kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 1:32 PM
275
224
[黑]
Re: [討論] 吸毒的戒斷有多可怕
標榜「無害」、「無戒斷」、「成癮低」的，
其實是毒品入門的基本款說詞
。另外調查研究一開始接觸的青少年多為「好奇」、「同儕慫恿」，在「
用一下又不會怎樣
」的騙術中嘗試毒品，然後就得一輩子跟毒品的成癮、心理依賴對抗
※重申，中華民國
毒品危害防制條例
大麻是二級毒品
，「製造、運輸、販賣第二級毒品者，處無期徒刑或十年以上有期徒刑」，誘迫騙未成年持有吸食，加重二分之一
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 1:33 PM
文中節錄
「依托咪酯甚至沒有什麼戒斷症狀，連情緒也不會特別感覺低落
那可能你會想知道，這樣K、安、毒咖啡、彩虹菸看起來也沒什麼
為什麼不能吸吸看？相信我，這些東西就是在你覺得沒什麼的時候
在你的同意之下進入你的生活，然後一點一滴控制你的人生
每天早晨睜開眼睛第一件事：我今天毒品從哪來？我的錢從哪來？」
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 1:34 PM
「毒癮者沒辦法處理自己的情緒，當他吸毒感受到快樂
就會慢慢讓情緒跟問題與毒品連結，吸毒變成他面對生活的方式」
掰噗~
@baipu
討厭
Sat, Sep 7, 2024 1:34 PM
太生氣囉
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 1:34 PM
「
→ GoodLifeYL: 對大麻，我本人抱持跟依托咪酯一樣看法
→ GoodLifeYL: 我這樣說好了，目前沒有人是來戒毒中心戒大麻的
→ GoodLifeYL: 但是每個來戒毒中心戒毒的人都吸過大麻
→ GoodLifeYL: 所以我才說我對大麻的看法跟依托咪酯一樣
」
~欣迪~
@cindy234
Sat, Sep 7, 2024 1:35 PM
所以，連大麻也不要碰。
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 1:37 PM
~欣迪~
: 不是「連」大麻「也」不要碰，而是本來就「不應該」碰......
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 1:37 PM
「推 MrSherlock: 推，大麻讓你低估毒品的可怕」
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 1:38 PM
「 CIIIO: 大麻就入門毒品 天然的」
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 1:38 PM
「 tigerface: 我有個朋友抽過大麻菸，據他的說法就會整個人很放鬆，
→ tigerface: 對某些音樂很敏感，就是yt上很多抽草歌就是給呼麻的人
→ tigerface: 在聽的，重點是抽完之後會非常想打炮，可能毒品都有類
→ tigerface: 似的效果吧，然後雖然嘴巴說沒什麼依賴症狀，但他三天
→ tigerface: 兩頭就在想著下班要來一根說沒成癮我是不相信啦」
~欣迪~
@cindy234
Sat, Sep 7, 2024 1:40 PM
有些人似乎認為大麻沒甚麼，我覺得事情不是這樣。大麻是很多問題的開始。
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 1:43 PM
這邊就是，一些人聲稱吸食大麻只會睡覺，但其實有一派是把大麻當成助性的藥(藥愛)，但如果使用者兩個人都是在非正常意識的情況，或是有一人因使用而無法正常認知/興奮或是昏昏欲睡，這時候的性行為別說合意，而是
性侵害
......
Minip
@YIHAMYMB
Sat, Sep 7, 2024 1:43 PM
JOE是很愛抽!大麻有多糟糕?(緊急蹭熱度系列) @joeman
使用高thc會增加4倍以上的精神病發作機率，對腦部的傷害是無法逆轉，戒斷之後會形成精神疾病幻聽、幻視之類即思覺失調。
kumer
@kumer9
Sat, Sep 7, 2024 1:44 PM
以前部落客流行的時候，有個出過書的作者說，
他朋友抽過，在戒掉後發現，最難戒的是，往後在人生不順遂時，你都會不自覺得想起它。
後面要非常克制才做得到不碰。
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Sat, Sep 7, 2024 1:44 PM
之前看一個記錄日常生活的韓漫，裡面提到作者爸爸“戒菸多年”並不是真的戒了，是“一直在忍耐不抽”
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 1:47 PM
就像另一個噗興高采烈的討論不如用酒灌醉別人(性侵)還比較簡單，沒有，這也是性侵害，但就像是之前的仇女風波一樣，我們還是會看到某些人認為使用毒品是很「平常」的事，離這種人遠一點，必要時報警
☽織田大佐
@Hansel_1993
Sat, Sep 7, 2024 1:50 PM
真的聽「大麻很安全不會成癮」這個說詞已經聽了超過十年了，但光是使用時的欣快感等等的體驗，就很難保證自己不會回頭啊，而每一次的回頭都告訴自己不會成癮，久了就......
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 1:54 PM
灌醉性侵，還會跟毒品一起來，導致猝死
【新興毒品害命】咖啡毒包混啤酒 宜蘭少女吐白沫猝死 - 鏡週刊 Mirror Media
https://news.ltn.com.tw/...
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 1:59 PM
※提醒：
毒品咖啡包很多是混合毒品，毒品過量猝死案例非常多
真的假的？毒咖啡包內容物五花八門，有的甚至被摻老鼠藥？ - 報導者 The Reporter
一包毒品咖啡就足以致命 強力搖頭丸3個月已致34死 - Rti央廣
https://news.ltn.com.tw/...
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 2:03 PM
這些屬於「第一次就死掉」的狀況也不是沒有，另外八大的死亡率也高，因為「在強調業績的酒店裡，酒桌小姐除了賺時薪，還能透過推銷酒品從中抽成；但對不擅長喝酒的公關來說，藥桌是另一種選項。」以及派對把「請女性喝酒」改換成「請女性吸毒」
「近年包括在酒吧、迷幻電音（Psycho Electric）派對裡，也出現不少女生被請抽大麻、K菸、各式新興毒品。『特別受歡迎的女生，以前是請喝酒，現在是請吃藥』」
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 2:08 PM
以及，之前提過的，台灣人的習慣是不管是什麼東西都想「混著吃」，辯論「很純的藥才不會怎樣怎樣」我直接都
<
你沒待過台灣對不對
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 2:10 PM
「毒趴特別的是大家不一定猛喝酒，但會猛喝『咖啡』，那些『咖啡』通常都混有三種以上（毒品）。毒販混（東西）進去是不會品管品質，也難以控制數量，很容易過量。」
「以骰盅玩遊戲，約定以飲用冰火調酒或咖啡包沖泡之飲品作為遊戲輸家之懲罰⋯⋯接續無償轉讓該等偽藥、毒品予該房內之人施用。」
「7日凌晨，郭女全身發燙、神智不清，現場與會者擔心送醫被通報警察，於是聯繫了密醫吳柏澂進房施打食鹽水、複合維他命B等所謂的「排毒針」，但郭女仍呼吸異常與失禁。送醫後，郭女中毒性休克併橫紋肌溶解症，終致多重器官衰竭而死亡。」
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 2:12 PM
這種全場吸毒的狀況，結果就是人快要死了也看不出來，還送到密醫亂打針，錯過救援時期，活生生「中毒性休克併橫紋肌溶解症，終致多重器官衰竭」而死亡
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 2:15 PM
有人會嘴硬「自己知道又不要吸啊」
好的，毒品外表愈來愈「讓你不知道」或「甚至會搞混」囉
「許文琪說，即便年輕女性知道接的是『藥桌』，但毒品被包裝成彩色又時尚，有的像軟糖、仙楂片、郵票，讓人無法辨識毒品類別，甚至讓人有錯覺以為不是在吸毒。」
~欣迪~
@cindy234
Sat, Sep 7, 2024 2:16 PM
所以，也有可能不知情的狀況下食用到毒品。
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 2:22 PM
~欣迪~
: 對，我學長做教育輔導(其他資訊恕我隱藏)，就有看到長得跟維他命或小糖果造型的，當然慢慢輔導讓同學脫離這個圈子......距今已經N年前的事了
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 2:26 PM
另外就是，一開始提供的量很小，讓人放下戒心「才這樣還好吧」就會不知不覺一直增加劑量、一直使用，等到症狀出現已經來不及了
「新北市刑警大隊技正廖睿辰說，大部分咖啡包98%是咖啡跟奶茶原料，2%什麼都混，『就像一杯水，加了一小滴』，開始喝覺得沒什麼，但混了酒或搭配吸笑氣，意識到身體不適已來不及反應。」
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 2:28 PM
另外是，吸毒的社會階級有兩極化的狀況，開始大抓吸毒的有錢人
「廖睿辰說，新法實施後對警界的意義，『是將有錢人集體規避吸毒的事情檯面化。催生了一條管理辦法，讓大的旅店有警覺，我們不會只抓小的或臨檢小的（旅店）。』」
索命的藥檯──那些隱身派對趴裡的愷他命和新興毒品 - 報導者 The Reporter
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 2:35 PM
吸毒的人不是說「一定是某階層」、「一定是某種人」、「一定是某種個性」、「一定是某種性別」，而是針對人性跟心理的某些特質做攻略。「好奇」(吸毒是什麼來試試看犯法的感覺一定很刺激？不知道使用了感覺是怎樣？笑氣糖果咖啡包菸彈看起來很有趣試試看？)、「同儕慫恿」(大家都在用你不用就不是朋友、別掃興別當抓耙仔、用了我們就是一夥的、排擠沒使用的人)，以及「用一下又不會怎樣」(低估成癮、心理依賴、重複使用或是混藥混酒的高風險)
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 2:37 PM
「 overplayer: 最噁心的是很多藥頭會帶風向說一些小毒品沒什麼
→ overplayer: 目的就是 碰了小的 慢慢就會碰大的了
→ overplayer: 賣毒品的真的都該去死一死
→ overplayer: 看過很多吸毒家破人亡的案例」
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 2:37 PM
「
推 karaage: 我在精神科病房工作的經驗，每個人對大麻的耐受性也有差
→ karaage: ，有些人用了幾次都沒事就開始宣傳說好像沒什麼，但也有
→ karaage: 些人用一次之後就生活無法自理；但通常大眾不會看到這一
→ karaage: 面 看到的都是倖存下來的而忽視危害
」
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 2:39 PM
「推 aresa: 泰國開了大麻現在燒爛一屁股，後悔到不行現在又要禁了，亞
→ aresa: 洲這種地方就是只能禁毒，亞洲人的心理太痛苦了，開放大麻
→ aresa: 就是直接進入清末和魏晉南北朝。
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 2:41 PM
「推 willytp97121: 去阿姆斯特丹逛一圈就知道合法呼麻是什麼光景了 導
→ willytp97121: 遊特別警告走在路上要小心 一堆呼茫的人跟爛醉醉漢
→ willytp97121: 一樣蛇行走路的」
「推 e04su3no: 有些東西一旦放開就收不回來了」
「推 hit0123: 麻仔還是會繼續推廣 為了賺錢 顆顆」
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 2:42 PM
「推 gm3252: 拿吸過大麻有社會棟樑護航真的很好笑，這位戒毒中心的就舉
→ gm3252: 給你更多從大麻被帶壞的反例了」
「→ RbJ: 社會棟樑他們的家庭會有更多救濟機制，就算發現有問題，還有
→ RbJ: 機會拉得回來。
→ RbJ: 一般人碰了，多數是很難回頭，只能一路爛下去，這個社會是一
→ RbJ: 般人居多的」
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 2:43 PM
「
推 Yijhen0525: 吸毒的，就算財產很多也是沒幾年就燒光
→ Yijhen0525: 更不用說底層的為了吸毒，會幹出什麼事
→ Yijhen0525: 一開始就是到處借錢，銀行沒得借就向周圍的人借
→ Yijhen0525: 然後借不到，如果有家人的，整個家不切割就完蛋
→ Yijhen0525: 因為吸毒的會無所不用其極的換錢
」
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 2:44 PM
「推 WatsonChao: 大麻合法看泰國就知,很難管還會可能害到小孩吃到
推 kasou1003: 光看那堆國外吸大麻，回來也忍不到出國再吸的，就知道
→ kasou1003: 大麻也會影響心理」
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 2:44 PM
「推 maskon: 推說大麻不會上癮結果回國就狂推 這不就是有癮頭了嗎」
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 2:45 PM
「→ TeamFrotress: 想要吸毒的建議一律去看《變身》，看看吸了以後的
→ TeamFrotress: 樣子有多悽慘」
「推 mitsurino: 想到以前麻辣鮮師有一集在講毒品跟搖頭丸 學生看到徐
→ mitsurino: 磊戒斷症發瘋(演的)都快嚇死」
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 2:46 PM
「→ fred2133: 推這篇，在監獄戒治所親眼看過收容人發作當下，無法克制
→ fred2133: 情緒跟生理狀態。直接躺爛」
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 2:47 PM
「
→ miikal: 除罪化跟合法化不同，但除罪化以後警力就不會放太多在取
→ miikal: 締上，接觸門檻也會變低。像洛杉磯那些吸毒吸到僵屍化的
→ miikal: 遊民就是這樣，立意良善說毒癮是病人不是犯人需要的是幫
→ miikal: 助不是監獄，結果根本越吸越大群，最後跟合法化一樣
→ miikal: 那些說西方處理毒品更有人性更有效的，理論上或許如此，
→ miikal: 但實際上日韓台這種吸毒都抓去關一關不要講什麼娛樂性用
→ miikal: 藥無罪的國家，整體治安和成癮藥物濫用的狀況就真的好很
→ miikal: 多很多
」
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 2:50 PM
因為美國有些是直接死掉不會在街上看到啦......除非死掉的狀況很慘或是名人用藥/吸毒猝死，才會引起關注
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 2:54 PM
JCK
台日韓的問題是......其實是自成一條產業鏈，以安非他命為例子是這樣
【跨國調查】製毒、走私、銷售，台灣毒梟「一條龍」串起安非他命的亞洲販運鏈 - 報導者 The Repor...
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 2:59 PM
這些大宗的毒品被抄家，同時推大麻也正在增加。為了增加使用大麻的人數，騙更多人說「用一下又不會怎麼樣」，這些販毒者不會告訴你這是犯法的，萬一你成癮或產生心理依賴，剛好正中他們下懷，他們收穫一個會不斷跟他們買大麻、甚至需求會愈來愈大的「客戶」
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 2:59 PM
尤其是，未成年
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 3:07 PM
接下來就是毒販很常見的「控制下線」手法，他不一定要你的錢，而是要你「拉更多人使用毒品」，然後「以毒代賑」(用毒品支付工資)，甚至給最爛的或給假貨都可以，成癮或產生心理依賴無法滿足就會走火入魔，毒販講的騙你的那套話術就會全部從自己的口中講出來
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 3:08 PM
「無害」、「無戒斷」、「成癮低」、「不會怎樣」、「不是毒品入門」，就這樣跟著「好奇」、「同儕慫恿」快速在學校擴散開來。
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 3:18 PM
大麻成為台灣成長相當快速的二級毒品，同時許多人不知道二級毒品罰得有多重，在那邊跟著用合成大麻藥品(不會產生娛樂效果)來偷渡「娛樂用藥(會產生娛樂效果)」來合法化，那其實就是話術。把治病的「藥」拿來「娛樂用」，就是一種「藥物濫用」，這種娛樂性的濫用藥品類的東西、或是發明出來濫用的物質就是「毒品」，只有直接寫「毒品」台灣人才會警惕，看到「毒」才會懂、才會怕
~欣迪~
@cindy234
Sat, Sep 7, 2024 3:18 PM
本噗長知識。
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 3:29 PM
一些使用者要凹大麻要從二級毒品降級，在實驗室跟治療中，跟其他毒品的毒性比起來列為二級是不合理的，但在實務上卻不太可能，因為台灣人混用的習慣、把大麻當入門來吸引未成年實在是太氾濫，反而要嚴加限制所以才列為二級作為嚇阻，但同時又因為不像其他毒品需要高度勒戒，因此才出現一些單位在修正法條上因不同立場產生的矛盾：醫療單位跟監獄傾向放輕給其他更嚴重的毒品勒戒治療、教育社福跟警政司法認為要重一點才能防治
(這邊是個人觀察，不代表所有的單位或是任何一個該單位的人一定這樣想，僅作為比較論述)
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 3:34 PM
然後這個矛盾就被一些人拿來當話術，絕口不提教育社福警政要處理多少鬼故事(
幹
)
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 3:35 PM
總歸一句，不要碰也不應該碰，人的自制力是最不能相信的東西
「推 jaguarroco: 很多東西都這樣，零次的下一步就是很多次了，沒幾個
→ jaguarroco: 人鬆開防線後還能自己關得上的」
西瓜子醬
@watermelon_seedjan
Sat, Sep 7, 2024 3:38 PM
一旦放棄了最基本的自制力
就是朝地獄奔去了
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 3:42 PM
Minip
: 幾乎所有研究都指出大麻對未成年的腦部傷害很大，然後開放合法的國家未成年吸食狀況最嚴重，總覺得又回到了鴉片時代(用毒品讓整個國家廢掉)......
被低估的大麻3／合法化的下場「青少年急診增2成」 亂象橫生！泰國將修正政策
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 3:44 PM
kumer
: 就是把處理痛苦跟使用毒品連結在一起了
畢竟癮頭總是會在暗夜孤寂的時候爬上來，就是這麼恐怖的東西
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 3:45 PM
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
: 「一直在忍耐不抽」這句很真實呢......(風化)
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 3:52 PM
西瓜子醬
: 要是直接點出「因為『好奇』而使用，叫做『沒有自制力』好嗎！」對方還會爆氣，因為這種人的自制力是「我使用毒品之後有控制毒品的能力」而不是「無論如何，不應該碰毒品」
所以，最恐怖的就是「以為自己很有自制力的情況下，做出使用毒品這種沒有自制力的行為」，
認知失調是很常見的
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 3:56 PM
有這種認知失調的，就更容易被騙了，然後這些使用者萬一變成下線，就會再用同一套去騙別人，詐騙循環......
kumer
@kumer9
Sat, Sep 7, 2024 3:57 PM
而且我覺得多數人明顯高估自己的自制力。
舉個最簡單的例子：垃圾食物。
就算知道它損害身體，無益健康。
多數人在心情低落時還是想碰想放縱。
更何況是毒品呢。
kumer
@kumer9
Sat, Sep 7, 2024 3:59 PM
另外，也很多人忘了，在病痛中、日漸衰老時，自制力也會下降得很嚴重。
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 4:29 PM
kumer
: 有時候不是身體需要，而是想要「使用當下的滿足感」。與其說「成癮」，倒不如更傾向「心理依賴」：過度地依賴這個物質/行為來達到滿足感，也是一開頭講的「變成一種生活方式」
當毒品變成一種生活方式時，比起回覆舉例的遊戲啦、A片啦、手搖飲(糖、茶、咖啡因)、或是菸酒等，危害都還要來得嚴重多了。當然嚴重的「物質成癮」一樣需要治療，比如最常被提及的酗酒跟酒精中毒問題，但就是沒有毒品這樣直接......
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 4:32 PM
kumer
: 「在病痛中、日漸衰老時，自制力也會下降得很嚴重。」
所以一些貧病交加的家庭往往還會再加上酗酒或吸毒......
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 4:34 PM
聽過有些複雜的案例，嚴重到連要救都不知道要怎麼救
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 4:54 PM
☽織田大佐
: 「真的聽『大麻很安全不會成癮』這個說詞已經聽了超過十年了」
其實大麻會成癮啦，不用話術要怎麼賣啊
「用量越來越多。
對大麻有強烈渴求的感覺。
難以繼續擔任本來的學業或是職業角色。
對使用大麻以外的事情不再有興趣。
出現精神病症狀，如妄想。
在退藥的時候出現戒斷症狀，好比緊張焦慮、情緒低落、失眠、胃口變差、頭痛、腹痛。」
泰國能吸大麻，為什麼台灣不可以！成癮科醫師：大麻不只會成癮，導致 1 疾病將終生難治 - Heho健康
這些症狀比起其他毒品輕微，然後要賣的藥頭就會繼續凹「你看也還好啊」，發現你能接受就繼續賣給你這樣，金害
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 5:14 PM
最近在挖昭和資料，日本曾經有一個藥品叫做ヒロポン(Philopon)成分是甲基安非他命/甲基苯丙胺/冰毒，是當成提神劑(興奮劑)在使用，戰時到戰後10年從軍中到民間中毒者快速擴散，中毒者「ヒロポン中毒」稱為「ポン中」。擴散原因來自標榜沒有嚴重副作用不會成癮，但事後發現是成癮劑量跟使用會比較長，而不是不會成癮......，嚴重到被稱為「第一次覚醒剤禍」，迎來日本政府第一次卯起來抓吸毒的國家事件
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 5:15 PM
在歷史上藥物濫用標榜不會成癮的，嗯，別信啊
kellerlin
@kellerlin
Sat, Sep 7, 2024 5:59 PM
[手動]
@Paji - 每次看到吸毒，都會想到幾年前在美國工作時碰到的一個病人。 當年在做的是心臟內科的臨床試驗...
小語@請減肥
@acdo2002
Sat, Sep 7, 2024 6:04 PM
Sat, Sep 7, 2024 6:14 PM
這邊物理位置美國東部。
大麻在我所在的州近期合法，最近就是在處理周圍鄰居吸大麻太超過味道溢出到我家的問題，非常可怕，每天吸二手大麻導致我嘔吐無法睡眠跟心悸。明明社區有規定不能吸菸，跟管理公司反應只得到 總是有人打破規則 這種鬼話。
現在已經決定違約付錢都要搬走，不付違約怕以後也是要付自己身體的醫藥費。不再讓自己身體受到傷害，現在長期住飯店中。
堅決反對台灣對大麻分級降級！第一次長時間暴露在二手大麻才知道有多可怕。
而且他們也知道大麻不好，還會點香氛掩蓋吸大麻後的味道，結果變得更噁心...二手大麻就很崩潰了
kellerlin
@kellerlin
Sun, Sep 8, 2024 2:42 AM
小語@請減肥
: 沒有辦法幫什麼只能精神拍拍你
台灣之前推廣禁菸也是很艱辛的過程，頂多勉強室內禁菸，但騎樓跟開放空間二手煙仍然睜一隻眼閉一隻眼。噴香水掩蓋等行為，換成二手麻煙也會是同樣的狀況。跟吸菸或任何燃燒物質進入肺部的使用者很像，對煙臭味不敏感，他們覺得「還好」，完全不會意識到其他人聞到的，就是很濃的各種燒東西的煙臭味......
只能說任何燃燒後/揮發後進入肺部的，都遠離為妙
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Sun, Sep 8, 2024 2:47 AM
kellerlin
: 甲基安非他命就有可能在前面提到的新興毒品之列
我不是來推廣老藥新用，只是做個説明
加来守
@oiolo
Sun, Sep 8, 2024 3:47 AM
我只希望台灣拿對大麻的態度來對菸 可惜既得利益者太多 不太可能
kellerlin
@kellerlin
Sun, Sep 8, 2024 7:44 AM
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
: 「甲基安非他命就有可能在前面提到的新興毒品之列」
反了，是新興毒品包含甲安，不是甲安可能在在新興毒品之列，甲安/冰毒本身不是新興毒品
「我不是來推廣老藥新用，只是做個説明」
你的說明有瑕疵，正確的定義是：
「新興毒品這個名詞於2005年首次出現在歐盟(European Union)，於2013年聯合國毒品及犯罪辦公室定義新興毒品為：一種或是數種混合型的物質，它們非屬聯合國1961年及1971年麻醉藥品(narcotic drug)和精神作用物質(psychotropic substances)管制公約中的物質，並且會造成公共衛生的威脅。」(續)
kellerlin
@kellerlin
Sun, Sep 8, 2024 7:45 AM
「所謂新興毒品並非『新發明』(newly invented)而是『新的不當使用』(newly misused)，其出現的主要目的是為了規避法律對於毒品的管制，可溯源於1980 至1990年代的合成毒品(designer drugs)，其特性是將原毒品的化學結構式做微幅改變，藉以規避管制，但其藥理作用和原毒品類似。而1990-2000年代則出現了合法興奮劑（legal highs），這類毒品強調是經由新合成、僅限於科學研究（scientific research）的化學物質或由植物萃取（herbal highs）而來，和管制毒品的結構式不同，故強調其『合法性』，且常經由網路重新標示及包裝後販售，極易吸引年輕族群初次使用。自2000年起，進入了以新興毒品為主流的年代。」
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Sun, Sep 8, 2024 7:46 AM
我只是在講的過程中想到現今有一票人的作法是把以前出過問題的成份再搬出來做新嘗試，這樣，倒裝句請不要拆開看
kellerlin
@kellerlin
Sun, Sep 8, 2024 7:58 AM
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
: 別人指出你發言已經重複別人內文跟理解有瑕疵，你就會硬ㄠ自己講得沒錯是別人理解錯誤。沒有，你常常不看或是看不懂就發言，這不叫做溝通，這樣叫做干擾對話，這不幽默反而讓人覺得你不會溝通只會尬聊。
已經不是第一次了，你要不要改一改
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Sun, Sep 8, 2024 8:10 AM
kellerlin
:
抱歉我不擅長溝通，但我不想造成誤會，所以才對原句作解釋
事實上您的介紹是老藥（成份）新用，請搜尋
kellerlin
@kellerlin
Sun, Sep 8, 2024 8:24 AM
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
: 我回覆你的資料，不是什麼自己掰自己認為的，都是引用實際文獻或研究內容，我認為你完全無法理解，當我回覆你的時候，所使用的上下引號，是我知道新興毒品的定義，並且
然後你一直回覆「事實上您的介紹是老藥（成份）新用」擺明你一直認為我不知道
〈
新興毒品概論及其防制
〉《臺灣醫界雜誌》201809 (61:9期)
沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿
@wolfgangc
說
Sun, Sep 8, 2024 8:27 AM
kellerlin
: 你是對的，但醫學建議通常會建議有基礎背景（例如找到專業人員）再進行判斷
以下不再進行留言，打擾抱歉
kellerlin
@kellerlin
Sun, Sep 8, 2024 8:36 AM
*並且引用文獻直接佐證
*擺明你一直認為我不知道，而且是一種「哎呀你不懂啦我最懂」、「我是好心提醒你欸」然後繼續無限延伸。好幾個討論的其他人黑單你不是因為你講話難聽，而是認真討論時你硬要文不對題還浪費時間，給人一種不尊重(認真的討論中隨口亂聊)又瞧不起人的態度(我覺得你不懂我好心提醒)
你要不要改一改
kellerlin
@kellerlin
Sun, Sep 8, 2024 8:53 AM
繼續
「依聯合國毒品及犯罪辦公室與歐洲毒品及毒品成癮監測中心（EMCDDA）的分類，常見的新興毒品包括：合成大麻(synthetic cannabinoids)、合成卡西酮(synthetic cathinones)、苯乙胺(phenethylamines)、乙二烯二胺(piperazines)、愷他命(ketamine，俗稱K 他命)、色胺酸(tryptamines)、及以植物為基底(plant- based)的新興毒品等七大類。」
kellerlin
@kellerlin
Sun, Sep 8, 2024 8:53 AM
雖然製造過程跟使用症狀不一樣，但苯乙胺歸類在安非他命類(苯烷胺類)毒品/安非他命類興奮劑(amphetamine-type stimulants)，本來就是為了逃避安非他命檢測或法律規範而衍生，想要知道延伸興新的安非他命類毒品的化學式看這篇
苯乙胺(安非他命
類藥物濫用之趨勢)-前憲兵司令部刑事鑑識中心
kellerlin
@kellerlin
Sun, Sep 8, 2024 9:00 AM
找資料的時候，都會看到製毒者無所不用其極規避法規跟檢測，並且往藥性更強更容易入手/入口/代謝的方式在努力，使用者的健康或是使用後發生憾事，不在製毒者的考慮之列......
kellerlin
@kellerlin
Sun, Sep 8, 2024 9:03 AM
看到新興毒品的分子結構，就像看到製毒者曾經無所不用其極地讓分子結構歪來歪去，都不曉得他們弄出一個新的分子結構後，是找什麼「生物」測試(別想了
kellerlin
@kellerlin
Sun, Sep 8, 2024 9:17 AM
加来守
: 既得利益者是重要的一點，這點大麻的既得利益者(廠商或推動者)也是類似的。
但我認為更需分析的，是該文化長期以來的使用文化與生活習慣，像是菸酒存在於該文化的長度，跟禁止的難度是呈正比的，頂多只能做到減量，無法禁止消失。控管的方法也要依文化做調整才會有效
☆” 湛藍之心~⎝(★ω★)⎠
@cspss91020
Mon, Sep 9, 2024 2:10 AM
感謝分享，增加知識了
載入新的回覆
標榜「無害」、「無戒斷」、「成癮低」的，其實是毒品入門的基本款說詞。另外調查研究一開始接觸的青少年多為「好奇」、「同儕慫恿」，在「用一下又不會怎樣」的騙術中嘗試毒品，然後就得一輩子跟毒品的成癮、心理依賴對抗
※重申，中華民國毒品危害防制條例大麻是二級毒品，「製造、運輸、販賣第二級毒品者，處無期徒刑或十年以上有期徒刑」，誘迫騙未成年持有吸食，加重二分之一
「依托咪酯甚至沒有什麼戒斷症狀，連情緒也不會特別感覺低落
那可能你會想知道，這樣K、安、毒咖啡、彩虹菸看起來也沒什麼
為什麼不能吸吸看？相信我，這些東西就是在你覺得沒什麼的時候
在你的同意之下進入你的生活，然後一點一滴控制你的人生
每天早晨睜開眼睛第一件事：我今天毒品從哪來？我的錢從哪來？」
就會慢慢讓情緒跟問題與毒品連結，吸毒變成他面對生活的方式」
→ GoodLifeYL: 對大麻，我本人抱持跟依托咪酯一樣看法
→ GoodLifeYL: 我這樣說好了，目前沒有人是來戒毒中心戒大麻的
→ GoodLifeYL: 但是每個來戒毒中心戒毒的人都吸過大麻
→ GoodLifeYL: 所以我才說我對大麻的看法跟依托咪酯一樣
」
→ tigerface: 對某些音樂很敏感，就是yt上很多抽草歌就是給呼麻的人
→ tigerface: 在聽的，重點是抽完之後會非常想打炮，可能毒品都有類
→ tigerface: 似的效果吧，然後雖然嘴巴說沒什麼依賴症狀，但他三天
→ tigerface: 兩頭就在想著下班要來一根說沒成癮我是不相信啦」
他朋友抽過，在戒掉後發現，最難戒的是，往後在人生不順遂時，你都會不自覺得想起它。
後面要非常克制才做得到不碰。
「近年包括在酒吧、迷幻電音（Psycho Electric）派對裡，也出現不少女生被請抽大麻、K菸、各式新興毒品。『特別受歡迎的女生，以前是請喝酒，現在是請吃藥』」
「以骰盅玩遊戲，約定以飲用冰火調酒或咖啡包沖泡之飲品作為遊戲輸家之懲罰⋯⋯接續無償轉讓該等偽藥、毒品予該房內之人施用。」
「7日凌晨，郭女全身發燙、神智不清，現場與會者擔心送醫被通報警察，於是聯繫了密醫吳柏澂進房施打食鹽水、複合維他命B等所謂的「排毒針」，但郭女仍呼吸異常與失禁。送醫後，郭女中毒性休克併橫紋肌溶解症，終致多重器官衰竭而死亡。」
好的，毒品外表愈來愈「讓你不知道」或「甚至會搞混」囉
「許文琪說，即便年輕女性知道接的是『藥桌』，但毒品被包裝成彩色又時尚，有的像軟糖、仙楂片、郵票，讓人無法辨識毒品類別，甚至讓人有錯覺以為不是在吸毒。」
「新北市刑警大隊技正廖睿辰說，大部分咖啡包98%是咖啡跟奶茶原料，2%什麼都混，『就像一杯水，加了一小滴』，開始喝覺得沒什麼，但混了酒或搭配吸笑氣，意識到身體不適已來不及反應。」
「廖睿辰說，新法實施後對警界的意義，『是將有錢人集體規避吸毒的事情檯面化。催生了一條管理辦法，讓大的旅店有警覺，我們不會只抓小的或臨檢小的（旅店）。』」
→ overplayer: 目的就是 碰了小的 慢慢就會碰大的了
→ overplayer: 賣毒品的真的都該去死一死
→ overplayer: 看過很多吸毒家破人亡的案例」
推 karaage: 我在精神科病房工作的經驗，每個人對大麻的耐受性也有差
→ karaage: ，有些人用了幾次都沒事就開始宣傳說好像沒什麼，但也有
→ karaage: 些人用一次之後就生活無法自理；但通常大眾不會看到這一
→ karaage: 面 看到的都是倖存下來的而忽視危害
」
→ aresa: 洲這種地方就是只能禁毒，亞洲人的心理太痛苦了，開放大麻
→ aresa: 就是直接進入清末和魏晉南北朝。
→ willytp97121: 遊特別警告走在路上要小心 一堆呼茫的人跟爛醉醉漢
→ willytp97121: 一樣蛇行走路的」
「推 e04su3no: 有些東西一旦放開就收不回來了」
「推 hit0123: 麻仔還是會繼續推廣 為了賺錢 顆顆」
→ gm3252: 給你更多從大麻被帶壞的反例了」
「→ RbJ: 社會棟樑他們的家庭會有更多救濟機制，就算發現有問題，還有
→ RbJ: 機會拉得回來。
→ RbJ: 一般人碰了，多數是很難回頭，只能一路爛下去，這個社會是一
→ RbJ: 般人居多的」
推 Yijhen0525: 吸毒的，就算財產很多也是沒幾年就燒光
→ Yijhen0525: 更不用說底層的為了吸毒，會幹出什麼事
→ Yijhen0525: 一開始就是到處借錢，銀行沒得借就向周圍的人借
→ Yijhen0525: 然後借不到，如果有家人的，整個家不切割就完蛋
→ Yijhen0525: 因為吸毒的會無所不用其極的換錢
」
推 kasou1003: 光看那堆國外吸大麻，回來也忍不到出國再吸的，就知道
→ kasou1003: 大麻也會影響心理」
→ TeamFrotress: 樣子有多悽慘」
「推 mitsurino: 想到以前麻辣鮮師有一集在講毒品跟搖頭丸 學生看到徐
→ mitsurino: 磊戒斷症發瘋(演的)都快嚇死」
→ fred2133: 情緒跟生理狀態。直接躺爛」
→ miikal: 除罪化跟合法化不同，但除罪化以後警力就不會放太多在取
→ miikal: 締上，接觸門檻也會變低。像洛杉磯那些吸毒吸到僵屍化的
→ miikal: 遊民就是這樣，立意良善說毒癮是病人不是犯人需要的是幫
→ miikal: 助不是監獄，結果根本越吸越大群，最後跟合法化一樣
→ miikal: 那些說西方處理毒品更有人性更有效的，理論上或許如此，
→ miikal: 但實際上日韓台這種吸毒都抓去關一關不要講什麼娛樂性用
→ miikal: 藥無罪的國家，整體治安和成癮藥物濫用的狀況就真的好很
→ miikal: 多很多
」
因為美國有些是直接死掉不會在街上看到啦......除非死掉的狀況很慘或是名人用藥/吸毒猝死，才會引起關注JCK台日韓的問題是......其實是自成一條產業鏈，以安非他命為例子是這樣(這邊是個人觀察，不代表所有的單位或是任何一個該單位的人一定這樣想，僅作為比較論述)
幹)「推 jaguarroco: 很多東西都這樣，零次的下一步就是很多次了，沒幾個
→ jaguarroco: 人鬆開防線後還能自己關得上的」
就是朝地獄奔去了
畢竟癮頭總是會在暗夜孤寂的時候爬上來，就是這麼恐怖的東西
所以，最恐怖的就是「以為自己很有自制力的情況下，做出使用毒品這種沒有自制力的行為」，認知失調是很常見的
舉個最簡單的例子：垃圾食物。
就算知道它損害身體，無益健康。
多數人在心情低落時還是想碰想放縱。
更何況是毒品呢。
當毒品變成一種生活方式時，比起回覆舉例的遊戲啦、A片啦、手搖飲(糖、茶、咖啡因)、或是菸酒等，危害都還要來得嚴重多了。當然嚴重的「物質成癮」一樣需要治療，比如最常被提及的酗酒跟酒精中毒問題，但就是沒有毒品這樣直接......
所以一些貧病交加的家庭往往還會再加上酗酒或吸毒......
其實大麻會成癮啦，不用話術要怎麼賣啊
「用量越來越多。
對大麻有強烈渴求的感覺。
難以繼續擔任本來的學業或是職業角色。
對使用大麻以外的事情不再有興趣。
出現精神病症狀，如妄想。
在退藥的時候出現戒斷症狀，好比緊張焦慮、情緒低落、失眠、胃口變差、頭痛、腹痛。」
大麻在我所在的州近期合法，最近就是在處理周圍鄰居吸大麻太超過味道溢出到我家的問題，非常可怕，每天吸二手大麻導致我嘔吐無法睡眠跟心悸。明明社區有規定不能吸菸，跟管理公司反應只得到 總是有人打破規則 這種鬼話。
現在已經決定違約付錢都要搬走，不付違約怕以後也是要付自己身體的醫藥費。不再讓自己身體受到傷害，現在長期住飯店中。
堅決反對台灣對大麻分級降級！第一次長時間暴露在二手大麻才知道有多可怕。
而且他們也知道大麻不好，還會點香氛掩蓋吸大麻後的味道，結果變得更噁心...二手大麻就很崩潰了
台灣之前推廣禁菸也是很艱辛的過程，頂多勉強室內禁菸，但騎樓跟開放空間二手煙仍然睜一隻眼閉一隻眼。噴香水掩蓋等行為，換成二手麻煙也會是同樣的狀況。跟吸菸或任何燃燒物質進入肺部的使用者很像，對煙臭味不敏感，他們覺得「還好」，完全不會意識到其他人聞到的，就是很濃的各種燒東西的煙臭味......
只能說任何燃燒後/揮發後進入肺部的，都遠離為妙
我不是來推廣老藥新用，只是做個説明
反了，是新興毒品包含甲安，不是甲安可能在在新興毒品之列，甲安/冰毒本身不是新興毒品
「我不是來推廣老藥新用，只是做個説明」
你的說明有瑕疵，正確的定義是：
「新興毒品這個名詞於2005年首次出現在歐盟(European Union)，於2013年聯合國毒品及犯罪辦公室定義新興毒品為：一種或是數種混合型的物質，它們非屬聯合國1961年及1971年麻醉藥品(narcotic drug)和精神作用物質(psychotropic substances)管制公約中的物質，並且會造成公共衛生的威脅。」(續)
我只是在講的過程中想到現今有一票人的作法是把以前出過問題的成份再搬出來做新嘗試，這樣，倒裝句請不要拆開看已經不是第一次了，你要不要改一改
抱歉我不擅長溝通，但我不想造成誤會，所以才對原句作解釋
事實上您的介紹是老藥（成份）新用，請搜尋
然後你一直回覆「事實上您的介紹是老藥（成份）新用」擺明你一直認為我不知道
〈新興毒品概論及其防制〉《臺灣醫界雜誌》201809 (61:9期)
以下不再進行留言，打擾抱歉
*擺明你一直認為我不知道，而且是一種「哎呀你不懂啦我最懂」、「我是好心提醒你欸」然後繼續無限延伸。好幾個討論的其他人黑單你不是因為你講話難聽，而是認真討論時你硬要文不對題還浪費時間，給人一種不尊重(認真的討論中隨口亂聊)又瞧不起人的態度(我覺得你不懂我好心提醒)
你要不要改一改
「依聯合國毒品及犯罪辦公室與歐洲毒品及毒品成癮監測中心（EMCDDA）的分類，常見的新興毒品包括：合成大麻(synthetic cannabinoids)、合成卡西酮(synthetic cathinones)、苯乙胺(phenethylamines)、乙二烯二胺(piperazines)、愷他命(ketamine，俗稱K 他命)、色胺酸(tryptamines)、及以植物為基底(plant- based)的新興毒品等七大類。」
苯乙胺(安非他命類藥物濫用之趨勢)-前憲兵司令部刑事鑑識中心
但我認為更需分析的，是該文化長期以來的使用文化與生活習慣，像是菸酒存在於該文化的長度，跟禁止的難度是呈正比的，頂多只能做到減量，無法禁止消失。控管的方法也要依文化做調整才會有效