p/3ga48dzmv0

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Wed, Sep 11, 2024 7:39 AM

Wed, Sep 11, 2024 7:50 AM

71

2

先說，本人不吃BL
但很常觀察到一堆作品，BG官配間的感情鋪陳描寫，卻遠不如兩個男角色之間感情鋪陳

男角色之間不見得是愛情，但跟男女官配之間感情描寫之單薄一對比，就emmm微妙

完全可以理解為什麼有人會吃這種BL同人

尤其是一些作者觀念比較傳統的作品

什麼變成小孩子的名偵探啦什麼木葉村的忍者啦

guava7394

Wed, Sep 11, 2024 7:40 AM

看前三行就想到火影

cobra6447

Wed, Sep 11, 2024 7:40 AM

作者人生經驗的侷限
他人生中的兄弟情比愛情豐富就很容易這樣

cod8359

Wed, Sep 11, 2024 7:41 AM

因為男人最懂男人

ಠ_ಠ

Wed, Sep 11, 2024 7:41 AM

先要說我真的還蠻愛看柯南ㄉ而且好幾個官配CP我都吃（算粉嗎）
但是一整個厭女臭飄出來也是無庸置疑

lamb675

Wed, Sep 11, 2024 7:41 AM

直男的bromance

snake9889

Wed, Sep 11, 2024 7:43 AM

Bg 官配一個描寫不好我就直接冷掉

現在最喜歡的幾對大部分都是作者沒有很用力刻，沒什麼戲份但也沒出錯的

dwarf7945

Wed, Sep 11, 2024 7:44 AM

火影的作者真的有個弟弟

cow7834

Wed, Sep 11, 2024 7:44 AM

愛情走到最後就結婚了夥伴友情搭檔之情沒有盡頭

tako2740

Wed, Sep 11, 2024 7:45 AM

爆漫王就⋯

ಠ_ಠ

Wed, Sep 11, 2024 7:47 AM

https://images.plurk.com/bO0LYea5gs4or1vUzirXI.jpg

早上才看到一噗討論的留言
（留言旅人指自己並不想戀愛）
真的覺得
要是性別顛倒過來不就襪完全符合
有些女角色真的是工具人耶超慘的

tea4401

Wed, Sep 11, 2024 7:49 AM

常常感覺描寫男角色之間的情感比男女之間的來的更緊密更深入，難怪比較喜歡

ಠ_ಠ

Wed, Sep 11, 2024 7:53 AM

Wed, Sep 11, 2024 7:59 AM

cobra6447: 兄弟情比愛情豐富這個
感覺男作者幾乎都是這樣
有些是夫妻幸福婚姻美滿的，我有追蹤幾個小說作者是這樣，還有把自己跟太太當角色原型創作的
但對愛情理解仍然很單薄

ಠ_ಠ

Wed, Sep 11, 2024 7:54 AM

tea4401: 女角色相形之下都蠻影薄ㄉ

king945

Wed, Sep 11, 2024 7:56 AM

有些官配真的...感受不到愛，尤其那種突然蹦出來又莫名其妙再一起的，真的不能怪別人喜歡吃BL

sugar3387

Wed, Sep 11, 2024 7:57 AM

男人最懂男人

ಠ_ಠ

Wed, Sep 11, 2024 7:57 AM

Wed, Sep 11, 2024 8:03 AM

cow7834: 我也覺得夥伴友情搭檔比較好看

希望可以多點女角色為主的夥伴友情搭檔作品（個人口味），GL BG 無CP什麼都好，想要看女性主角的冒險

ಠ_ಠ

Wed, Sep 11, 2024 7:58 AM

king945: 完全可以懂

ಠ_ಠ

Wed, Sep 11, 2024 7:58 AM

sugar3387: cod8359: 透過男作者的作品好像看到了一部分男性的縮影……

cobra6447

Wed, Sep 11, 2024 8:01 AM

ಠ_ಠ: 婚姻美滿跟愛情經驗豐不豐富沒什麼相關啦XD說不定是那種平平順順就結婚了(

tea4401

Wed, Sep 11, 2024 8:02 AM

男的也很愛男畫師畫的氣球乳~~據說就是男蛋蛋安在胸脯位置的形狀~~
真的就是男的懂男的

jujube5071

Wed, Sep 11, 2024 8:07 AM

單純就是很多男作者不想畫愛情故事吧
可以參考一些英雄電影，其實也沒什麼愛情戲，雖然男女主角會看對眼但九成內容都是英雄冒險（一部分是英雄救美）
結尾跟美人在一起只是順便一提的程度

比較常會花心思去畫女角情感的少年漫畫，個人是先想到藤田和日郎

jay1810

Wed, Sep 11, 2024 8:11 AM

友情是一輩子的

ಠ_ಠ

Wed, Sep 11, 2024 8:15 AM

Wed, Sep 11, 2024 8:16 AM

jujube5071: 其實我沒看火影，只是我知道火影也這樣所以順便提，主要吐槽柯南
柯南其實滿多戀愛戲，甚至主線也能說是諜報+戀愛+解謎+身分誤會，但就還是XDDD超級淺層的戀愛描寫

我自己觀點，這些其實跟結尾抱得美人歸一類的劇情差不多，出發點就感覺挺厭女的

藤田和日郎先筆記了有機會來看看

ಠ_ಠ

Wed, Sep 11, 2024 8:15 AM

Wed, Sep 11, 2024 8:17 AM

身分誤會戲碼戒不掉欸
我愛看嗎？我愛看啊
覺得甜嗎？我覺得甜啊
厭女嗎？超厭女

jujube5071

Wed, Sep 11, 2024 8:17 AM

~~很多英雄電影其實也很……女的就是大胸無腦美女的形象~~

ಠ_ಠ

Wed, Sep 11, 2024 8:23 AM

jujube5071: 很多男作者差不多就那一輩古早英雄電影的觀念

bbq7419

Wed, Sep 11, 2024 8:24 AM

我也覺得柯南的BG很可愛但又

男生間有時候就算沒花太多篇幅描寫，也比愛情線生動

ಠ_ಠ

Wed, Sep 11, 2024 8:26 AM

bbq7419: 真的

king945

Wed, Sep 11, 2024 8:26 AM

柯南一開始嗑BG，現在快變成嗑BL和GL，BG反而沒感覺了

ಠ_ಠ

Wed, Sep 11, 2024 8:29 AM

懂，園蘭真的比新蘭好嗑多了，園子怎麼輸

ಠ_ಠ

Wed, Sep 11, 2024 8:31 AM

Wed, Sep 11, 2024 8:32 AM

~~暴言一下，「男的懂男的」：其實我覺得可以說，在男生眼中BG愛情差不多就長那樣~~

ಠ_ಠ

Wed, Sep 11, 2024 8:32 AM

~~他們的bromance深刻多了~~

pony4446

Wed, Sep 11, 2024 8:42 AM

之前還有特別跟朋友探究過有哪個是男性作者但是作品裡的BG很好吃的，發現真的偏少.....

sugar3387

Wed, Sep 11, 2024 8:42 AM

死神的一護露琪亞CP我覺得互動不錯啊
不過或許作者覺得是男人友情

最後選胸大的

pie4856

Wed, Sep 11, 2024 8:49 AM

sugar3387: 不要因為角色胸部大就攻擊cp好嗎很仇女

ಠ_ಠ

Wed, Sep 11, 2024 8:52 AM

Wed, Sep 11, 2024 8:56 AM

好啦不要吵架 CP最終都是作者安排的如果有什麼問題也是作者或劇情的問題

讀者就不要針對讀者攻擊了

mule2486

Wed, Sep 11, 2024 8:52 AM

哪裏仇女？這不是仇男嗎？男人只看身材是在罵男人啊？？？？

mule2486

Wed, Sep 11, 2024 8:53 AM

又有誰攻擊角色，陳述角色事實特徵==仇視？那歸根究底還是在罵作者這樣塑造女角，所以依然是仇男喔。

jujube5071

Wed, Sep 11, 2024 8:59 AM

呃雖然我覺得織姬跟一護的互動不如露琪亞+一護那樣受歡迎
但蠻前面就看得出來織姬的箭頭了吧也不單純是因為胸部大啊……

mule2486

Wed, Sep 11, 2024 9:00 AM

我覺得是在說男作者的安排啦==
在我看來是在罵男作者不是角色

ಠ_ಠ

Wed, Sep 11, 2024 9:03 AM

引戰留言刪除
要言論自由自己去開一噗

sugar3387

Wed, Sep 11, 2024 9:04 AM

如果覺得CP被罵到就很抱歉，我道歉
我只是覺得露琪亞被作者當作男人(友情)

jujube5071

Wed, Sep 11, 2024 9:05 AM

~~雖然我是一露派的但也覺得原作露的定位就是別作第二男主，只是在死神裡這個定位的角色是女的~~

ಠ_ಠ

Wed, Sep 11, 2024 9:09 AM

Wed, Sep 11, 2024 11:31 AM

（刪了女拳女拳叫的怪人留言）

ಠ_ಠ - 發偷偷說討論噗遇到口氣很差的怪人不知道在兇什麼只好通通刪除眼不見為淨舒服多了

順便講一下這噗不是我發的
偷偷說真的有什麼怪人在引戰吧

kiwi4948

Wed, Sep 11, 2024 11:29 AM

我原本也覺得一護沒有跟露在一起很氣，但被朋友開導他們比較像死黨以後就釋懷了，比起結婚生子能一起去幹架互嗆喝酒那種關係比較快樂

kiwi4948

Wed, Sep 11, 2024 11:33 AM

真要說男女CP超受歡迎的男作家....家家酒？小朋友到大人的CP都很香，管家跟優雅真的很棒
雖然老師嘴巴上說不是他心中想畫得不過糖倒是發得很敬業

mousse9914

Wed, Sep 11, 2024 12:25 PM

看噗首想到的是火影

柯南我個人覺得完全就是在看解謎，角色間男女或男男，仔細一想我好像都沒特別在意，就穩定吃官配，偶爾發點糖不吃白不吃這樣

mousse9914

Wed, Sep 11, 2024 12:26 PM

Wed, Sep 11, 2024 12:29 PM

~~反而看旅人提到園子跟小蘭有哎呦這個不錯一下~~

覺得作者刻畫的女生友誼反而蠻有感的

ಠ_ಠ

Wed, Sep 11, 2024 12:37 PM

mousse9914: 我以前看柯南也是跟旅人一樣！最近開始重看一遍不知道為什麼就開始注意這些東西

突然變得無法忽視

ಠ_ಠ

Wed, Sep 11, 2024 12:38 PM

發糖不吃白不吃+1！

ಠ_ಠ

Wed, Sep 11, 2024 12:38 PM

mousse9914: ~~園蘭跟新蘭還可以同時成立~~

sun6867

Wed, Sep 11, 2024 2:47 PM

非戰但是⋯⋯噗主要不要考慮看看柯哀黨的分析，雖然不用相信他們的真官配之說，但細節數起來滿香的，刻畫不輸男性夥伴情

jujube5071

Wed, Sep 11, 2024 2:48 PM

先不要吧很多分析或所謂小論文都有捏造內容

ಠ_ಠ

Wed, Sep 11, 2024 3:52 PM

sun6867: 這個感覺很不錯耶
但小哀的劇情表現讓我感覺缺了什麼（不是角色本身，我很喜歡小哀）

所以一直都有點下意識迴避小哀相關分析

可能要等我補完大部分主線劇情，到時候再來研究

ಠ_ಠ

Wed, Sep 11, 2024 3:56 PM

kiwi4948: 這樣一想家家酒也是隱藏身份的諜報片耶

我也是有糖就吃幾口，但只有看看沒有在坑內

ಠ_ಠ

Wed, Sep 11, 2024 3:57 PM

jujube5071: 沒關係我可以直接補劇情不用看小論文

ಠ_ಠ

Wed, Sep 11, 2024 3:59 PM

我覺得槍彈辯駁系列(by小高和剛)的苗木霧切這兩個也是蠻不錯的夥伴情

雖然都被人家叫做超高校級的夫妻啦，不管有沒有戀愛成分我覺得這對都蠻不錯的，CB向CP向都好吃

pony4446

Thu, Sep 12, 2024 1:11 AM

槍彈的話二代的佩子跟九頭龍我覺得很香...

gemini9966

Thu, Sep 12, 2024 1:50 AM

柯南的不到厭女吧

覺得很多女性角色都不錯

gemini9966

Thu, Sep 12, 2024 1:50 AM

不太懂這厭女的定義

bbq1274

Thu, Sep 12, 2024 2:16 AM

jujube5071: 不是一堆女超級英雄電影了？

mink2523

Thu, Sep 12, 2024 2:38 AM

沒錯，我之前看一篇文男主跟宿敵互相了解，最後男主還覺得宿敵跟他互相了解、羈絆很深，然後跟伴侶的劇情超單薄，讀者都覺得他跟宿敵更像真愛

bean4071

Thu, Sep 12, 2024 2:46 AM

...終結的熾天使

shabu2427

Thu, Sep 12, 2024 2:58 AM

Thu, Sep 12, 2024 3:43 AM

青山比起厭女更像男性向父權吧，前期還有不少小蘭殺必死畫面
傳統男女給人的感覺還是偏愛情喜劇，男男則是比較着重羈絆，所以對比之下有牽涉靈魂及價值觀碰撞的BL比BG更多

puff5288

Thu, Sep 12, 2024 3:41 AM

蠻討厭柯南CP的，因為青山永遠只會那一招，讓女角大吵大鬧大吼大叫，最後一個委屈哭哭，那時都還沒交往，不懂他們底氣在哪（小蘭已經很過分了，和葉更誇張，私下挑釁自認的情敵還說人噁心透頂）
本來配角CP挺香，結果在一起後走上老路，雖然沒有小蘭和葉那麼誇張

gemini9966

Thu, Sep 12, 2024 3:47 AM

puff5288: ~~你跟我看的是同一個柯南嗎~~

falcon530

Thu, Sep 12, 2024 3:50 AM

火影我認同噗首三句，但柯南跟柯南親如兄弟感情描寫多的平柯一點都不熱啊。

puff5288

Thu, Sep 12, 2024 3:52 AM

gemini9966: 同一個阿，我甚至可以跟你說是哪段劇情
當初柯南一行人去大阪，平次找人開警車帶他們去玩，他一度離開，和葉就出現了，明明是喜歡平次卻以姊姊自居說不准女人接近平次(她把小蘭誤以為是工藤)，這時平次就回來了還笑和葉說工藤是男的
後來平次和葉去東京，換小蘭他們帶兩人去玩，買完衣服小蘭和葉就回車上等，小蘭問和葉你是不是討厭我，和葉就不爽說小蘭跟平次老是穿一樣的衣服，這年代還有人穿情侶裝真是噁心透頂

puff5288

Thu, Sep 12, 2024 3:53 AM

喔對了還有電影版，當時紅葉出場，表現得跟平次很熟，一離開後和葉馬上潑婦罵街說那女人是誰(但明明還沒交往，平次跟哪個女人熟，跟和葉有什麼關係嗎？)

falcon530

Thu, Sep 12, 2024 3:57 AM

puff5288: 這點以電影版來說男角色好像也一樣？感覺是有不少人都會把這種未交往就以男女朋友自居吃醋「佔有慾」當萌點

puff5288

Thu, Sep 12, 2024 4:07 AM

falcon530: 這麼一說似乎是這樣，不過青山的表現是男性不會潑婦罵街，所以我對他筆下的女角忌妒的模樣更深刻

bread4615

Thu, Sep 12, 2024 4:38 AM

puff5288:
情侶裝這邊的描寫我覺得比較像是要透過這件事讓和葉拋開之前的偏見發現小蘭人很好，發展她們的友誼吧？

這之前兩個人不太熟，和葉對小蘭有點鹽對應，這之後感情就變好了
然後其實男生吃醋跑去質問的次數也不少，平次還沒要告白前比較有印象的就是魔術秀和龍宮那兩篇

新一因為是柯南的樣子常常是在心裡質問，小孩不懂式打擾或直接跟蹤

bread4615

Thu, Sep 12, 2024 4:42 AM

而且雖然嘴上說穿情侶裝很噁心但後面小蘭借和平次相似的衣服給她和葉也沒拒絕，就，只有剛出場限定的講話不好聽的傲嬌，後面都沒有這樣了

puff5288

Thu, Sep 12, 2024 4:51 AM

傲嬌有很多種方式，顯然和葉這種不是我欣賞的罷了
換個方式，假如今天和葉不是平次的CP，還能接受他的行為嗎？在少女漫畫裡看過多少以他人女友自居，跑去跟蹤謾罵女主的女配，和葉跟他們的差別只在她是青山安排的平次CP

puff5288

Thu, Sep 12, 2024 4:56 AM

小蘭對沒覬覦自己男人的女人很好，這點倒是沒錯啦，要是和葉喜歡的是新一，再對小蘭說個你不准接近新一、你穿情侶裝噁心透頂，兩人大概直接打起來了

puff5288

Thu, Sep 12, 2024 4:58 AM

~~畢竟當初有個女孩要救打足球的青梅和青梅弟弟，找不到新一只好謊稱是新一女友，那時小蘭可是很尖酸刻薄很兇的~~

bread4615

Thu, Sep 12, 2024 5:02 AM

puff5288: 其實還差在和葉後來對小蘭有道歉然後兩個人變成親友
小蘭對以為是新一初戀的學姊也沒怎麼樣阿，會對足球那個女生兇記得是因為以為新一騙她，主要是在氣新一不是氣那個女生吧

falcon530

Thu, Sep 12, 2024 5:02 AM

puff5288: 其實柯南裡男人也會這種事，不過你這麼說我好像能理解了柯南的「厭女」點，同樣類似的行為，男方做這種事情，有時會配上女方的臉紅DOKiDOKi，或是諒解男方跟蹤是為了保護她，感覺上男方的行為在作品是被接受的。但反過來女方做的時候男方多半表現出困擾。（柯南太長有些情節記不清楚僅憑印象說話，記錯勿怪）

bread4615

Thu, Sep 12, 2024 5:04 AM

puff5288: 然後覺得和你的觀點蠻不同的，怎麼感覺你形容女角的用詞都有點負面

soda2134

Thu, Sep 12, 2024 5:04 AM

看旅人討論感覺青山式厭女一個要點是女孩子為了男人智商變低？

bread4615

Thu, Sep 12, 2024 5:05 AM

soda2134: 男生因為女生降智的狀況也不少

puff5288

Thu, Sep 12, 2024 5:08 AM

bread4615: 那麼前期的劇情，兩人不就是青梅竹馬罷了，被託付麻煩的事情跟住在女朋友加一點都不衝突，我不懂被騙什麼了
觀點不同很合理呀，但是別誤會我不喜歡女生故意用負面的形容，我單純就是不喜歡青山描繪的愛情
soda2134: 我確實是這樣想，不提到愛情的話他們都是好女孩

gemini9966

Thu, Sep 12, 2024 5:09 AM

bread4615: 怕小蘭被本堂告白所以自爆自己是新一

puff5288

Thu, Sep 12, 2024 5:09 AM

就像前面提到的死神，我確實一度遺憾一露沒在一起，但是不管露奇亞還是織姬，都是好女孩我都喜歡

puff5288

Thu, Sep 12, 2024 5:11 AM

falcon530: 好像.......是這樣沒錯!!!!!!(恍然大悟

gemini9966

Thu, Sep 12, 2024 5:12 AM

不要說和葉
平次遇到這次電影新角還不是一樣質問

mousse9914

Thu, Sep 12, 2024 5:13 AM

其實本來也不懂青山哪裡厭女，不過看到 falcon530說的倒是能夠理解，但感覺要說的話大部分作品其實都是這樣

就像一直很流行的霸總男主，男方的佔有慾跟嫉妒會被展現成讓女生開心心動的形式，女生的佔有慾跟嫉妒卻經常被表達成無理取鬧耍小性子的方式⋯⋯

bread4615

Thu, Sep 12, 2024 5:17 AM

新一遇到小蘭誤會吃醋比較常是內心驚慌失措恨不得自爆身分解除誤會吧

puff5288

Thu, Sep 12, 2024 5:18 AM

基德：歡迎長期跟我合作，保證不用自爆，價格好談

mole6466

Thu, Sep 12, 2024 5:19 AM

puff5288: 先生你哪年才能追到青梅竹馬

puff5288

Thu, Sep 12, 2024 5:21 AM

mole6466: 基德：新一和平次都追到了，再等500話我說不定有機會(虛弱)

bread4615

Thu, Sep 12, 2024 5:21 AM

記得京極真出場那回也是對和園子一起的輕浮男兇手態度很差，那時候園子甚至還不認識他

pasta4683

Thu, Sep 12, 2024 5:21 AM

Thu, Sep 12, 2024 5:23 AM

沒看過死神
但偶然瞄到的印象也是露琪亞跟一護是一對
原來不是嗎

這裡也認同有些作品真的大男人主義跟很不會描寫BG感情，應該說不夠深刻？

像間諜家家酒的BG不管哪對都超喜歡
還有女作家的犬夜叉BG、小書癡BG、庫洛狼櫻等BG都也很喜歡，喜歡到有買本跟周邊收藏的地步。

說到底是日本男性作家很少有很會刻畫BG描寫的人。如果BG很香也吃。
但男性作家裡面男性間的感情比BG配對還要有革命情感跟過命關係是怎麼回事
青山的BG裡面只有高佐跟新一爸媽很喜歡。
尤其高佐！但男女主角，小蘭反而表現沒有灰原深刻是怎麼了，還是男作家對理想女性刻畫就是這樣（要被保護、瞞在鼓裡等

先說沒有吃柯哀，真的，裡面BG要說真的只吃高佐...

jujube5071

Thu, Sep 12, 2024 5:26 AM

pasta4683: 露琪亞後來跟戀次在一起(戀次前面就有描述過喜歡露)

不過織姬我記得跟一個反派男角的BG也有紅過……所以我覺得有不少人只是不吃一織那種關係性吧(?)

pasta4683

Thu, Sep 12, 2024 5:37 AM

jujube5071:
抱歉我只知道一護跟露琪亞，對其他人不熟..戀次是重要角色嗎？真的上面提到的織，抱歉忘記她全名是什麼了

可能是吃關係性的關係+1
柯南的高佐超喜歡的，高木的日劇跑（？）還可以看好多遍，所以青山明明可以刻畫得很好，為何主要男女主角要變成這種關係
真要說，很不喜歡有一方用保護名義去瞞著自己重大的事情，同時還跟其他女性關係很好
雖然知道新一就是這種性格，但...ummm
從前面知道他也不想要隱瞞，可是青山這個描寫的方法很不喜歡。

bbq1274

Thu, Sep 12, 2024 5:43 AM

pasta4683: 阿散井戀次一直是重要配角，基本上是主角升等的對照組

bbq1274

Thu, Sep 12, 2024 5:47 AM

一織就沒啥互動，織姬不是被抓走就是在被抓走的路上，比較像是關底結算獎勵
一露因為是戰友的關係反而比較多互動，主要是在最早代理死神篇兩人是綁定一起行動的印象比較深，但後面分開後死神打架都是各打各的，所以實際上中後期描寫露琪亞和戀次的互動還比較多

melon5006

Thu, Sep 12, 2024 5:53 AM

火影第七班推小櫻，但是官配cp我覺得原作的描寫都不行

除了鳴雛是單薄、甚至可以說「幾乎沒有」，佐櫻更是一言難盡的離譜，鋪陳是有，但是那種劇情描寫還不如沒有

cobra7876

Thu, Sep 12, 2024 5:54 AM

織姬跟烏的線就還不錯，重點就是真沒有描寫

puff5288

Thu, Sep 12, 2024 5:56 AM

melon5006: 火影最香最合理的CP就是鹿丸手鞠了XD~~然後私心喜歡祭和井野~~

caviar3846

Thu, Sep 12, 2024 5:58 AM

突然好奇妖尾的官配感情描寫評價算是好的嗎，個人蠻喜歡但不太確定大眾怎麼看

walnut7457

Thu, Sep 12, 2024 6:22 AM

鋼鍊的BG我都覺得很香

yogurt9887

Thu, Sep 12, 2024 6:32 AM

鋼鍊是女作者，BG描寫就覺得比較合理

walnut7457

Thu, Sep 12, 2024 6:42 AM

那麼鏈鋸人的BG也很香

ಠ_ಠ

Thu, Sep 12, 2024 7:42 AM

Thu, Sep 12, 2024 8:04 AM

pony4446: 佩子九頭龍這對很讚

bbq1274: 超英電影這幾年有越來越好的趨勢，我滿喜歡蜘蛛人新宇宙跟驚奇隊長這兩個系列

很好看，是我想看的女性角色ㄉ冒險故事

ಠ_ಠ

Thu, Sep 12, 2024 7:43 AM

shabu2427: 我講厭女的意思就是你說的男性向父權

ಠ_ಠ

Thu, Sep 12, 2024 7:49 AM

Thu, Sep 12, 2024 7:58 AM

soda2134: 我自己覺得這些作品的厭女要點是
女性角色戀愛腦，劇情表現上也是為戀愛而生
男性角色可以衝鋒陷陣去冒險，然後以「擔憂女性角色安全」為由，讓她們都待在安全後方被保護+瞞在鼓裡，所以活躍程度自然也沒有男性角色多（而柯南裡面女角武力值明明也是很高）

ಠ_ಠ

Thu, Sep 12, 2024 7:52 AM

Fri, Sep 13, 2024 2:47 AM

我忽然會意識到這些，是因為槍彈辯駁3動畫未來篇
霧切明明設定上也是偵探而且武力值應該不差（就感覺有點夏洛克福爾摩斯那樣的設定），平常不會主動武打沒問題但遇到緊急情況發揮一下應該的吧
結果某集直接對上敵人，她的劇情表現跟我期待的落差好多

然後意識到這種期待落差的瞬間，我忽然發現日式作品男女角色劇情表現上的巨大鴻溝

kiwi4948

Thu, Sep 12, 2024 7:53 AM

我覺得很多不會寫BG是因為沒辦法寫到像同性那樣比較深入，畢竟同性的話題一定比較多，也有更多手段（比如一起泡澡之類）可以維繫感情
BG的話很常有某一方工具性很重，不太像活生生的人類
BG我覺得很好吃的都是性格立體鮮明的，不會寵妻寵夫無條件支持陪伴

ಠ_ಠ

Thu, Sep 12, 2024 7:55 AM

Fri, Sep 13, 2024 2:48 AM

以日本男作者而言，對我來說及格的女性冒險故事
我看過的大概只有奇諾之旅好點

芙莉蓮也是超好看！！！是我理想中的冒險故事
但作者性別未知

我覺得是女生啦

ಠ_ಠ

Thu, Sep 12, 2024 7:57 AM

kiwi4948: 同感！我也覺得！！某方工具性很重的我就覺得好難看
雙方都活躍發揮+刻劃很好的才好吃

kiwi4948

Thu, Sep 12, 2024 8:01 AM

ಠ_ಠ: ~~那種對老公/老婆百依百順的應聲蟲西批真的很難吃~~
倒不如說對一些男性向（我沒講全部ㄛ）而言女角比較像是報酬，努力就能追求到的東西，或者說某種心裡安慰道具
有些爛大街轉生女性向也是這樣啦，只是反過來

falcon530

Thu, Sep 12, 2024 8:08 AM

kiwi4948: 說起轉生女性向喔，同為轉生，女性向有夠愛撿資源回收~~上輩子對我不好對我冷漠害我的男人其實超愛我的~~，男性向就比較不撿回收

kiwi4948

Thu, Sep 12, 2024 8:11 AM

falcon530: 真的

就先被男角惹火一遍了然後眼睜睜看女角再續前緣真的會很想跳進去send tree pay

ಠ_ಠ

Thu, Sep 12, 2024 8:12 AM

kiwi4948: 真的，我覺得男性向作品這點就很厭女
而且不只日本作品，看了一堆中國網小也是這樣
明明什麼劇情、分鏡/文筆、節奏什麼的都超好看，但往往對女角色的處理就是工具感很重或男凝感很重，我已經不知道為此棄過多少主線劇情好看的作品了

戀愛線為主的女性向作品我沒看幾部，但可以想像，那種也是棄

不如說戀愛線為主的我一開始就不太會去看，我喜歡主線冒險解謎精彩好看的
這麼一想，我之前看主線劇情好看的女性向作品出場的男角色感覺都挺正常就是ㄌ

ಠ_ಠ

Thu, Sep 12, 2024 8:13 AM

falcon530: 追妻火葬場ㄇ

這分類很紅的樣子，不過我完全吃不下去就是ㄌ

爛男人趁早丟一丟啦

taro4489

Thu, Sep 12, 2024 8:14 AM

falcon530: 我覺得是因為女性對於不被愛有種很強烈的焦慮感，而且也有認為只要被愛了就得回報，不然就是壞女人的想法
所以才會有大量的追妻火葬場，然後最後女主都會跟曾經虐過她但是浪子回頭的男主在一起

caviar3846

Thu, Sep 12, 2024 8:15 AM

男作者好看的女性冒險故事推推看魔法少女育成計畫，裡面的女角個性都很豐富多樣

taro4489

Thu, Sep 12, 2024 8:15 AM

ಠ_ಠ: 與其說是厭女，不如說男人沒那麼愛女人，但是女人真的超愛男人

所以即使是女主當視角的作品，男角們也都寫得還不錯

ಠ_ಠ

Thu, Sep 12, 2024 8:16 AM

Fri, Sep 13, 2024 2:48 AM

taro4489: 有一種爽文是追妻真的物理進火葬場，整得男的下場很慘公司倒產那種復仇文，女主從此獨美過好自己人生

這種我就很愛看

kiwi4948

Thu, Sep 12, 2024 8:16 AM

ಠ_ಠ: 所以對基友那種關係套到BG上往往都會讓女角人氣超高不是沒有道理的，像露琪亞和釘崎就是典型例子

ಠ_ಠ

Thu, Sep 12, 2024 8:16 AM

Thu, Sep 12, 2024 8:37 AM

caviar3846: 謝謝推薦

有空看看

puff5288

Thu, Sep 12, 2024 8:17 AM

我喜歡主線為主愛情為輔的作品，上面有位提到的小書痴就是這樣的作品，超級好看！最近爛大街的轉生其實也有不少是劇情向，很值得一看的，例如一天內拔掉flag(忘記全名)，還有最近要動畫化的成為名留歷史的壞女人

ಠ_ಠ

Thu, Sep 12, 2024 8:17 AM

taro4489: 太精闢的總結了

puff5288

Thu, Sep 12, 2024 8:17 AM

主線為主(x)劇情為主(o)

ಠ_ಠ

Thu, Sep 12, 2024 8:18 AM

Thu, Sep 12, 2024 8:19 AM

puff5288: 我也是！！我看作品都是為了主線劇情才入坑的
~~近年為了怕被性別描寫雷到，甚至都開始只挑無CP作品入坑~~

ಠ_ಠ

Thu, Sep 12, 2024 8:20 AM

ಠ_ಠ - 某些腐女真的腐到腦袋燒壞，為了捧bl所以看到bg cp都覺得厭女火影死神這麼久了還在崩潰，...

我想說怎麼留言突然爆了就搜一下
欸等等

我真的要講一下我最近突然很深坑柯南，喜歡才吐槽的，不喜歡誰要吐槽

ಠ_ಠ

Thu, Sep 12, 2024 8:21 AM

該不會又是上面那個女拳女拳叫的釣魚仔ㄅ

如果不是我先道歉啦

ಠ_ಠ

Thu, Sep 12, 2024 8:22 AM

Thu, Sep 12, 2024 8:23 AM

必須說有旅人一起討論劇情跟這個現象真的很開心

想謝謝上面參與的各位旅人

puff5288

Thu, Sep 12, 2024 8:23 AM

有些人厭女的定義很奇怪，難道要認同作者配的CP作者描寫的愛情才叫不厭女嗎？稍微看了一下那個噗，我想強調一下我覺得佐櫻莫名其妙不過問題出在佐助身上~~(其實我是厭男吧？)~~

puff5288

Thu, Sep 12, 2024 8:26 AM

就像上面麵包誤會我形容女角都很負面，沒有啊，我喜歡的女角可多了，只是都不是柯南女角，我就不能否定一下作品情節嗎？是不是要一一列出那些年我熱愛的女角才叫不厭女

bbq1274

Thu, Sep 12, 2024 8:27 AM

Thu, Sep 12, 2024 8:28 AM

falcon530: 真的，男性向是前任最好死越慘越好，女性向就是愛到卡慘死的那種

lark1174

Thu, Sep 12, 2024 8:31 AM

puff5288: 我也喜歡鹿鞠❤️
死神的亂菊跟市丸銀啊嗚嗚

puff5288

Thu, Sep 12, 2024 8:32 AM

lark1174: 說好不要提他們的(哭死)懶懶大人氣死我了

kiwi4948

Thu, Sep 12, 2024 8:33 AM

不過我覺得厭女不厭女男性向反而是看作者對男主以外的男角描寫，如果都是給男主當墊腳石的就...嗯....
從把其他男人都當成必敗的競爭對手打臉某方面可以看出作者是怎麼看待女性的....

caviar3846

Thu, Sep 12, 2024 8:39 AM

bbq1274: 男性向的前任沒有看過很多，不過按看過的印象是不是都很容易是那種很ㄅㄧㄠˇ（不太想用這個詞）、綠茶的個性

lark1174

Thu, Sep 12, 2024 10:12 AM

ಠ_ಠ:
其實歐美也很多。
這幾年他們短劇都是這種的，題材會圍繞西方很愛的言情主題，吸血鬼、狼人...
這十年幾年歐美主流大螢幕影視作品非常政治正確，我覺得這種以現在眼光來看，非常不政確的霸總言情，正在反撲中。😂

jujube5071

Thu, Sep 12, 2024 10:14 AM

言情美劇一直都是現在進行式吧

lark1174

Thu, Sep 12, 2024 10:22 AM

jujube5071: 我指的是電影，和主流文化給人的印象。但西方言情一直都還是很受歡迎，他們真的很愛。西方對於男性氣質的刻板印象其實比東方還更嚴重。

mule2486

Thu, Sep 12, 2024 10:23 AM

言情美劇一直現在進行式+1
只是台灣不一定有討論度

mule2486

Thu, Sep 12, 2024 10:24 AM

噗主不是都說自己不吃BL嗎，結果又是腐女腦袋壞掉了

ಠ_ಠ

Thu, Sep 12, 2024 10:44 AM

Fri, Sep 13, 2024 2:50 AM

lark1174: 好可怕
讓我想到之前看到的這推

不存在的乙骨憂太對話(本誌) Incorrect Okkotsu Yuuta references (@...

https://images.plurk.com/7cJHbZTuq0Je5D4BHDKZA6.png

ಠ_ಠ

Thu, Sep 12, 2024 10:46 AM

Thu, Sep 12, 2024 10:48 AM

mule2486: 就

實在太沒邏輯了

下面還有pizza一搭一唱，很懷疑是之前女拳女拳怪叫進來亂噗的釣魚仔，如果真的是厭女男還是什麼厭女樂子人，把宅女跟腐女混為一談好像也說得通

ಠ_ಠ

Thu, Sep 12, 2024 10:50 AM

Thu, Sep 12, 2024 10:52 AM

mule2486: lark1174: 歐美劇我接觸得很少
都不知道現在風氣是這樣

duck1021

Thu, Sep 12, 2024 1:58 PM

說起來之前玩某部乙女遊戲比起男主x女主，不可攻略的反派和女主反而讓我嗑最凶

反派對女主的情感描寫太深刻太扭曲，全線沒有甜蜜的戀愛，只有男方一廂情願的被救贖，女方遍體鱗傷的完成復仇

（先說我不是厭女，性別對調我也覺得好嗑）

kiwi4948

Thu, Sep 12, 2024 2:05 PM

想到B project ，動畫裡面的男大姐從女主的靠山再變成反派，然後女主想著他的樣子比~~跟其他男角更有戲劇性~~害我都忍不住動搖想嗑

ಠ_ಠ

Thu, Sep 12, 2024 10:56 PM

taro4489:
「與其說是厭女，不如說男人沒那麼愛女人，但是女人真的超愛男人
所以即使是女主當視角的作品，男角們也都寫得還不錯」
真的超有這種感覺

話講重一點就是男人把女人當獎勵，劇情通關後抱得美人歸；女人把男人當對等的人

ಠ_ಠ

Thu, Sep 12, 2024 10:59 PM

Thu, Sep 12, 2024 11:00 PM

duck1021: 是男反派對女主單箭頭嗎

非常強烈的情感刻劃得好的話確實會滿吸引人

不過這個案例如果反派也是女ㄉ話對我來說會比較好嗑

ಠ_ಠ

Fri, Sep 13, 2024 12:26 AM

Fri, Sep 13, 2024 12:30 AM

槍彈辯駁也十幾年了……以前深坑的時候我還是國中生，會把苗霧當CP啃
長大之後看很多事情的眼光真的不一樣了，大人的世界複雜好多

有些東西還是讓他們留在CB向就好了

banana9385

Fri, Sep 13, 2024 12:35 AM

我覺得會出現噗首說的「BG比BL難看」，是因為BL大多是女性作者，因此情感互動的描寫更細膩、角色也更符合女性喜歡的特質（ex:帥氣、可靠、認真等等）。

噗首提出的BG不好看的火影、柯南，不好看很大程度上是因為，作品裡的女性角色大多是作者為了點綴男性角色的工具人（即使作者本來不是這麼打算的、他可能其實也沒有惡意XD就只是想寫一個香香妹紙，但筆力太爛）

ಠ_ಠ

Fri, Sep 13, 2024 12:37 AM

Fri, Sep 13, 2024 12:38 AM

banana9385: 是ㄉ
我就是在講那些作品的厭女問題
我也覺得作者是沒惡意啦
但結果就是那樣

bean4071

Fri, Sep 13, 2024 12:38 AM

覺得鬼滅的BG好嗑(但作者好像是女生XDD

banana9385

Fri, Sep 13, 2024 12:39 AM

平時不會看BL但之前被腐女朋友傳教過，看完最大的感想是BL作品很多中受就算性轉成女的，從BL變成BG）也完全不會違和

（很細膩的少女漫畫??)

ಠ_ಠ

Fri, Sep 13, 2024 12:39 AM

Fri, Sep 13, 2024 12:41 AM

banana9385: 旅人表達能力好好
我整個噗這麼長也沒辦法像旅人這樣簡短總結

不如說這噗好多旅人都是我的嘴替受我一拜

ಠ_ಠ

Fri, Sep 13, 2024 12:41 AM

banana9385: 對

真心覺得女作者的情感描寫就正常很多

ಠ_ಠ

Fri, Sep 13, 2024 12:41 AM

那個細膩的程度真的

ಠ_ಠ

Fri, Sep 13, 2024 12:42 AM

Fri, Sep 13, 2024 2:52 AM

大熱門的芙莉蓮應該算經典例子吧

我看過跟青山同樣青梅竹馬愛鬥嘴的設定
但是是女作者寫的小說，那個真的是

我的啟蒙！
而且那本是雙主角冒險劇情故事或女主視角佔比稍微多一點

monkey236

Fri, Sep 13, 2024 1:43 AM

Fri, Sep 13, 2024 1:44 AM

覺得是受眾問題，上面提到的火影、死神、柯南都是在少年誌上面連載的，跟現在少年誌也有很多女性讀者不一樣，那個年代的少年誌幾乎大部分都是男性讀者，所以為了商業考量作者也會想畫男性喜歡看的東西
例如可愛/性感而且對主角有好感的女性角色，可以跟主角一起上戰場但不能強過主角且要適時展現柔弱弱智的一面好讓主角來搭救之類的

soda2134

Fri, Sep 13, 2024 1:53 AM

還要爭風吃醋成為男人成就表上的勳章

falcon530

Fri, Sep 13, 2024 2:13 AM

monkey236: 你說到這個，有時候少年漫畫還常出現一種情形，遠離戰鬥和主線受保護，男主角的心尖女主，以及有戰鬥能力能和男主一起戰鬥的女配角

jujube5071

Fri, Sep 13, 2024 2:16 AM

不過就算是可以一起戰鬥的往往也是比男主角弱(即使一出場時是很強的)

~~而且因應少年漫特性和描寫難度，一開始的群戰還是會變成一對一，其他人昏迷/看戲~~

ಠ_ಠ

Fri, Sep 13, 2024 2:19 AM

Fri, Sep 13, 2024 2:23 AM

感覺客群問題也有，時代問題也有，現在已經不是昭和了，以前某些作品的觀念現在看來真的令人出戲
而且女性讀者的消費力應該是遠超男性

如果有商業考量的話各大少年漫雜誌該漸漸轉型了吧

一些比較性別差距比較小的作品就賣很好甚至被說女性之友(?)排少啊咒術啊全職高手都是

banana9385

Fri, Sep 13, 2024 2:20 AM

我覺得大家看作品的感受最終都會投射出自己XD （有點類似上面說的受眾）以人類最原始的慾望：生存跟繁殖來說，

生存可以泛指各種有益於生存的能力，例如工作能力、生活能力、人際互動能力。
男性：我的能力是世界第一>能力夠用就好
女性：能力夠用就好>我的能力是世界第一
（男性女性都會嚮往我的能力是世界第一，或覺得能力夠用就好，程度大小不同而已）

繁殖在這邊就先粗淺的理解為戀愛。
男性：有很多女生喜歡我>1對1的深情浪漫
女性：1對1的深情浪漫>有很多男生喜歡我
（男性女性都會嚮往有很多異性喜歡我，或1對1的深情浪漫，程度大小不同而已）

banana9385

Fri, Sep 13, 2024 2:20 AM

男性向作品大多都有：男角某能力很強大（強大到可以成為世界第一or成為領袖），女角都喜歡男角、且長得漂亮、身材好、柔弱可愛等等。

女性向作品大多都有：男角帥氣、能力強（但對世界第一沒有太大執著，能力夠用可靠的話也可以）。（無論BG、BL）深情專一的角色，深刻的情感互動。

banana9385

Fri, Sep 13, 2024 2:29 AM

以芙莉蓮的優點來說
療癒的情感互動：男生、女生都喜歡
會注意到可愛妹子：男生>女生（男性女性都喜歡，但男性多一點）
會注意到辛梅爾對芙莉蓮的專一感情：女生>男生（男性女性都喜歡，但女性多一點）

banana9385

Fri, Sep 13, 2024 2:40 AM

覺得柯南火影的「厭女」情節是，「必須要透過犧牲A方的價值或利益，來證明B方的價值。」
ex1 : 女角需要透過弱小、智力下降（價值降低），使男角得以拯救女角，來提高男角的價值。
ex2 : 同一男角，可以被多位女角因為各種不同理由喜歡，且女角為此犧牲自己的利益。以此來證明男角非常有魅力。

banana9385

Fri, Sep 13, 2024 2:41 AM

可以理解作者想塑造有魅力的男角，但是要靠女角降低價值or犧牲自己的利益

只能說是作者筆力太差、懶得認真想劇情

kiwi4948

Fri, Sep 13, 2024 2:47 AM

~~其實不要硬寫戀愛情節就沒事了~~

monkey236

Fri, Sep 13, 2024 2:53 AM

kiwi4948: 不能同意更多

讀者會自己摳糖

ಠ_ಠ

Fri, Sep 13, 2024 2:53 AM

Fri, Sep 13, 2024 2:54 AM

banana9385: 這種女性讀者跟男性讀者的期待差距？口味差距？感覺就跟現實社會影響有很深的關係

這樣一想就很微妙了

ಠ_ಠ

Fri, Sep 13, 2024 2:54 AM

monkey236: kiwi4948:

banana9385

Fri, Sep 13, 2024 2:58 AM

kiwi4948: 沒錯

dove5036

Fri, Sep 13, 2024 2:59 AM

感覺有點像之前在推特上看到的，男性向同人本跟女性向同人本的差異

男性向本大多是是整本就是大碗紅燒肉的概念
女性向本則是會為了畫肉前面畫超長的前提提要，從前菜開始煮

duck1021

Fri, Sep 13, 2024 3:19 AM

好奇大家有沒有喜歡的男作者的BG

目前想到的有fate stay night的Archer和凜

falcon530

Fri, Sep 13, 2024 3:28 AM

jujube5071: 你說的對，其實柯南就有點類似這種模式。只是因為是推理漫畫，所以把戰鬥能力換成智力，雖然小哀聰明年紀輕輕會製藥，但還是拿來襯托柯南的聰明。能夠一起推理的同年女性偵探到很後期才出現真純~~聰明的茱蒂老師也變成笨蛋~~

falcon530

Fri, Sep 13, 2024 3:30 AM

duck1021: but 弓凜雖然官方明顯推但非官配

嚴格來說不在男作者寫的BG，跟凜有戀愛關係的是衛宮士郎

puff5288

Fri, Sep 13, 2024 3:33 AM

falcon530: 其實柯南這個變笨蛋的問題也不只茱蒂老師，其他FBI也...XDD不過茱蒂老師真的讓人難過，以前明明是神秘知性的角色，還給過柯南暗示，後面感覺他都跟不上柯南的推理

puff5288

Fri, Sep 13, 2024 3:38 AM

~~有人好像很針對我都不罵男人，現在我又講了茱蒂老師，我是不是又要被指責厭女了~~

cod3874

Fri, Sep 13, 2024 3:39 AM

超喜歡茱蒂老師剛登場~月夜那附近的劇情大概漫畫55卷左右吧好懷念啊~~~

falcon530

Fri, Sep 13, 2024 3:42 AM

茱蒂老師剛登場時又聰明又神秘真的很棒，但是後面就⋯⋯而且我很不喜歡青山設她跟赤井的CP。

ಠ_ಠ

Fri, Sep 13, 2024 3:47 AM

falcon530: 我小時候看柯南就好奇一個點
為什麼小哀也是很聰明+也變成小孩子卻不是跟柯南一樣能打(?)或能在前線推理之類的
小時候一邊看一邊在意到不行，劇情都沒辦法好好看的那種在意
雖然知道是自己期待錯誤啦但是

就很在意

ಠ_ಠ

Fri, Sep 13, 2024 3:47 AM

後來就慢慢理解ㄌ

就日式作品常見ㄉ男女有別+襯托主角

jujube5071

Fri, Sep 13, 2024 3:51 AM

推理作品但女主角也能在前線的看QED/森羅博物館那兩部比較有感

bat6802

Fri, Sep 13, 2024 3:52 AM

會寫BG的男作者我也是推蘑菇
Fate的官配非官配都好讚，不過最甜的還是空之境界，20多年了幹式還是我最喜歡的BG之一

duck1021

Fri, Sep 13, 2024 3:55 AM

falcon530: 可能我們對詞彙的使用方法有異，我不覺得要有明確戀愛關係/官配才能稱為BG
我說的BG主要是指男女組合的意思

（可以是CB也可以是CP也可以是仇人）

ಠ_ಠ

Fri, Sep 13, 2024 3:57 AM

Fri, Sep 13, 2024 4:13 AM

jujube5071: 謝謝推薦，有空的話會看看

不過現階段我已經偏向直接看主角/偵探是女性ㄉ作品了，不知道是在日式作品大海裡尋找我能吃的找累了還是怎樣

主角是女性的話直接免去踩雷步驟

mole6466

Fri, Sep 13, 2024 4:24 AM

那噗主怎麼看高橋留美子的作品呢？

butter5518

Fri, Sep 13, 2024 4:45 AM

真的，大同意，難怪我都推男同

ಠ_ಠ

Fri, Sep 13, 2024 4:47 AM

mole6466: 查了一下，襪，都沒看過餒

butter5518

Fri, Sep 13, 2024 4:49 AM

說到柯南就要提基德，他常常被跟柯南（工藤新一）配，但人家其實只是串場角色，他在魔術快斗（神偷怪盜）裡跟白馬探（也是有去過柯南客串，但是大概是撞定位因此戲份極度稀少，不然帥度跟基德的拉粉程度應該不相上下）的關係性也是大大碾壓官配青梅竹馬的女主角

mole6466

Fri, Sep 13, 2024 4:58 AM

高橋的作品都是男性向戀愛喜劇+昭和年代流行
所以很好奇噗主會怎麼看他的作品
特別是亂馬1/2 有很多女角出現
但是主角最後也是跟戰力相對弱的女角在一起

snack1476

Fri, Sep 13, 2024 5:06 AM

等等，亂馬的配對無關戰力吧，小茜從一開始就是女主角+未婚妻，就算有其他女角也穩到不行
跟這噗的主題不相符吧XD

falcon530

Fri, Sep 13, 2024 5:06 AM

duck1021: 我覺得從標題看放進沒有戀愛關係的男女來討論很錯亂耶。按你的用法，鳴人跟綱手也可以說是岸本寫的BG耶⋯⋯？
再者有沒有戀愛關係的男女對有些作者描寫上還是有差的，比較容易拿出來的比較大家就fate線士劍和ubw劍主從吧。

falcon530

Fri, Sep 13, 2024 5:09 AM

ಠ_ಠ: 我遇過女性主角作品正常但原作不正常的作品，受到很大的心靈傷害，至今還想殺了原作

caviar3846

Fri, Sep 13, 2024 5:11 AM

mole6466: 沒看亂馬，不過是不是跟戰力弱的女角在一起不是這噗的重點吧，這噗的重點不是角色間的感情描寫夠不夠嗎

duck1021

Fri, Sep 13, 2024 5:17 AM

falcon530:所以我舉例弓凜當好嗑的BG為例有什麼問題嗎，就像你說的官方也有意無意的在推，這串非官配的男男腦補說是BL男同都沒事，怎麼換非官配男女說是BG就有問題了

duck1021

Fri, Sep 13, 2024 5:18 AM

先說我完全不認為弓凜是官配，但這跟他們是（我認為）蘑菇筆下好嗑的BG不衝突吧

dove5036

Fri, Sep 13, 2024 5:39 AM

duck1021講的弓凜，比較像「不是作者欽定的官配但描寫很好所以反而比較喜歡」的例子吧

jujube5071

Fri, Sep 13, 2024 5:41 AM

弓凜雖然不是官配但考慮到角色特殊性（？）還有整體設定
我覺得是有意推的 ~~畢竟FATE的主人從者關係大多都很曖昧~~

duck1021

Fri, Sep 13, 2024 5:58 AM

dove5036: 對，我沒想限定在官不官配的BG，其實就跟上面很多人在討論少年漫描寫很好的男男組合是差不多意思

dove5036

Fri, Sep 13, 2024 6:22 AM

duck1021: 那我覺得跟本噗主要討論官配描寫不足沒什麼關係

我覺得就是因為這樣falcon530才會一直跟你講官配不官配
~~你兩根本平行線~~
~~畢竟非官配好吃的就是一大堆，像上面說過的一露就是其中一個例子~~
jujube5071: 官方有在推跟官配是誰其實沒關係
因為大把的少年漫畫官方都會推男男組合（為了賣周邊）
~~他們的關係也是很特別很曖昧（X~~

jujube5071

Fri, Sep 13, 2024 6:25 AM

dove5036:

別部不好說紅茶這個特殊性有點強，所以我覺得處於一個很微妙的界線

duck1021

Fri, Sep 13, 2024 6:39 AM

dove5036: 因為我前面的旅人們正好在討論男女作者的差異，所以我的重點其實已經跑到“男作者”上而非“BG官配”

udon3928

Fri, Sep 13, 2024 8:43 AM

男作者我喜歡狼與辛香料

butter5518

Fri, Sep 13, 2024 9:47 AM

非官配男女組合有時候寫得比官方自己的官配還好吃是真的

puff5288

Fri, Sep 13, 2024 9:51 AM

官配有時會為了表現CP相處導致用力過猛，還不如讓角色們正正常常走劇情

ಠ_ಠ

Fri, Sep 13, 2024 10:14 AM

其實還是覺得直接看女作者ㄉ比較快，如果有特別專門想要找好吃的BG感情線的話

ಠ_ಠ

Fri, Sep 13, 2024 10:14 AM

劇情為主感情為輔的話就隨便看看就好，好看的作品都看

ಠ_ಠ

Fri, Sep 13, 2024 10:15 AM

puff5288: 真的讀者自己會腦補

dove5036

Fri, Sep 13, 2024 10:20 AM

jujube5071: 那你是要跟我爭紅茶是不是男主角他的cp是不是官配嗎

但我沒有要爭，我只是想說duck1021跟falcon530兩邊是在平行線對話

~~你覺得紅茶是官配的一環的話，你可以跟duck1021爭，他跟你相反意見（X~~

dove5036

Fri, Sep 13, 2024 10:22 AM

duck1021: 超級平行線對話

jujube5071

Fri, Sep 13, 2024 10:22 AM

我就講得很清楚在微妙界線啊完全沒有打算爭吧

duck1021

Fri, Sep 13, 2024 10:54 AM

其實真要爭也爭不起來，你跟我說弓凜是官配我也只會在心裡暗爽

~~類似我知道他們沒在交往，但他們感情好到能讓人誤會這點很爽~~

caviar3846

Fri, Sep 13, 2024 11:11 AM

前面聊得男作者的BG突然想到推一下天國大魔境的白跟美美姬，這對的描寫不算多但真的很讓人深刻

puff5288

Fri, Sep 13, 2024 11:44 AM

ಠ_ಠ: 其實也不一定，很多女作者畫出來的也是一言難盡XD不過這就是另一個話題了，屬於少女漫畫那塊
說起來很多男作者畫的少年漫畫的BG感情線問題，在女作者畫的少女漫畫的BG感情線也有一樣的問題，不過是反過來，從女捧男變成男捧女
想來想去，可能是不同漫畫類型的風氣問題吧

scone8763

Fri, Sep 13, 2024 11:52 AM

不知道稱不稱得上感情線，不過我覺得鏈鋸人的bg描寫蠻好的，不管是色慾薰心還是動了真感情的表現，都不會有感覺很硬要的部分~~至今一對都沒成~~
看到上面提到的茱蒂老師真的很感傷......神秘感不見就算了，整個角色直接智商跳樓大崩壞，真的是不知道青山為什麼要這樣描寫......

butter5518

Fri, Sep 13, 2024 11:52 AM

不少少女漫畫跟某些男作者的戀愛理解都很差勁是真的，但要討論的話就是屬於環境風氣教育內化跟刻板印象之類的範圍了
至於異性捧主角，不論主角是男是女的話，應該算是後宮理想的範圍？
要麼是沒有平等戀愛的概念，覺得情侶就該有高低差，要麼就是有一定程度的大男人主義或是女性主義，覺得該性別就是高一等，這類作者觀念問題的討論，也不是沒看過

ಠ_ಠ

Fri, Sep 13, 2024 11:56 AM

Fri, Sep 13, 2024 8:18 PM

puff5288: 沒關係啦我上面講的也是我自己看法而已
我入坑作品都是對主線劇情感興趣才入坑的，感情描寫都是順帶看看有糖就吃而已，以我的經驗是我在女作者作品裡面比較少踩雷
（踩雷是指主線很好看但不小心被感情描寫或男凝味雷到）

newt1279

Fri, Sep 13, 2024 1:39 PM

~~突然看到有旅人說鋼鍊的BG合理~~
但我最討厭愛德溫莉描寫了，覺得作者描寫溫莉的很失敗又噁心耶

整個鋼鍊描寫最失敗的角色吧

pony1375

Fri, Sep 13, 2024 2:04 PM

newt1279: 為什麼會噁心

puff5288