberRoxX1) on X
喜歡大家對色彩的理論
🎲⁵⁵
@semiV_101
Thu, Oct 3, 2024 8:19 AM
Rila 🦾(BEAM TRUTHER) (@rilakkosmos) on X
Viktor的支撐架(?)研究
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Oct 4, 2024 8:03 PM
集中一下官方的Jayvik相關美術:
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Oct 4, 2024 8:03 PM
Viktor人物設定:
Via:Thibaut Granet-3D Character Artist
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Oct 4, 2024 8:04 PM
Fri, Oct 4, 2024 8:04 PM
Viktor人物設定:
Via:Arcane Concept Art and 3D Model Texturing, Publi...
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Oct 4, 2024 8:05 PM
Viktor童年、少年、青年設定:
Via:arcaneshow IG
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Oct 4, 2024 8:05 PM
Via:Nicolas Lebas-Concept Artist at Envar
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Oct 4, 2024 8:06 PM
Via:Envar Studio-Co-Development studio
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Oct 4, 2024 8:06 PM
Viktor童年背景:
Via:Oliver Ryan-Vis Dev/Illustration
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@semiV_101
Fri, Oct 4, 2024 8:07 PM
Jayce鑄鐵廠:
Via:Arnaud-Loris Baudry-Production Designer / Senior...
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Oct 4, 2024 8:07 PM
Fri, Oct 4, 2024 8:08 PM
Jayce打鐵:
Via:DEBP-3D Enviro Artist on Arcane / 3D Mentor
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@semiV_101
Fri, Oct 4, 2024 8:11 PM
Fri, Oct 4, 2024 8:12 PM
官方美術設定預覽:
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@semiV_101
Fri, Oct 4, 2024 8:12 PM
變種設定:
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@semiV_101
Fri, Oct 4, 2024 8:12 PM
童年Viktor劇照:
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@semiV_101
Fri, Oct 4, 2024 8:13 PM
一些Viktor劇照:
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@semiV_101
Fri, Oct 4, 2024 8:18 PM
Daily Viktor 🇵🇸 (@dailyviktorMH) on X
我超愛這個lol
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@semiV_101
Mon, Oct 14, 2024 10:37 PM
突然想到關於奧術的一個閉環敘事,就是第一集Powder因為偷了Jayce的海克斯結晶導致爆炸而毀了Jayce的計畫,因而使他與Viktor相遇。
最後一集一樣是Jinx偷了Jayce他們研究出來的海克斯石,炸了議會,同樣毀了Jayce的雙城和平計畫。從LOL英雄聯盟宇宙來看,Jayce和Viktor勢必分道揚鑣,炸議會這件事我認為最終也會導致他與Viktor分離。
這真的是很厲害的寫作。
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@semiV_101
Mon, Oct 14, 2024 10:39 PM
不僅僅是Jayvik互相拯救對方於絕望,又或者他們同樣在使用海克斯科技上迷走,同樣背負上一條人命,又或者映襯雙城科技師徒的關係。
這部的台詞寫作真的特別好,Ekko說的Jayce甚至沒有討價還價,跟Silco對Vander雕像形容Jayce的一樣。
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@semiV_101
Mon, Oct 14, 2024 10:43 PM
我真的好喜歡有個影評說的,奧術這部作品就是全部的人都在試圖往自己認為好的方向前進,但最終一切仍然打成了死結。
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@semiV_101
Mon, Oct 14, 2024 10:43 PM
這個劇情會讓觀眾去思考,並不是所有人都做了一件好的事,就會得到好的結果、理想的結果。
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@semiV_101
Tue, Oct 15, 2024 4:30 PM
Friday (@FelurianRose) on X
載入新的回覆
寫點自己對Viktor的想法和一點Jayvik腦補。
其中四人來自Zaun。還有一個隱性的影響雙城未來的人,Sky的研究。也是來自底城,另外兩個則是上城,一個是Piltover創始人,一個是Talis工匠家族出身。
加上Heimerdinger相對來說很保守,這對Viktor而言是一種限制。從Viktor和Jayce的相處來看,很明顯Viktor是那個比較大膽並且會跨越規定的類型,Jayce在某種程度上和Heimerdinger有類似的保守個性(但他又比Heimerdinger更年輕氣盛一些)
所以他們對Heimerdinger的尊重與感謝都是存在的,但Heimerdinger也是限制他們發展的源頭。
在科技之前,船帶領人們跨越海去到遠方,抵達了不同的世界。
微光是針對人體的改進,比較像是生技類,這也應對了底城對於生存的渴求大於貿易、繁榮這種念想。微光雖然有成癮性,可是它也能被用在醫療上(劑量對的話還能像治療Vi的傷口那樣,或是拯救Jinx的性命),那也是因為研究微光的Singed,一開始創立這個項目很有可能是為了他的女兒,而必須讓變種活下去,也是一種對生命延長的盼望。
在底城這樣汙染嚴重的地區,生存比起繁榮更迫在眉睫。
我認為他主要資助微光的目的也是為了活下去。因為他還有要讓Zuan崛起和自由的願景。
想要成為戰力,不想要拖後腿,焦慮於Silco會認為自己沒用,源頭都是害怕被拋棄。
爆炸,炸毀一切。
也因為如此,製作武器這一點在第二季或許會有改變。當他被底城人民當作象徵,當人民對他寄予期望時,我想他在針對科技的研究上,或許也會有新的發展。他的武器是暴力的,而革命也會存在著暴力。(其中一集的標題也寫著改變需要不擇手段的暴力The Base Violence Necessary for Change)
願景來看他們都是希望能成為有用的人(改變Zuan的困境、成為團體中不拖後腿的、謀取底成人的福祉),但往私人一點的方向看,他們都是害怕被拋棄的人。(因為力量不足而被忽視,因為殘缺而格格不入)
而Ekko的研究是針對「時間」。他的研究既不是延長壽命,也不是改造人體,而是順其自然,以及以「遺憾」作為驅動力。
包含和Jinx的那一戰也是透過回顧過往,來成為現在前進的動力。那面失去的人們的牆也是。
Viktor則是靠著自己實踐了上城的海克斯科技和下城的微光的融合,就像他本身的存在一樣,他在這部作品裡面是少見的有兩種身分認同的人,另一個是和他同樣是底城出身的Sky(但可惜的是沒有更多著墨,對我來說Sky比較像是Viktor的追隨者),還有一個是第二季會成為執法官的Vi。
在某種程度上也是上城和底城的牽線者。身為上城人,和底城人建立密切的夥伴關係,甚至是最後的和平協議。
魔法與科技的結合,帶來的是發展上的分歧(民生與軍事,利益的糾葛),海克斯科技和微光通過Viktor的肉體融合成新的力量,帶來的是影響了Viktor的心智。
甚至是無法融合的油與水,她們勢必會先成為血與水,血是戰爭,是衝突,無論如何都是一種失去。
第二季的這個預告出現的台詞也很符合我所理解的
比起網飛的杰西,我也比較喜歡杰斯,維克托我也是比較喜歡維克特 本來有想說人名打英文可能更好,但懶得切換輸入法所以還是依照自己的手癖打譯名了lol 也不是就刻意選了中國的翻譯其實。
還在想說為什麼除了Viktor以外都是不熟悉的名字不知道第二季會如何呈現放下Powder成為Jinx的那一面。編劇曾說過Jinx因為心智還停滯在小女孩的階段,所以Powder一直存在於他的內心,也因此那個依賴姊姊的小女孩依舊存在。
不如說Jayce和Viktor其實更多的是保守與急進造成的衝突。
Viktor認為Jayce會理解其實也是出自一開始他們相遇時說過的:When you're going to change the world don't ask for permission.
已經失去太多的Jinx,與還有野火幫要照料的Ekko。
沒有可以失去的羈絆的Silco,和要照顧孩子們與汙水巷的Vander。
性命風中殘燭的Viktor,和已經背負著上城發展責任的Jayce。
將研究為己用的Singed和知曉如此有多危險的Heimerdinger。
他也是上面對照組中,最擅長利用人心的角色。(相對沒那麼孤獨的)
對於受前人影響這件事:
Singed之於Viktor,
Silco之於Jinx,
Vander之於Vi,
不知名的魔法師之於Jayce。(不過我覺得影響Jayce的人非常多)
BTW其實我覺得Jayce很早之前就對海克斯核心的研究感到憂心了,只是因為他不想失去Viktor,才把這種情緒視而不見。
我是不太認同說Jayce不關心Viktor而去跟Mel眉來眼去的說法,不如說他就是太在乎Viktor又不知道該如何是好,脆弱的心理也需要一個依靠,而Mel就是提供了他這個宣洩口。
不管他對Viktor是什麼感情,是家人是兄弟是朋友都好,我都認為Jayce也沒有做好要失去Viktor的心理準備,所以他的行為在我看來多少是有逃避在的。(加上Viktor這種執著他也沒有辦法去干預)
Viktor直到這時都還會跟Jayce分享海克斯核心的進展,而且他沒有說出口的研究成果,也被Jayce直接挑明了,其實他們都知道現在研究的這個治癒能力是為了什麼。
在跟Mel談心對話完之後,他確實花了更多時間跟Viktor相處了。
向Heimerdinger展示海克斯核心的時候,我認為Jayce其實也不是對這東西的安全性有多少把握,他只是知道這是Viktor求生的關鍵,希望他們的導師能幫上忙,可Heimerdinger開口就直切重點,也說出了Jayce其實一直沒有要去面對的事實,就是Viktor對求生的執念確實因為海克斯核心而產生了變化。
但Heimerdinger開口就要直接毀到Viktor的希望這件事,也是Jayce沒辦法容忍的,所以他直接頂撞了Heimerdinger。甚至已經做好後續的步驟。而Viktor對於Jayce即將為他做的事情毫無概念。(一方面可以說Viktor對政治的無知所以不懂,一方面也是我認為他對於自己其實被人愛著這件事並沒有那麼意識到)
封橋這件事算是兩人的信任關係之間,第一次有了明確的隱瞞(微光)。也是第一次看到Jayce對Viktor表現出兇他的態度。
我覺得Jayce會兇他不全然只是因為Viktor做了和他政策不符的事情,更多的是擔心Viktor的安危,他在講上城人時其實是把Viktor包含在裡面的,但心直口快說錯了話。
我覺得Jayce在這邊說錯話其實就像是Caitlyn問Vi沒有父母是一樣的。
有一個我很喜歡的鏡頭語言設計,是他們在爭吵後原本因為Jayce的道歉重新並肩而行,但底城人憤怒抗爭的投擲炸藥瓶,分開了他們兩人,在中間引爆了怒火。
第二季大概會讓他們分離的也會是關於Zuan的抗爭事件我想。
在製作武器上他們也是從這裡產生了分歧。
但Viktor的構圖還保有Jayce,我想Viktor這時還是相信Jayce和自己是同陣線的
下一幕他們就成了背對背了。
其實我覺得Jayce的沒有選擇這句話真的有打到Viktor的痛點,雖然他口中說著有選擇,但其實他才是現階段最沒有選擇,仰賴著海克斯核心的人。
他們在彼此灰心時又再次相遇了。如同最初他們的相遇,就像一個圓一樣。
而Vi則是從底城被帶到上城又回到底城,最後留在上城成為執法官的人。
我覺得這裡Viktor對Jayce的請求就像是要Jayce放棄拯救他一樣的承諾。
我很喜歡這裡Jayce把和平協議的發言權交給Viktor
還有看到別人說才發現,關於蝴蝶出現在了他們兩人小時候的回憶裡面。
愛情開始的地方(幹膚淺的評論
這個光線的站位我覺得也是有意為之的。
蝴蝶在這裡又出現了一次。
也許蝴蝶代表著生命?又或者奧術(自然的神秘力量)?還是象徵羽化呢?
這個對比也是很有趣的呈現。
就算Jayce和Mel看起來大概是官配也不影響我認為Jayce內心把Viktor放在很重要的位置上,包含我覺得Viktor其實也對Jayce有同樣的認知。
我很喜歡這裡Viktor對於Jayce對Mel流連忘返(?)時的小表情。
我覺得覺得很不厚道的大概是Jayce對Mel說的在你身邊我感覺自己無所不能,明明在這之前就有個讓你相信自己的人不是嗎
我很喜歡這個還有點調皮活力感的Viktor
那時還很有活力的他們真好
Jayce有沒有喜歡Viktor我沒辦法說100%但我覺得Viktor對Jayce是不是只是朋友我就不知道了(幹
他們互動的眼神就很可愛
Jayce被舉薦議員時,沒有拍到Viktor的表情,但他身體有微動了一下,不知道那是驚訝,又或者是嘆氣。
我很喜歡這裡Viktor溫柔的表情,還有他發現自己說話被曲解時的解釋
這裡Jayce照鏡子而Viktor沉迷研究的對比就為他們日後的發展做出很明顯的區別了,Jayce更往表面的政務發展。
Jayce也是從這裡開始越來越不懂符文。不過他們其實對於研究成果一直用的都是「我們」這一點我就很喜歡。
冷靜的面對爆炸很可愛
還有這個,因為感受到失去Viktor實感的Jayce,顫抖地守在床邊。
逐出Heimerdinger這個決定比起是因為海克斯科技,更多的是為了Viktor。
前面的延遲發表是認為Heimerdinger說的對,需要等候恰當的時機,後面的各項決策也都更偏向為了社會的安穩(關閉飛門、封鎖橋、封鎖微光工廠、和平協定等等),但這個議會內容我認為他是為了Viktor,不論他對Viktor是什麼感情。在他內心明知對海克斯核心有疑慮的情況下,還是選擇了這個能保住Viktor生命的選項。
Jayvik有emoji嗎(?)
好喜歡Jayce無時無刻透露出來對Viktor的保護慾⋯⋯他有愛(好
我認為Jayce其實也知道海克斯核心的不穩定性,但他也還是存在希望,可是看到Heimerdinger不擇手段也要毀掉那東西,他多少也有意識到危險性。很多時候Jayce的決策都是希望安全優先,海克斯核心跟微光都剛好牴觸了這一個大原則。
好啊那我走我沒有想過你們關係這麼好最初的母親不信任他對魔法融合科技的願景,到Heimerdinger在牢中不信任他的這項研究可以帶來的幫助,然後是Caitlyn(但其實Caitlyn沒有不信任)自己去調查底城的事,最後是Viktor時常消失,而他不知道對方在做什麼。
彎愛直我有在喜歡
Viktor:你認識我?(沒有出現在大眾面前過)
Jinx:筆記上的那個人不是你嗎
Jayce:Arghhhhhhhhhhhhhhhaaaaaaa
有人在在乎佐助鳴人各自有老婆小孩的嗎(幹結婚在一起,但編劇要說他們是家人朋友戰友(?)夥伴情誼我也沒覺得哪裡說錯。(男性保有不一定要是戀愛的親密關係這一點我是挺認同的)以至於也會波及到Ekko他們那(但我覺得那一幕有可能是野火幫剛成立時之類的畫面,Ekko有可能是在勸還沒變成Jinx時的Powder回來之類的)
Mel有可能重傷未醒之類的,Ambessa就拿這當藉口,我覺得Ambessa不一定要女兒死才憤怒,我感覺他只是需要一個點(不管Mel是死是傷是活)而已。
這種人性的複雜面,在其他角色身上也有體現,比如Viktor對於身體殘缺不完整的自卑或厭棄(要說他習慣了也好,但肯定是會想追求能跑能跳的自己,而不是這種孱弱的身體),讓他對於海克斯核心在治癒傳說方面的執念(又或者被誘惑),對於長生、改造人體的進步方面有相較他人而言更多的動機。
一開始Grayson也提過Vander為了保護Vi他們而選擇的自我頂罪,只會給底城帶來更不穩定的混亂,這一個說詞其實是沒有錯的,Benzo再能扛,也只是被Vander趕鴨子上架的不得不。
但Ambessa那番話其實就有點像是奧本海默製造原子彈一種勸服的理由,「就是你不造,你的敵人也會造」。
話說牢飯是真的比底城的食物難吃(Silco手下表示:這啥鬼東西
Via:Thibaut Granet-3D Character Artist
Via:Arcane Concept Art and 3D Model Texturing, Publi...
Via:arcaneshow IG
Via:Nicolas Lebas-Concept Artist at Envar
Via:Envar Studio-Co-Development studio
Via:Oliver Ryan-Vis Dev/Illustration
Via:Arnaud-Loris Baudry-Production Designer / Senior...
Via:DEBP-3D Enviro Artist on Arcane / 3D Mentor
最後一集一樣是Jinx偷了Jayce他們研究出來的海克斯石,炸了議會,同樣毀了Jayce的雙城和平計畫。從LOL英雄聯盟宇宙來看,Jayce和Viktor勢必分道揚鑣,炸議會這件事我認為最終也會導致他與Viktor分離。
這真的是很厲害的寫作。
這部的台詞寫作真的特別好,Ekko說的Jayce甚至沒有討價還價,跟Silco對Vander雕像形容Jayce的一樣。