vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 2, 2024 12:59 PM
69
9月集中
﹂大多是在聊原創、創作心得，偶有日常雜談
﹂插樓回覆隨意
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 2, 2024 1:00 PM
還沒安定下來！只能用斷斷續續的時間復工
柴犬
@melonnomean
Mon, Sep 2, 2024 1:02 PM
VISE辛苦了，希望你早日適應新環境！！！
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 2, 2024 1:04 PM
Mon, Sep 2, 2024 5:33 PM
WIP
我頁數大爆炸……米蘭達真是不得了的女人，一章的劇情寫成兩章，寫成兩章還是不夠塞！
因為這次的劇情很需要一氣呵成，所以決定好好靜下心，把分鏡一次打完然後慢慢完稿，打算試試看交錯完稿（這章畫4頁之後再另外一章畫4頁），看看這樣能不能靠新鮮感提高作業效率。這樣也能在差不多的時間一起完稿接續發佈。
不過米蘭達的戲我應該會畫得比較開心吧（？
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 2, 2024 1:05 PM
柴犬
:
明天要搬！（正在偷最後一點時間畫一點點）我還是很期待到新環境安定下來的
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 2, 2024 1:06 PM
不知道為什麼覺得空了一週沒畫圖後我畫風變了（？？？
嗯但是小公主還是好卡哇伊
蘇米SUMI
@sumiru
Mon, Sep 2, 2024 1:07 PM
眼睛好好看////
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 2, 2024 1:09 PM
蘇米SUMI
:
謝謝蘇米我也好喜歡畫眼睛
，眼睛是角色的靈魂之窗
帷｜好想躺平
@kazukozu
Mon, Sep 2, 2024 1:09 PM
Mon, Sep 2, 2024 1:10 PM
米蘭達看起來變得比之前俏皮了點！這手勢好適合她
小夏⊹委託開放中
@summer830801
Mon, Sep 2, 2024 1:12 PM
看到每頁的分鏡都不一樣覺得很佩服
最近光是想分鏡跟切格子就覺得好萎靡
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 2, 2024 1:13 PM
帷｜好想躺平
:
有種上次畫這個年紀的她已經是好久以前的事情
大概私底下在哥哥面前會表現得比較俏皮
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 2, 2024 1:15 PM
小夏⊹委託開放中
:
我覺得要想出每頁都不一樣的分鏡好累
而且我分鏡很容易有無意識的固定板型，畫完都覺得ㄟ這是不是前幾頁才這樣分過然後就要一直修
我覺得多存一些其他漫畫的分鏡會有幫助！
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 2, 2024 3:38 PM
-
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 2, 2024 3:38 PM
在別的噗那邊看到很有共鳴的內容但不好意思直接拿別人的噗來貼所以我自己換句話說。
要經營SNS的話更新頻率是很重要的，至少一個月一篇能讓粉絲記住你是誰，發的內容是什麼也很重要，拿我自己當例子，我經營初期是靠委託圖累積追蹤者的，所以之前都是每個月會更新委託成品，於是成功留下了「會畫彩圖、有接委託」的印象。
但這當然不是我的最終目標，當追蹤者累積到一定數量之後，我便要準備扭轉我在大家心目中的印象，所以我委託圖拉長到兩三個月（甚至可能半年）一更，逐步拉高原創作品的比例跟更新頻率，這個幅度當然是漸進式的，畢竟我原創成品跟委託風格有些差異（一個都是漫畫或塗鴉一個都是彩圖），直到現在幾乎是發五六篇原創相關才會有一篇委託。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 2, 2024 3:39 PM
（有點離題了這是經營方式的話題）
回到更新頻率上，然而漫畫的模式又正好跟這件事互相衝突，我自己觀察下來，一篇十幾頁的短篇漫畫，平均要花上3-4個月，而且中途也沒什麼東西可以發。
像是你可能花了一個月就只是在磨劇本、磨分鏡，好不容易結束了，但劇本跟分鏡都不能發，這種時候就會產生無力感，覺得自己投注那麼多，卻沒有東西可以更新或分享，沒有結果產出的實感。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 2, 2024 3:39 PM
（先停晚點繼續插樓隨意）
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 2, 2024 3:46 PM
Mon, Sep 2, 2024 3:47 PM
所以現在也發展出另一種更新方法，像是推特那樣，創作以每四頁為一段更新的劇本寫作模式，例如之前很有名的那個《我喜歡的人是女生》，就是把劇本濃縮在四頁裡面，然後這樣一段一段累積起來變成一個長篇。
這當然也是配合推特的發圖限制而發展出的劇本分鏡形式，不僅提高更新頻率也減低作者的壓力，但就對比較慢節奏的長篇來說很不適合
——對，說的就是我！我恨推特（幹）
小夏⊹委託開放中
@summer830801
Mon, Sep 2, 2024 3:56 PM
能懂準備期跟研究期沒東西可發的無力感
我自己的部分是，雖然之前努力生出委託表但真的沒有委託人所以也很難累積委託成品，能做的就是盡量把圖的完成度提高讓大眾看見
推特的經營方式又更難了一點，我感受的狀況是不走同人創作真的很難被看見（唉
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 2, 2024 4:01 PM
你在劇本分鏡構圖上花了多少時間，沒有畫出來之前就是0，相較於可以在1秒內看完的、任何形式的插圖，讀者需要花時間閱讀就已經是個很高的門檻了。
當然漫畫也不是沒有優點，我（自認為）這是我比較能脫穎而出的機會，而且有完整的故事也能增加追蹤者對作品本身的黏著度，而不是作者的創作。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 2, 2024 4:05 PM
Mon, Sep 2, 2024 4:05 PM
我自己還是有其他克服方式，當初我經營原創也不是一上來就畫漫畫，而是先靠釋出設定、塗鴉、插畫，比較輕鬆的短篇（雖然那跟經營無關純粹是我在練習），吸引潛在的讀者，就跟電影遊戲會釋出預告片類似的概念吧，用簡單明瞭的元素吸引人，這樣追蹤者會產生「喔是那幾個很眼熟的角色，終於要推出他們的主線劇情了！」的期待感，也就比較不會被超級長篇勸退了吧。
社交的重要度就不提了，我覺得我的社交能力很失敗所以我不說（幹
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 2, 2024 4:23 PM
小夏⊹委託開放中
:
我剛開始接委託的時候也是收不到委託人的！但我是改開轉蛋，因為轉蛋價格便宜又不需要溝通，而且偷偷說的擴散力度肯定比河道大（噗浪確實不是一個適合宣傳的平台），我覺得委託也需要一個「試吃」的過程，如果在轉蛋上體驗良好就有可能走現金委託，至少我的委託客戶蠻多都是透過轉蛋知道我的。
真的，我之前發九日的同人就徹底感受到溫度差，不過我體感是除非我長期畫該作品，不然轉推按讚的人不太會跟著追蹤，因為感興趣的是作品本身而不是同人作者。
所以我現在推特就是放給他去
可能之後靠其他平台的追蹤者流過去幫我宣傳吧。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 2, 2024 4:33 PM
唉我覺得我真的把我的漫畫當自己孩子看
想到之前爆漫王中有段劇情，在學時看沒什麼感覺，但現在自己也開始連載之後就特別有感觸（雖然我很常diss 這部漫畫很父權但從創作者的角度還是蠻多有共鳴的情節）
就是主角去參加同學會，同學們說要約去哪裡玩，但當時還未成名的主角只能回家畫漫畫。
最近我也時常產生這種心情，我會想，我既然能有畫漫畫的意志力，拿去做別的事情，是不是會讓我過得更好呢？我可能可以擁有其他我也想過過看的人生，賺更多錢存錢買房買車、可以出國旅遊、可以成家、可以花費在其他不會消磨自己的娛樂上
雖然我要是繼續從事藝術相關領域也是不用奢求啦
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 2, 2024 4:34 PM
這心情根本就是在對小孩吧
什麼父母覺得因為生了小孩犧牲自己人生的想法，但反正我的作品又沒有自我意識，我想怎麼埋怨它都可以（嗯
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 2, 2024 4:36 PM
而且也像對小孩那樣，我在不甘心自己為此犧牲的同時，也清楚自己是多麼無條件在愛它，明明我沒有完成它的義務但我的人生就是被它綁架了。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 2, 2024 4:37 PM
我真的好又愛又恨
小夏⊹委託開放中
@summer830801
Mon, Sep 2, 2024 4:38 PM
謝謝vise建議
以後來試試看～
&能懂像是有了小孩的感覺，難道這就是擁有OC的創作者的共同感受嗎
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 2, 2024 4:41 PM
小夏⊹委託開放中
:
希望小夏接委順利
我覺得我在他們身上投注了太過沈重的心情！
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 2, 2024 4:42 PM
最近真的是在「感謝上天把他們賜予給我讓我的人生有了意義」跟「要是沒有你們我會更快樂」的病態母愛之間反覆橫跳
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 2, 2024 4:44 PM
但也是我太過沈重了，雖然原創很快樂但我也沒辦法把原創當作純粹的娛樂⋯⋯還是這是因為我是自耕的關係。
那🧿一天一格
@rainbox17
Mon, Sep 2, 2024 4:48 PM
喜歡畫畫就是罪過，我時常想我畫畫的時間如果去學投資理財或發展其他專長現在搞不好人生就不一樣
（
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 2, 2024 4:51 PM
那🧿一天一格
:
好懂，我對我在漫畫上展現的意志力感到自豪，但有時真的覺得我幹嘛不把這才能拿去做別的，我現在一定年薪百萬
我喜歡自己現在的人生也不後悔喜歡畫畫，但行行好下輩子給我能賺錢的天賦吧（這感情真的好複雜）
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 2, 2024 5:17 PM
簡體注意
齁這個好代米蘭達跟她的男人們（什麼話題髮夾彎）
恩🌨️
@yachi_midori
Mon, Sep 2, 2024 5:38 PM
Mon, Sep 2, 2024 5:59 PM
祝搬遷順利！！新篇章好多頁好期待
而且居然是米蘭達主場！快樂（很敬佩vise創作的意志力覺得望塵莫及XD）
我也好喜歡會撒嬌的CP！但可能也有包含喜歡男方妻管嚴的要素（ry
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 3, 2024 12:37 AM
恩🌨️
:
沒什麼優點但是意志力很堅定！（創作限定）
其實我喜歡看cp 們互相撒嬌，平常很ㄍㄧㄥ只有在伴侶面前能卸下心防就很好，我也愛妻管嚴
白行潛水畫漫畫
@WhiteStyle1015
Tue, Sep 3, 2024 12:41 AM
看到vise經營的分享好感動......而且你真的在好多部分都好用心哦....
非常感謝分享，然後期待妳接下來的篇章，感覺是個大工程
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 3, 2024 12:57 AM
白行潛水畫漫畫
:
想到最近那個出本的話題，作品本身的品質固然重要，但經營沒有下功夫也是沒用的，現在的創作者有要進一步發展已經不是只會畫圖寫文就可以了
謝謝白行～我現在已經是看到30頁分鏡也能心如止水的狀態了
完全不多！
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 3, 2024 1:01 AM
Tue, Sep 3, 2024 1:05 AM
好像還有幾個人沒設定所以列一下大家的身高（成年）
米歇爾183
希爾妲 182
伊戈爾 180
威廉 179
米蘭達 175
奧斯汀 174
英格麗 173
喬瑟琳 172
艾絲戴菈 170
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 3, 2024 1:04 AM
列完好想給米蘭達灌水（不可以）我沒想到她竟然還算嬌小⋯⋯（但應該是中間值啦）
女王一家身材高大頭好壯壯！
現在畫他們14～16歲都要提醒自己，這幾個年紀小歸小但都已經直逼170了wwwww
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 3, 2024 4:25 AM
我載了那個卿卿我我想跟米蘭達聊天但卡在角色設定頁面已經覺得好羞恥了！
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 3, 2024 4:26 AM
這個app 如果不要那麼粉紅色就好了但製作者肯定也不知道會有人拿來玩OC吧！
帷｜好想躺平
@kazukozu
Tue, Sep 3, 2024 4:39 AM
Tue, Sep 3, 2024 4:39 AM
他肯定想不到這邊有人會拿來當OC集中營
角色會說的話&動作那欄位影響蠻多ㄉ 之後不滿意可以多嘗試修改
低溫慢焙燒焦🐾凝夜☕
@evalo1010
Tue, Sep 3, 2024 4:42 AM
Vise也去玩了!期待感想!之前有想過如果用這個去創oc，然後用oc cp的另一伴去嘗試攻略好像會很好玩XDDD
恩🌨️
@yachi_midori
Tue, Sep 3, 2024 4:42 AM
Tue, Sep 3, 2024 5:25 AM
（收）
可以換暗的唷！覺得米蘭達適合這個色（？
右上設定→聊天室主題設置
如果設定好了也好想++...！
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 3, 2024 4:55 AM
帷｜好想躺平
: 真的我快笑死，他在我手機上看起來超級奇怪的這什麼交友軟體icon （我：拿來玩oc）
(笑死這個人手機桌布也好廚）
我看你們調教（？好多細節！我努力努力希望能做出很像的，他問得設定問題都好仔細好可靠喔我還可以自己補充一堆背景設定
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 3, 2024 5:01 AM
低溫慢焙燒焦🐾凝夜☕
:
看到可以自創角色而且好像效果不錯oc 廚超級心動
我也想用cp 去攻略，但假設一個路人去挑戰不同可能性感覺也蠻有趣的
（我還不當個機車路人去挑戰底線）
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 3, 2024 5:05 AM
恩🌨️
:
喔喔太好了可以換就好！不然實在太粉紅泡泡了
好等我調教完AI 再來加加！（還在慢慢打設定中）
𓆰𓅆
@mk_yunshui
Tue, Sep 3, 2024 8:00 AM
我把5000字附加資料餵好餵滿效果是真的滿好的（體感是他確實有在模仿我的文風筆觸，我不太在意這種事所以覺得很新奇）
＆他的角色設定後台是隨時可以回去編輯的，如果聊一聊有想要調整的東西可以直接回後台修正或加資料～
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 3, 2024 11:03 AM
𓆰𓅆
:
好我也要來多輸一些我寫的劇情進去看會不會更自然，現在也不是不像就是角色表現太照設定走，會一直刻意強調設定中的內容，就很死板
而且我的AI現在還好笨它會死抓著一個我早就過掉的話題不放
給我推進劇情啦！
恩🌨️
@yachi_midori
Tue, Sep 3, 2024 11:27 AM
Tue, Sep 3, 2024 11:27 AM
原創造者可以按編輯留言修改不自然/不滿意的地方，在下面小框框寫改進方向，可以微調他的表現（我會回報完之後再去後台加強XD
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 3, 2024 11:30 AM
恩🌨️
: 欸我竟然現在才發現可以編輯wwww我都傻傻用檢舉功能
帷｜好想躺平
@kazukozu
Tue, Sep 3, 2024 11:33 AM
AI有時候會忘記前面的設定，如果分數變化不大就開始跳針反芻……這就是果醬破口（。
測到現在能感受到它表達時比較接近整理現有資料，很難期望有出乎意料的決策，所以滿靠使用者將資料輕量化&盡量讓角色是核心明確的類型
浮現的記憶那邊也可以修改內容
𓆰𓅆
@mk_yunshui
Tue, Sep 3, 2024 11:46 AM
Tue, Sep 3, 2024 11:47 AM
我自己目前實測比較容易開出有效對話的方法是這樣
開聊天窗 ＞ 第一則訊息用「動作」功能給指示資訊，用五百字以內的字數交代談話者與角色的背景關係，盡可能用角色視點去描述談話者＞用一句話或畫面提示角色開場對話
如果我用英格麗去跟米歇爾玩，我會盡可能先用五百字提示兩個人現在在哪、正在做什麼、米歇爾眼中的英格麗是什麼樣的人，他就會馬上吸收你餵的資訊開始創作
恩🌨️
@yachi_midori
Tue, Sep 3, 2024 11:47 AM
樓上真ㄉ超會餵，偷偷偷師
𓆰𓅆
@mk_yunshui
Tue, Sep 3, 2024 11:48 AM
因為我是創作者所以一些錯字或設定錯誤我也會直接修掉（可能就把句子砍掉然後下面的理由回報一下砍掉的理由）
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 3, 2024 12:46 PM
帷｜好想躺平
:
果醬真的好少wwwww太摳了！
我也覺得，需要準備明確的劇本去引導會比較好，不過我現在知道可以修改終於可以把它不知道為什麼一直死抓的點刪掉了，不然它瘋狂跳針我好無法推進
我覺得我角色核心蠻明確，但就是覺得沒有安排劇本果然很不好聊（職業病發作）
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 3, 2024 12:49 PM
𓆰𓅆
: 喔原來可以這樣！好我就直接當劇本來寫，前置說明時間地點場合真的好重要，不然整體環境資訊量不足也很難發展出有營養的對話。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 3, 2024 12:53 PM
恩🌨️
: 真的好會餵！我只會無所適從
vise原創漫連載中
@vcc2176
Wed, Sep 4, 2024 9:59 AM
到現在還沒坐下來畫畫，好想摸摸oc 啊
vise原創漫連載中
@vcc2176
Wed, Sep 4, 2024 11:39 AM
現編劇情太累了
所以我拿未來的某段劇情去跑，它一直試圖告訴我米蘭達會為這件事感到羞愧而我則不斷反駁沒有沒有她只考慮到她自己
𓆰𓅆
@mk_yunshui
Wed, Sep 4, 2024 11:47 AM
要不要在後台性格的地方直接補上「以自己的利益為優先，很少感到羞愧」之類的句子啊（AI如果沒有預設的話都會用常人的道德觀去回應，可能要強調他的道德觀跟一般人不同嗎）
帷｜好想躺平
@kazukozu
Wed, Sep 4, 2024 11:49 AM
好好笑它真的是守序的AI
要有各種方式去說服AI邏輯說這是合理的（這AI需要有個前提去成立它認為不合理or反社會的行動） 金頭腦對決
它蠻適合輸出大綱與整理劇情
想要自由 揚羽
@lily87271
Wed, Sep 4, 2024 1:27 PM
看河道上好多人都在玩這個AI，我只想到如果寫的東西幾乎都是R18那可以餵嗎(幹
vise原創漫連載中
@vcc2176
Thu, Sep 5, 2024 2:37 AM
𓆰𓅆
:
好欸我直接打了一段附加資訊描述價值觀不同的問題，看他後面會不會好一點。不過我的引導真的蠻有效的，他下一句都會配合我修改時新提供的意見演出，雖然他有時候會出讓角色去回應我打在行動裡面的角色內心戲的錯誤，不要讀心好嗎AI
帷｜好想躺平
:
噢但已經很好了，像chatgpt 那才是正能量大師，所有故事跟角色弧都要以積極正向的成長收尾。
我現在就想看看他會把我的大綱演成什麼樣。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Thu, Sep 5, 2024 2:38 AM
想要自由 揚羽
:
ಠ_ಠ - #卿卿我我 #問答 #問題 #解答 發現很多人誤會認證才能上車或好感度到才能車 所以幫大家簡...
我正好看到這篇噗！這個AI 可以開車喔
真不愧原本是攻略角色取向有夠自由的！
vise原創漫連載中
@vcc2176
Thu, Sep 5, 2024 3:50 AM
這樣截應該沒透露重要資訊吧（？不過這是拿之後會畫到的劇情來玩所以怕劇透的不要點
總之是米蘭達說要去坦白，我想測試看看米蘭達是不是要去認錯所以故意問是要坦白什麼，結果她回我這個，太好了，變邪惡了呢AI
恩🌨️
@yachi_midori
Thu, Sep 5, 2024 4:10 AM
這個語氣已經好像了噢！！欣慰…AI好好教育也是可以教壞的（咦…）
vise原創漫連載中
@vcc2176
Thu, Sep 5, 2024 4:14 AM
恩🌨️
: 我覺得優雅淑女設定打出來後AI都學得蠻像的！唯一缺點是它一開始會一直把責任啊貴族禮儀之類的米蘭達很重視的東西掛在嘴邊說教但米蘭達不會這麼刻意ｗｗｗｗ（一直講聽起來有夠八股的啦）
致力於把AI訓練成自私自利的賤人……
想要自由 揚羽
@lily87271
Thu, Sep 5, 2024 11:25 AM
太過自由而且成長也好快...沒想到已經調教出這種程度(?)的米蘭達ㄌ
之後如果真ㄉ會像攻略自家小孩角色那樣可以互動，感覺都快能寫ㄍ遊戲腳本之類ㄉ
vise原創漫連載中
@vcc2176
Thu, Sep 5, 2024 4:30 PM
想要自由 揚羽
:
真不愧是主打可以自創角色的遊戲！角色的可調整度超高的～背景設定也要求的很詳細包括核心價值觀跟挑戰之類的都需要列出來。
如果能把他訓練到不ooc的程度應該是可以真的攻略一次，雖然那樣感覺會很不可控ＷＷＷＷ
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 7, 2024 3:01 PM
這回路人好多作畫工時加倍然後正逢我手感復健……（進度不斷delay
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 7, 2024 3:01 PM
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 7, 2024 3:02 PM
我一格真的要畫三個小時……
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 7, 2024 3:08 PM
Sat, Sep 7, 2024 3:09 PM
前兩天一直試圖通霄多畫幾頁然而已經是無法展現奇蹟的年紀了，勉強只比平常多熬一個小時就困得不行，注意力不集中的情況下也畫不了還是乖乖睡覺，所以請大學生們珍惜還能夠通霄的時候（為什麼是這個結論）
taro不小心失業了
@jolin920605
Sat, Sep 7, 2024 3:12 PM
vise原創漫連載中
: 我暑假睡太多現在也是12.就睏……好怕開學的時候熬夜熬一個不小心死掉
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 7, 2024 3:15 PM
taro不小心失業了
:
這樣很好啊很健康
不會啦大學生的肝不會因為敖一下夜就死掉的（幹
taro不小心失業了
@jolin920605
Sat, Sep 7, 2024 3:19 PM
vise原創漫連載中
: 大二的時候做報告寫論文還常常弄到天亮然後又去上課，現在想想我實在是沒那個力氣了
意識到身體開始蒼老的大學生
Ruri♠繼續廚OC
@arthur1211
Sat, Sep 7, 2024 3:25 PM
←這裡有個從以前就完全無法熬夜的人
我大學單純跟同學去夜唱隔天就像死人
說好的揮霍青春呢
(有夠遜
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 7, 2024 3:30 PM
taro不小心失業了
:
那真的是大學生的奇蹟欸，現在想要多熬一點多產出一點都沒辦法了，我想要多一點工時啊！
人要是可以不要睡覺就好了
Ruri♠繼續廚OC
:
就算是大學生應該也不可能通霄完隔天還是精神飽滿啦，其實與其說是熬夜不如說我希望能像大學時期那樣自由調整生理時鐘（？？我需要的就是那一個夜晚的時間啊，深夜的工作效率比白天好多了，我願意把白天的時間拿來睡覺晚上拿來工作
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 7, 2024 3:34 PM
我其實一直很想知道會說寫不出BG味的意思是什麼，我覺得大家想太多了BG並沒有什麼特別的要素啊（換成其他性向同理）
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 7, 2024 3:37 PM
之前跟朋友說我喜歡BG沒有任何理由啊就純粹是因為我想要看到一個男的跟一個女的
，不是因為BG有什麼特別的互動模式或人物表現手法，排除社會性別的因素那也不過就是身體構造的差異而已。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 7, 2024 4:14 PM
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 7, 2024 4:46 PM
2.是什麼契機讓你想到要設定這對CP呢？
一開始並不是作為CP誕生的，是為了拓展米蘭達的出身背景才創造出米歇爾，並沒有奔著骨科去設定角色，但是腦洞開一下就覺得這兩個人肯定會搞在一起
後來想想覺得應該是獅家雙子在我潛意識中作祟
3.說明一下你創作(或委託)這對CP的頻率吧。
現在是每天
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 7, 2024 5:03 PM
4.請說明這個CP讓你喜歡的地方。什麼時候會讓你感覺到超級萌？
像個普通兄妹一樣互動的時候最可愛了，他們在家人朋友與情人的界線上的模糊感非常重要，所以我很喜歡寫她們小時候。
他們口頭上不會以情人自居，我也不會把約會、交往這些詞用在兩人的互動上，即使只有兩人獨處也是如此。在戀人之前他們的身份認同是兄妹，就算會互相告白我喜歡你戀人的那種喜歡之類的也不會有個「所以我們現在是在一起了嗎」的確認階段（這當然也不只是我的個人喜好，跟角色本身的價值觀也有關係）。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 7, 2024 5:04 PM
5.在你自己設定的劇情中，你最喜歡哪個部分？（劇情、行動，或台詞）
先保留，提醒我全部寫完之後來列個個人TOP5（？
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 7, 2024 5:11 PM
6.對這對CP特別注重什麼？或是有絕對不能妥協的設定？
不小心在第4題講完了ｗｗｗｗｗ
總之就是我會盡量迴避有戀愛的酸臭感的劇情，這樣講可能不太能說服人因為我該貼貼的時候好像還是很貼嘛，但我寫雙胞胎跟寫以薩米蘭達的方式其實差蠻多的，以薩米蘭達我就是盡情少女心噴發小鹿亂撞老夫老妻熱戀情侶怎麼甜蜜怎麼來，雙胞胎我會更著重在角色的個人議題上（應該有吧）。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 7, 2024 5:14 PM
所以我最近寫雙胞胎的「戀愛」戲都會有一點點尷尬
，就是覺得太濃情蜜意了，我覺得他們不需要表達這麼多感情讀者也可以知道他們的關係很緊密吧！這難道是一種官方跟同人作品的風格衝突嗎（？？我希望讀者只看到正劇的部分但我的心嚮往著寫戀愛同人二創？
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 7, 2024 5:20 PM
Sat, Sep 7, 2024 5:20 PM
7.超級想讓他們說的台詞或做的事情，兩人個別是什麼？
跟第五題一樣先保留。
8.如果排除最初預設的世界觀，有什麼PARO想讓他們嘗試？
我覺得PARO的醍醐味在於不同的身份跟相遇方式，但雙胞胎不管換成哪個趴囉都一定會作為兄妹誕生啊，換世界觀對他們沒什麼影響，所以我特別沒搞趴囉的幹勁。
不過逆轉為父權社會下的雙胞胎可能會蠻有意思的，而且這樣他們會更悲劇因為米蘭達會對哥哥產生怨懟，然後她還必須被嫁掉，這兩個人的關係會變得更扭曲複雜吧。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 7, 2024 5:22 PM
（最後兩題跳過）答完了！
明天再來答以薩米蘭達的
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 7, 2024 5:28 PM
啊！要解釋我沒有很偏愛寫戀愛戲的可以用目前的篇章舉例
像是如果要看兩人貼貼，我會喜歡
第四章
更甚於
第八章
我想看他們兩個在不提及愛情的情況下表現對彼此的重視（奇怪我怎麼越走越遠的感覺）不過我還是很愛看他們飢渴肉慾的互動就是了
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sun, Sep 8, 2024 3:51 AM
2.是什麼契機讓你想到要設定這對CP呢？
剛開始玩原創的時候完全沒有經營cp的概念，只是因為想生個單親爸爸所以創出以薩，那這樣就得曾經有個老婆，然後就創出米蘭達，但是沒想到意外發現這對是我最喜歡的CP模式，才開始去想他們在一起的過程跟米蘭達的背景故事。
3.說明一下你創作(或委託)這對CP的頻率吧。
上次畫竟然是5月了！雖然現在沒空照顧他們但定期要畫一下解饞，不知不覺每年竟然都有幫他們畫一張彩圖，然而今年還沒達標
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sun, Sep 8, 2024 4:09 AM
4.請說明這個CP讓你喜歡的地方。什麼時候會讓你感覺到超級萌？
一開始很討厭對方但是隨著各種事件慢慢發現她／他無論性格還是喜好都跟自己是完美互補完美契合的靈魂伴侶，也開始為了對方努力改變自己。不算雙胞胎，其實我很喜歡這種好感度從負到正的CP，劇情寫起來特別有火花，光是想著哼哼我要設計什麼橋段讓你們淪陷就很有成就感。
情感很炙熱，表現很溫和的互動模式超級可愛，外在性格看起來都很溫和其實脾氣都很硬、底線踩得很死，面對彼此也不一定退讓的夫妻相很可愛，看起來個性完全不同卻剛好能互相配合很可愛，好想看他們夫妻混合雙打
唉我的夫妻懸疑冒險劇都構思好了可是沒空寫。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sun, Sep 8, 2024 4:11 AM
5.在你自己設定的劇情中，你最喜歡哪個部分？（劇情、行動，或台詞）
之後要打掉重練了所以不知道，不過在月光下跳舞一定是要保留的（？
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sun, Sep 8, 2024 5:27 AM
優しさを生む 母は強さではなく 痛みなのだ
孕育溫柔的並非堅強 而是痛苦
寧(むし)ろ 強さはその娘
不如說 堅強反而是溫柔之女
在刷九平，真的是好生氣怎麼會這麼寫歌詞呢？這首的歌詞真的是有夠天才
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sun, Sep 8, 2024 5:29 AM
その檻(おり)の中から 抜け出して 自分の意思で羽撃(はばた)ける
自牢籠中 逃離出來 憑自己的意志振翅飛翔
そんな《女性にとって自由な時(じだい)》が何時か来るのでしょうか？
那種《女性自由的年代-時代-》 何時才能到來？
我覺得作為一個男性創作者寫出那麼多這種詞，能感覺到陛下真的是很有人文關懷了，啊好喜歡
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sun, Sep 8, 2024 5:34 AM
主よ... 愛とは何の為に...
主啊… 愛是為了什麼…
母性とは誰の為に... あるのでしょうか？
母性又是為了何人… 而存在的呢？
主よ... 生(せい)とは何の為に...
啊… 主啊… 生是為了什麼…
血縁とは誰の為に... あるのでしょうか？
血緣又是為了何人… 而存在的呢？
嗚嗚講沒有血緣關係產生的母愛的段落也好喜歡
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sun, Sep 8, 2024 6:51 AM
一些基本上先以畫劇情為優先然後就先放著不管的畫面部分
-加蘭的國徽
-哈爾森的家紋
-加蘭的服裝文化設定
-各個常用場景設定
其實真的很多設定都需要補充
哀漫畫好痛苦我就是得畫出它們長怎樣真的好麻煩，一人身兼劇本分鏡與美術
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sun, Sep 8, 2024 2:29 PM
【 USJ 】※ネタバレ注意※先行体験 BIOHAZARD NIGHT OF HEROES バイオハザー...
雖然我不是BIO粉絲但光是這樣看就覺得好快樂喔……
萬聖節的USJ真的太值得真的推薦要去USJ絕對要挑萬聖節，之前跟朋友去是看到各種主題的殭屍，唯一的遺憾就是遊行碰到下雨直接取消TT
低溫慢焙燒焦🐾凝夜☕
@evalo1010
Sun, Sep 8, 2024 2:35 PM
這次真的辦的超盛大.....刷推特看到一堆消息就覺得很幸福
印象中從某年開始USJ就超常有BIO的活動，但今年的感覺特別豪華!看到活跳跳的角色在自己面前走真的很棒，每次看到照片就會很激動想要大喊XDDD 而且今年在哈利波特那邊好像也有特別活動的樣子!!
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sun, Sep 8, 2024 2:39 PM
低溫慢焙燒焦🐾凝夜☕
:
角色真的都演得好像粉絲一定很快樂！
而且殭屍們身手好好
我去的那個時候沒有特別的活動但光是普通的殭屍(?已經超快樂的了，USJ真的有夠會的
看到這個有夠心動我也想看特別演出……看來這就是明年的目標了……
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sun, Sep 8, 2024 2:58 PM
我其實也蠻想找個人跟我討論故事，這時候就很羨慕正職漫畫家會有編輯
我也想要有……編輯……
恩🌨️
@yachi_midori
Sun, Sep 8, 2024 3:10 PM
找一些不怕劇透的朋友呢（？）雖然朋友也不太像編輯可以給具體調整劇情的意見，但有時候說完就覺開心了（然後就不會動手產出（……
迴光猛曌★委託開放中
@ChiChao_0917
Sun, Sep 8, 2024 3:12 PM
看到九平的歌詞跳出來吶喊伊莉莎白!!!!!!!!!! (好喔
好期待米蘭達跟以薩ㄉ感情線
......
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sun, Sep 8, 2024 3:19 PM
恩🌨️
:
我之前真的很困擾的時候有抓過朋友幫我看，朋友刁劇情很厲害（？所以也給出很明確的意見
不過我就是偶爾需要指點迷津的時候會需要另一個人啦，大部分時候還是希望對朋友也完全保密劇情（就算是不介意劇透的人），所以會按捺住想找人討論的衝動
迴光猛曌★委託開放中
:
沒想到曌也有聽過！（冷門作品粉絲歡呼）
我不知道民國幾年可以寫到……
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sun, Sep 8, 2024 3:19 PM
伊莉莎白是我籠中鳥意象的啟蒙……雖然我自己的原創沒寫過任何籠中鳥（女）但是有籠中鳥（男）（？？？？
迴光猛曌★委託開放中
@ChiChao_0917
Sun, Sep 8, 2024 3:20 PM
我是七平入坑，十幾年前YT影片還找得到全英文翻譯影片的時候!! (後來不見了我極度難過
九平在看到伊莉莎白哭粗乃T0T 後來台灣有代理新約marchen的漫畫我有買，但只代出兩本呃呃呃可不可以代完啊!!! (不要在這裡抱怨
迴光猛曌★委託開放中
@ChiChao_0917
Sun, Sep 8, 2024 3:22 PM
籠中鳥男很讚.......小粉絲默默期待他被拉出籠，不要有壓力 (??
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sun, Sep 8, 2024 3:32 PM
迴光猛曌★委託開放中
:
我是四平入坑！七平真的是拉最多粉入坑的專輯欸這就是黑童話主題的威力！不過この狭い鳥籠の中で也是真的很震撼的一首歌怎麼能不入坑呢（偏激）而且現場的等級跟六平比起來又直接拉高一個層次超級視覺饗宴
日漫要在台灣有代理真的蠻不容易的台灣的漫畫市場其實不大TT（通常是有改編成動畫的作品才有機會）
回過神來才發現我把鳥的意象都安在男人身上了……怎麼會這樣呢
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 9, 2024 4:20 AM
想想不跟任何人分享確實蠻有助於提高我完成它的動力
，畢竟我的初衷就是要和人分享這個故事，但在分享之前我就是得先跨過畫完它的門檻，表達慾望強烈到能敵過繪製期間的困難。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 9, 2024 11:26 AM
運命(ミラ)に抗う者と 運命(かのじょ)を受け入れる者
反抗命運之人 與 接受命運之人
嗚呼...運命(かみ)を殺める者と 運命(さだめ)に捧げられる者
弒殺命運(神)之人 與 獻身(宿命)之人
這段也有夠喜歡……整首歌把我的雙子癖吃得死死的（想想我也是不知不覺很受影響ｗｗｗ），就喜歡這種雙胞胎就是要被生來面對不同命運的套路，用飛鳥跟水中月來互相對應也很好……非常好（被歌詞與陛下的意象運用美死）
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 9, 2024 11:32 AM
我也非常喜歡陛下跟性描寫相關的歌詞
夏草に絡み合う...
缠络著夏草的...
君の瞳(ひとみ)が...
你的眼瞳...
彼の肩越しに揺れてる
越過他肩頭搖晃著的
あの星がとても綺麗で
那顆星無比璀璨
用越過肩頭看到星空來暗示女方被推倒在草叢裡就很美啊！藉由沒有把視線放在對方身上傳遞出主角空洞的情感，太會寫了……
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 9, 2024 11:36 AM
─それは
手と手が触れ合った 瞬間の魔法
高鳴る鼓動 小さな銀鈴(ベル)を鳴らす
瞳(め)と瞳(め)見つめ合った 瞬間の魔法
禁断の焔 少女は恋を知った…
當初聽到這段就完全被隱晦描寫中的濃烈情感震撼到了
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 9, 2024 11:50 AM
好想打cp小論文
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 9, 2024 2:02 PM
我放棄同時畫兩章了，我不適合這個作業模式，還是乖乖先把一章畫完吧
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 10, 2024 4:02 PM
聽到維多利亞跟艾伯特親王的家庭生活，就害我超想寫以薩跟米蘭達的育兒日常……也好想寫政治聯姻……
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 10, 2024 4:07 PM
王室有很多其他度假用的宮殿，如果想要和以薩秘密享受普通的家庭生活，米蘭達就可以帶著小孩跑過去住。他們可以帶著小孩養雞養鴨或種菜，然後一起下廚，真的像是普通的一家人。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 10, 2024 4:09 PM
呃妄想夫妻日常使我幸福
迴光猛曌★委託開放中
@ChiChao_0917
Tue, Sep 10, 2024 4:11 PM
san值低的時候想想CP人都好ㄌ
哇感覺看米蘭達的農婦版本(?!)好新鮮!!!
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 10, 2024 4:12 PM
好喜歡維多利亞跟艾伯特吵架，然後在外面狂拍門威脅說她是英國女王把所有頭銜都喊出來要丈夫開門，艾伯特卻一直冷淡回應說妳誰啊，直到維多利亞冷靜下來說我是你的妻子，我可以進去嗎？艾伯特才放維多利亞進門。
幹什麼女王專屬夫妻情趣。
Ruri♠繼續廚OC
@arthur1211
Tue, Sep 10, 2024 4:14 PM
老天這段吵架我也覺得好可愛wwww尤其是艾伯特的回應
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 10, 2024 4:17 PM
迴光猛曌★委託開放中
:
我也想看米蘭達的農婦版本
其實她在外地打工（？的時候也是學了不少照顧牲口跟種植農作物的方式，就有比較理解平民的生活了，而且那也是她跟以薩的共同回憶
讓小孩能夠從小理解普通百姓的生活也是他們的共同教育理念。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 10, 2024 4:18 PM
Ruri♠繼續廚OC
:
他們夫妻也是很常吵架，但我覺得艾伯特的應對方式都很得體，這段互動真的很可愛欸！
也難怪他們的感情以那個年代的王室夫妻標準來說真的是神仙眷侶了。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 10, 2024 4:19 PM
他們會教王子公主做飯，結果小孩做出來的都是一些黑暗料理，但艾伯特親王還是會努力把他們都吃完。
救命真的好可愛。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 10, 2024 4:21 PM
維多利亞很不時尚，會穿一些很「阿姨」的衣服就跑去跟那時的時尚先鋒法國王后站在一起，但她卻一點也不介意自己被嘲笑，她就是不愛花錢穿著打扮但她還是很有自信。
齁呦好可愛，太喜歡這種歷史人物非常人性非常可愛的一面了。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Wed, Sep 11, 2024 3:53 AM
-
vise原創漫連載中
@vcc2176
Wed, Sep 11, 2024 4:04 AM
維多利亞是個因為自幼喪父而渴望父愛的人，從她的故事也聽得出來她不斷在尋找父親的替代品，無論是年長的首相，還是後來直接把艾伯特當作丈夫與父親合二為一的形象。而聽了那麼多歷史人物的故事，也覺得在孩子的成長過程中「父愛」似乎還是無法缺少的元素。
但我就想，以比較進步的價值觀來說，父愛或母愛並不是一定要存在的，單親家庭也是有能力提供孩子足夠的關愛的。所以這些故事中缺乏父愛的範例，是因為舊時代中，父母職責區分非常明顯才導致的結果呢？還是渴望父母健全的家庭真的是刻入人類基因的本能？
vise原創漫連載中
@vcc2176
Wed, Sep 11, 2024 4:05 AM
回到自己的原創，我覺得希爾妲的價值觀顯然是不認為孩子需要父親，甚至是有些嗤之以鼻的，女尊男卑的價值觀、對女兒的佔有欲、對加蘭女王身分的獨特性，可能的原因有很多，那小孩實際上究竟需不需要呢？在安排生父登場之後，我又開始思考這些
vise原創漫連載中
@vcc2176
Wed, Sep 11, 2024 4:09 AM
其實我還是有安排接近父親形象的角色，也就是威廉，但我又不希望「渴望父愛」變成太過明顯的要素，畢竟在父親缺席、母親半缺席的情況下，雙胞胎已經先向彼此尋求感情的彌補了，所以父愛的部分也只先點到為止。
低溫慢焙燒焦🐾凝夜☕
@evalo1010
Wed, Sep 11, 2024 4:15 AM
有想過類似的主題（因為伊娃兒時喪母所以由父親帶大），最後覺得是那種對某些人而言親情愛是重要的，只是父母可以給的面向可能都不同（一方給予支持一方給予同理之類的）所以最後變成用這個回推父母分別個性上比較容易給予什麼，再看看是否父愛母愛是不可或缺
也要看生長環境給角色怎麼樣的際遇變化然後去推敲他是否渴望這些這樣，可能渴望的不是愛本身，而是渴望能給予這些的人之類的
vise原創漫連載中
@vcc2176
Wed, Sep 11, 2024 4:22 AM
主持人這段分析維多利亞跟艾伯特的關係真的很有意思，維多利亞跟艾伯特之間絕對是有愛情存在的，而艾伯特也無庸置疑是個有才能、品德高尚、愛護妻子與孩子的優秀男人。
然而埋藏在美好愛情關係底下的，卻是不對等的PUA關係。艾伯特會約束、貶低妻子的行為，有時候簡直像是把這個高自己一等的女王當作一個愚蠢的小女孩在管教，可能不是出於有意識的，畢竟他嚴以律己嚴以律人的性格以及不健全的成長環境，導致他也會對妻子這麼做。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Wed, Sep 11, 2024 4:22 AM
再加上維多利亞的童年遺憾，她在艾伯特身上尋求父親的影子，在各種因素之下，她也同樣被這樣的不平等影響卻不自知，她曾經也對權力野心勃勃、性格固執又熱情奔放，卻在結婚之後甘願退居第二線，專心擔任家庭中「賢妻良母」的角色，把大部分權力下放給艾伯特，因為她覺得自己不如丈夫有能、高尚。
這不僅僅只是因為當時父權社會就是認為即使貴為女王也無法擺脫丈夫的陰影，畢竟維多利亞願意的話，英國人民與貴族是會支持她的，因為艾伯特是個德國人，英國人絕不容許德國人來搶他們女王的權力。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Wed, Sep 11, 2024 4:28 AM
低溫慢焙燒焦🐾凝夜☕
:
我也覺得，聽了那麼多，與其說需要父愛，不如說是無論男女都需要一個引導自己建立價值觀、給予情緒價值給予愛的成年人，然後僅有母親或父親其中一方不是不可以，但多少還是不會有兩個人同時存在周全
就像你說的有兩個不同性格的人就可以給予不同面向的支持。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Wed, Sep 11, 2024 4:38 AM
雙胞胎究竟缺不缺父愛一直是我沒什麼餘力去處理的面向，光是母愛就寫不完了
覺得自己已經盡量周全了但沒辦法寫仔細的角落還是好多啊。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Wed, Sep 11, 2024 4:43 AM
構成一個人的要素真的太多了麻煩死了，我都不知道我要挑哪些來寫
恩🌨️
@yachi_midori
Wed, Sep 11, 2024 4:55 AM
覺得小朋友是學習觀察的動物，如果真的會羨慕感覺也是看到英格麗的完整(?)家庭才會
不過也有可能女王媽媽就負責了母親跟父親的角色所以不太缺乏嗎
我好喜歡威廉舅舅！(唐突出現的告白)
vise原創漫連載中
@vcc2176
Wed, Sep 11, 2024 5:05 AM
恩🌨️
:
我之前其實有寫過相關劇情，就是雙胞胎問自己有沒有爸爸的，但當時覺得模糊了那章的主題就刪掉了
希爾妲肯定也是覺得自己就可以做到身兼兩職吧，她型塑價值觀跟引導小孩思想的工作其實做得蠻好的，但也是因為性格問題，給予情感價值的部分就沒辦法兼顧，這種時候就覺得有個擔任白臉的長輩會好很多，目前這個角色就算是由威廉擔任了吧！
耶謝謝恩恩喜歡他！
vise原創漫連載中
@vcc2176
Wed, Sep 11, 2024 5:07 AM
還有一個問題就是因為劇情安排，威廉跟米歇爾的互動劇情比較多，可以感覺到舅舅對米歇爾來說可能是個父親的角色，但米蘭達主要面對母親，她心中是否有對父親形象的渴望還是個謎
意思是我也不知道
vise原創漫連載中
@vcc2176
Wed, Sep 11, 2024 5:11 AM
未來其實有安排相關劇情啦，但還沒寫到也不知道是否真的能解決這個疑問。
Ruri♠繼續廚OC
@arthur1211
Wed, Sep 11, 2024 6:04 AM
我覺得小孩容易因為看到比較對象進而產生為何他有我沒有的情緒，比方上學期間其他同學是如何等等
不過如果有替代對象這種空虛感就會比較少一些(比方應該滿多家庭爺爺奶奶會作為那位替代者)
然後可能是媽媽太有威嚴+加蘭的世界觀(皇族感覺身邊的其他女性也都會幫忙顧小孩?)讓我不小心覺得之於雙子父親好像不是一個必要的家庭角色(欸
題外話我也好羨慕英格麗的家庭
vise原創漫連載中
@vcc2176
Wed, Sep 11, 2024 6:57 AM
Ruri♠繼續廚OC
:
我也感覺目前雙胞胎對父親角色的認知是因為看到其他人有（特別是英格麗）之後而產生好奇或羨慕，不然在希爾妲的價值觀影響下應該會覺得沒有父親反而更彰顯她們的特別吧
只是還是會好奇在這種缺愛的情況下雙胞胎除了尋求彼此的慰藉，是否有在其他長輩身上也尋找父母親角色的想法。
我之前也是覺得父親的角色一直都沒有特別必要提出然後就一直選擇性遺忘這件事（幹）
英格麗的家庭真的是有點太夢幻了（？
那🧿一天一格
@rainbox17
Wed, Sep 11, 2024 7:10 AM
在英格麗沒有比雙胞胎優秀的情況下感覺還好？
（如果是一個比自己厲害的同齡孩子，可能就比較會羨慕對方擁有的）
在女性長輩比較強勢的情況下，感覺父親的重要性有減低，而且也不像平民百姓缺少父親就會缺一個勞動力可能會比較辛苦，覺得影響沒那麼多，但可能會好奇有父親的生活是怎樣吧
vise原創漫連載中
@vcc2176
Wed, Sep 11, 2024 8:54 AM
那🧿一天一格
:
我原本也這麼想，不過我覺得人就是犯賤心態，不管擁有再多還是會不知足，特別是雙胞胎這種自我意識旺盛容不下別人有哪點比自己好的人，只要知道對方有而自己沒有，還是可能產生羨慕嫉妒吧。
感覺現階段還是對父親的存在好奇為主，只是我在看一些明明有母親的存在，卻還是渴望擁有父親的現實案例，就會很好奇這是不是只是被當代社會價值觀與男女分工的影響（你就是必須父母雙全，且父母的職責是很分明的故缺一不可）
如果是這樣的話，以加蘭的價值觀來說，確實就不那麼需要父親的角色了吧？
vise原創漫連載中
@vcc2176
Wed, Sep 11, 2024 3:09 PM
－
vise原創漫連載中
@vcc2176
Wed, Sep 11, 2024 3:11 PM
最後決定選三個最影響我cp創作的，各種初戀cp，然後tag好難打WWW好難在超長串cp小論文中總結他們的精隨。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Wed, Sep 11, 2024 3:25 PM
我真的非常喜歡1995版本的達西與伊莉莎白，新版的改得太好萊塢了而且角色也偏向現代審美，但1995的伊莉莎白才符合那個年代豐滿圓潤的女性審美啊，重點是演員非常靈動，我真的太驚喜怎麼能把書中那雙會讓達西先生墜入愛河的眼睛演得這麼傳神了。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Wed, Sep 11, 2024 3:28 PM
真的是一雙會說話的眼睛，帶著調皮跟興致盎然的笑容跟靈活的身段也非常伊莉莎白……我是達西我也戀愛……
達西先生就不用說了柯林佛斯來演絕對是完美100分，那個有點禁慾、拒人於千里之外，高高在上儀表堂堂的形象太達西了
vise原創漫連載中
@vcc2176
Thu, Sep 12, 2024 2:06 PM
畫得好睏，已經想先發現有進度了
恩🌨️
@yachi_midori
Thu, Sep 12, 2024 3:49 PM
幫vise加油打氣，中秋快到了放假觀看可能會變高！（？）
vise原創漫連載中
@vcc2176
Thu, Sep 12, 2024 5:24 PM
恩🌨️
: 謝謝恩恩嗚嗚我還在天人交戰
vise原創漫連載中
@vcc2176
Thu, Sep 12, 2024 5:26 PM
先發也是可以但這次的劇情還在鋪陳拆成上下實在沒什麼意思不如一起發閱讀體驗比較好
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 16, 2024 3:08 PM
已經想下篇還是乾脆就跳過了，好像閱讀上不會有什麼影響（在放棄的邊緣掙扎）
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 16, 2024 4:02 PM
或許這輩子都無法克服寂寞感，我現在發創作的心就像放煙火，好不容易放出去了，接下來卻要面對更長時間的空虛，什麼？我花了那麼長時間畫出來的東西就這樣「砰」一聲沒有了嗎？的感覺。所以最難熬的階段真的就是發完一篇，然後要前進下一篇的這個空窗期，好不容易完成了，馬上又有數十張空白的畫布等著我，這個痛苦真的看不到盡頭。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 16, 2024 4:06 PM
其實真的沒想過要放棄，但最近的幾頁都是哭著畫完的。
突然想到最近剛補完更衣人偶，我覺得新菜的很多表現都讓我蠻有共鳴的，特別是他在做第一件衣服時，一邊想著真的趕不上死線了吧，為什麼自己這麼沒用呢？這麼簡單就被擊垮是不是不適合做這個？
但是到最後還是一邊哭一邊爬起來把它做完。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 16, 2024 4:11 PM
夜深人靜雖然更專注，但一個人的感覺也會放大，寂寞感就更讓人恐懼了。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 16, 2024 4:35 PM
米歇爾真的是有夠我的舒適圈外，其他幾個主要oc都能自然就寫出來，但米歇爾都是寫完初版之後還要不斷調整角色形象，不然都只會寫成軟萌小狗。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 17, 2024 8:07 AM
偷摸，其實跟未來某章的意境會比較合
現在畫插圖的耐性大概到這邊就差不多了（畫插圖變成工作的後果
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 17, 2024 8:10 AM
我好多壯志未酬身先死的屍體（Ｘ
Ruri♠繼續廚OC
@arthur1211
Tue, Sep 17, 2024 11:53 AM
第二張的構圖好愛耶
好喜歡這種快要親在一起的動作ww
而且上半部剛好在陰影裡就很有偷偷來的氛圍
小嗶-休眠機
@smailbee
Tue, Sep 17, 2024 12:41 PM
雖然是很痛苦的構圖 但想誇vise畫得手好美哦
而且也很有意境
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 17, 2024 1:21 PM
Ruri♠繼續廚OC
:
我也覺得比起真的親上去，要親不親的狀態更煽情！
也可能只是因為接吻很難畫
沒錯就是故意這樣打光營造出偷偷摸摸的感覺
構圖也弄得很像觀眾是偷窺狂(???
小嗶-休眠機
:
謝謝你我也覺得今天畫手的狀態特別好！
想要表現出那種沉重的愛反而使人受傷的感覺><
顏冉
@yan_ran
Tue, Sep 17, 2024 2:15 PM
我也好喜歡1995版的達西&伊莉莎白，化學反應非常讚
放煙火的形容好真切，而深夜時分的思緒真的很容易往漆黑駛去
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 17, 2024 3:58 PM
顏冉
:
我就喜歡那種很矜持內斂但是內心熱情藏不住的紳士淑女互動！主要是角色形象還原得太好了
作品完成之後真的很空虛，不過想想跟煙火比起來還是有留下實體的作品啦
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 17, 2024 4:31 PM
我很喜歡自己構思的劇情跟角色們，但偶爾還是會覺得比不上別人，我想不出幽默的笑料，或是令人耳目一新的點子，也沒有豐富的文學底蘊或知識儲備，寫得也不是什麼熱門題材或性癖，偏好的敘事方式也導致整個故事非常的長，所以很焦慮閱讀起來是否會冗長、缺乏爆點的問題。
但理性上還是知道自己的作品有可取之處，有其他人的作品也無法取代的特點，所以能堅持用我的方式寫下去。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 17, 2024 4:33 PM
Tue, Sep 17, 2024 4:33 PM
雖然很常自嘲自己只會寫小情小愛，但我確實認真覺得自己的創作特色就是寫小情小愛，總之人物的各種情緒我就是能囉哩八唆寫到十幾章還覺得沒有寫夠（
vise原創漫連載中
@vcc2176
Wed, Sep 18, 2024 4:53 AM
－
vise原創漫連載中
@vcc2176
Wed, Sep 18, 2024 4:55 AM
我覺得米歇爾其實也是很懂得察言觀色的，他跟米蘭達就是同樣的肇因卻表現出不同結果，米蘭達是觀察後＞裝出對方喜歡看到的樣子；米歇爾是觀察後＞顯然很知道對方的雷點是什麼就故意抓住那點來戳。
迴光猛曌★委託開放中
@ChiChao_0917
Wed, Sep 18, 2024 5:22 AM
創作真的很寂寞，能夠鍥而不捨自耕畫大長篇真的很威猛!
偷告白其實我每一篇都會看好幾次
覺得vise的漫畫裡面除了劇情好看還有充滿對孩子們的愛以外還有很多技術上可以學習的地方
(偷學
可惡之後一定好好留言讓作者知道作品很棒有人喜歡!
vise原創漫連載中
@vcc2176
Wed, Sep 18, 2024 6:04 AM
迴光猛曌★委託開放中
:
小曌也很厲害你已經完成一部大長篇了！
太好了能夠讓人有一看再看的動力
雖然是為了自己而創作但知道有人在看還是會更有動力！畢竟創作就是一種表達，有願意傾聽的對象當然會更有說出口的幹勁
⠀⠀⠀
@xty8511
Wed, Sep 18, 2024 6:30 AM
看到Vise提到自己作品的特色以及因為喜歡自己構思的故事和寫法所以持續用自己特有的方式創作，覺得很感動也很想向你看齊，所以默默浮上（？）很喜歡看你的創作，我也喜歡現在的敘事節奏，是獨一無二的💖
vise原創漫連載中
@vcc2176
Wed, Sep 18, 2024 7:28 AM
⠀⠀⠀
: 好久不見
！
羨慕別人的方法比較好、覺得那樣是不是比較受歡迎是很常有的自卑心態
但一個作品除了客觀因素的技法是否吸引人之外，作者的個人特色也是很重要的。「原來也有這種寫法」「從來沒想過但是因為看了我的創作而喜歡上了」，無論是讓讀者產生哪種反應我都很開心
（吸引到本來就有相同興趣的同好也很開心）。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Wed, Sep 18, 2024 4:57 PM
Wed, Sep 18, 2024 5:12 PM
突然發夫妻瘋忍不住速畫一下，以薩米蘭達小鎮疑雲的劇情cg（？？？
第二張大概是米蘭達要被攻擊到的前一秒被以薩抱著跳走的畫面，
我好喜歡米蘭達無時無刻都一臉我很有餘裕的樣子
是說在看過海貓之後，從背後抱著一起開槍的畫面直接成為我心目中CP必須要有的場景TOP2（TOP1是跳舞）早就想畫了，齁有夠夫妻相。
突然發現戰貝也是夫妻推理劇欸跟苗霧一樣（ｘ事到如今發現吃的兩對CP因為同一個屬性打中我
恩🌨️
@yachi_midori
Thu, Sep 19, 2024 2:53 AM
vise的漫畫節奏感很踏實我很喜歡！反過來說這個年代可以專心在自己的步調不受影響是好厲害的事
是好久不見的以薩！第二張慌慌張張的表情好可愛
是相信以薩一定會有辦法才這麼鎮定的嗎（？？？）
vise原創漫連載中
@vcc2176
Thu, Sep 19, 2024 3:45 AM
恩🌨️
:
謝謝恩恩！這就是私人創作的優點我想怎麼畫就怎麼畫，雖然也會考慮到市場接受度跟擴散率但最重要的還是個人風格
他還是一如既往的難畫
大概是喔米蘭達信任她的保鑣！（保鑣）她負責鎮定提高己方氣勢，氣勢不能輸（？？？？
vise原創漫連載中
@vcc2176
Thu, Sep 19, 2024 2:03 PM
不行今天就畫到這邊！（打自己的手
星砂燈l 目標1點前睡覺!!
@isaku139
Thu, Sep 19, 2024 2:08 PM
哇喔公主抱！
Ruri♠繼續廚OC
@arthur1211
Thu, Sep 19, 2024 2:19 PM
天哇好讚!!!
另外有點lag的回上面我也好愛CP一起開槍的畫面，但我是因為一首歌的MV才愛上www
顏冉
@yan_ran
Thu, Sep 19, 2024 2:32 PM
從背後環著好好看
雖然是以薩環著米蘭達但總覺得米蘭達已經能夠百發百中www兩人的表情反差很可愛
vise原創漫連載中
@vcc2176
Thu, Sep 19, 2024 2:36 PM
星砂燈l 目標1點前睡覺!!
:
我也是蠻喜歡公主抱的！但是是一個駝夫的感覺反而不是小鹿亂撞那方面的我很喜歡(???
Ruri♠繼續廚OC
:
哇是哪首歌啊？
一起開槍很帥欸！我就喜歡cp混合雙打(?同時有夥伴感也有戀愛感不香嗎？而且從被指著的那個人看來就可以同時看到兩個人凶神惡煞的臉更香了（？
顏冉
:
對想想又是從背後環著，我真的很喜歡這個姿勢欸ＷＷＷＷＷ
雖然覺得米蘭達開槍是打不中沒錯還是要靠以薩幫忙瞄準
但有氣勢就夠了！
他們兩個的情緒反應溫差真的很可愛～～
Ruri♠繼續廚OC
@arthur1211
Thu, Sep 19, 2024 2:43 PM
「這款自作多情」!!茄子蛋唱的~我超愛這首，裡面男女主角的情感很有張力
還有男主有野性的帥
我懂一起混合雙打超帥!!!可能也是因為這樣才對哨嚮這世界觀愛不釋手www
草莓蛋糕🍰
@KeiNozomi
Thu, Sep 19, 2024 2:51 PM
好好看好喜歡
雖然米蘭達比較常穿紅色，但黃色也駕馭得好好，果然衣架子！ 上面兩人一起開槍的也好好看，有夥伴的默契又很有CP感
vise原創漫連載中
@vcc2176
Thu, Sep 19, 2024 3:04 PM
Ruri♠繼續廚OC
:
哇真的是很有性張力的歌
而且還有旗袍超色的
！
我覺得cp一起耍狠超甜的，可以感覺到兩人無意識流露出的默契，哨嚮有那一層精神層面不得不互相束縛互相依賴的病態感很好～
草莓蛋糕🍰
:
我真的很喜歡這套衣服，必須多畫幾次
好想當那個被一擊斃命的人我可以vip席位欣賞夫妻相！
vise原創漫連載中
@vcc2176
Thu, Sep 19, 2024 5:49 PM
躍動青春
又重看一次，這漫畫真的每話都能讓我哭成大便
vise原創漫連載中
@vcc2176
Thu, Sep 19, 2024 5:51 PM
我真的也好想畫出這樣的作品，為什麼能把人心描寫的如此細膩真實。
想想這部應該是我心中的TOP1作品了吧，作品本身好看同時也是我最嚮往成為的那種類型。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Thu, Sep 19, 2024 5:52 PM
一邊看一邊眼淚沒停過，也可能最近自己的想法跟漫畫內容特別有共鳴吧。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Fri, Sep 20, 2024 4:18 PM
Fri, Sep 20, 2024 4:18 PM
安迪與莉莉的棺材
太骨了……一起向下墮落的共犯關係，在兄妹跟情人之間搖擺一邊互相咒罵嫌棄又一邊甜甜蜜蜜完全沒有界線的肢體互動，病態到我看完超級頭痛但又完美被戳中性癖，我骨科能量全滿
聽說年底就會有第三章了我等著……
不知道官方是哪個國家的人只知道是英語系的，角色的用字遣詞也很直接比較偏向我認知的歐美風格，但整體人物塑造的陰暗程度很東亞口味欸到底是哪國人啊？歐美人可以寫這麼明示的兄妹骨科的嗎（？？？
vise原創漫連載中
@vcc2176
Fri, Sep 20, 2024 4:20 PM
我自己雖然很喜歡，但沒辦法寫這麼喪心病狂的角色，就只能看別人寫的，噢真的很香……
vise原創漫連載中
@vcc2176
Fri, Sep 20, 2024 4:20 PM
害我一整個晚上什麼都沒做就看實況，太香了
vise原創漫連載中
@vcc2176
Fri, Sep 20, 2024 4:22 PM
失能家庭導致的扭曲依賴也非常好，各種詮釋都完全打到我的點上，很好
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 21, 2024 7:49 AM
Sat, Sep 21, 2024 7:50 AM
大家都是怎麼克服創作中的寂寞感的呢（沒事我覺得我克服不了，我只是隨口該該而已）
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 21, 2024 12:51 PM
真的好棒啊，把那種上一秒憎惡到恨不得想開槍打死對方但下一秒又嘻笑打鬧在一起的兄妹互動寫得太好了（還在講）
超級理想的又愛又恨的骨科……
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 21, 2024 12:51 PM
我要歸咎於我這個人不會寫反社會變態（ｘ
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sun, Sep 22, 2024 4:05 PM
我覺得我對逆轉蛋無聲逾期已經心很寬了失蹤就失蹤吧但失蹤之後追加的名額還是失蹤還是讓人很生氣欸，我不過就是想吃幾口糧
！況且只是個逆誇誇你敷衍誇幾句我也願意給你幣啊！
⠀⠀⠀
@xty8511
Sun, Sep 22, 2024 4:08 PM
Vise的作品應該非常好誇吧！！！畫風人設劇情都很棒，無論如何都有東西能誇！
我最近真的太忙了不然我好想好好追進度QQQ等我有空追更再認真地誇誇Vise！
那🧿一天一格
@rainbox17
Sun, Sep 22, 2024 4:15 PM
有追那串，覺得跑路的機率真的有點太高了
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sun, Sep 22, 2024 4:20 PM
Sun, Sep 22, 2024 4:20 PM
⠀⠀⠀
:
謝謝你有這個心我已經很開心了
其實寫不出來真的沒關係，我覺得這麼長的篇幅然後又要寫回饋是不小的負擔，接了之後才發現無法負荷跟我說，我真的都不會生氣，我只在意信用問題
還有願意來喊的我都相信是對作品有一定欣賞才會願意寫吧？但這種真誠卻被人用「我也沒看過作品我就隨便喊喊反正搞失蹤又沒人知道我是誰」的態度對待，明明說一聲取消又不會怎麼樣，甚至連道歉的態度都讓我覺得很嘲諷
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sun, Sep 22, 2024 4:23 PM
那🧿一天一格
:
唉我也不知道怎麼回事
可能前面有人寫得真的很豐富給後來的人壓力了，但我規則上並不是徵求很嚴謹的心得啊很簡單的也可以的ｗｗｗ
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sun, Sep 22, 2024 4:25 PM
其中一個無聲逾的道歉的態度真的讓我有點火大，以前遇到這種無聲逾然後回來道歉的，如果有說出原因或是表示要無償彌補我還願意接受
雖然說要補上的100%不會再出現了
但你好歹口頭上給點誠意吧？
我會永遠保留一個生日願望用來詛咒這些人每天起床踢到小拇指
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sun, Sep 22, 2024 4:27 PM
並不想把自己的台搞得烏煙瘴氣所以沒有說重話，但再這樣我真的會受不了
⠀⠀⠀
@xty8511
Sun, Sep 22, 2024 4:28 PM
拍拍Vise，我理解。
匿名機制（我沒有跟到台但猜應該是發偷偷說？）真的會有很多這種，逾期失蹤、不願直接告知取消的（我覺得有答應就是一種責任，就算做不到好歹講一聲而不是讓人乾等……
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sun, Sep 22, 2024 4:43 PM
⠀⠀⠀
:
對是偷偷說～雖然取消的也是很多但光是願意講一聲我都已經謝天謝地了
其實我原本預設會喊的應該都是有先把作品看完才喊的（因為台放了有點久），所以只要寫就好負擔不會像圖轉文轉這麼大，但顯然我想得太美了
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sun, Sep 22, 2024 5:14 PM
原本是為了緊急補充心靈糧食才多開名額，結果拖到最後還是什麼也沒有，都不知道我應該認命還是賭氣再試著相信一次人性
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sun, Sep 22, 2024 5:42 PM
-
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sun, Sep 22, 2024 5:45 PM
所以說連載期間儘量不要看新的故事，因為容易被影響
像我現在就被影響了我想改之前的劇本！
我想把初夜（？這段劇情刪了，不是覺得不好只是我想讓他們再當更久的純情兄妹（純情的定義是⋯⋯？
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 23, 2024 2:40 PM
唉我累了
蘇米SUMI
@sumiru
Mon, Sep 23, 2024 2:44 PM
緊急衝出來抱住
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 23, 2024 2:50 PM
蘇米SUMI
: 嗚嗚謝謝抱抱
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 23, 2024 2:54 PM
雖然前面才剛說過我寫故事的步調就是這樣，我也覺得這就是我的特色，但對大部分人來說都是一個讀不完的門檻吧？當然也一直透過精進說故事能力來改善，但目前的程度真的是我能力的極限了
怎麼會這樣！明明是想買個快樂結果被弄到心態炸裂的是我自己！
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 23, 2024 2:57 PM
總之，謝謝平常願意看完的朋友們，願意看完我已經很感激了
Ruri♠繼續廚OC
@arthur1211
Mon, Sep 23, 2024 3:15 PM
vise長篇連載辛苦了....!不過我真的很喜歡看著故事中的角色慢慢成長的感覺!!讓人很有參與感(???
那🧿一天一格
@rainbox17
Mon, Sep 23, 2024 3:36 PM
不知道能不能給點意見> <
像是在說明處就直接寫明這漫畫共有多少頁給人心理預期，還有整理一個完全不分章節可以直接一直看下去的圖噗(或其他圖床/網站也行)，因為老實說點開那噗乍看會有章節很多好像很累的錯覺，好讀版的連結其實不太顯眼(?)，但其實如果一口氣看vise的內容其實是很流暢的，我相信可以讓觀眾不知不覺地看完，或者是把幾部直接簡單分成幼年篇、少年篇之類，看起來就會章節比較少(???)，或許也可以讓人只挑某個時期寫心得?
還有在想如果加個說明，比如說"看完再來喊"之類的不知道會不會比較好 (其實我也是看你這邊才知有人可能沒看就先喊的這種情況...
也有在思考日後要怎麼設定規則比較好
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 23, 2024 3:36 PM
Ruri♠繼續廚OC
: 謝謝ruri！我也是喜歡這種感覺才採用了這麼瑣碎的寫作模式，但缺點也很明顯ＷＷＷＷ但我會努力精進故事的希望能讓大家都看得更不吃力一點
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 23, 2024 3:45 PM
那🧿一天一格
:
我也蠻意外喊之後才會開始看的是佔大多數，也有打算之後加開的話會註明先看完再喊，希望可以好一點！其實規則也有寫說可以只挑其中一個章節甚至是只講一個角色也都可以，不過目前感覺都是卡在光看完就要不少時間😂
我之前也有開過一次逆心得台，那次就是特地開一個小房間然後把全部章節全部傳上去，但那時候真的是傳到發瘋頁數太多了
這次才沒有另外準備而是直接丟我平常用的那個集中噗。
我也覺得集中噗的排版有待改進，但還在想怎麼排比較清楚明瞭
，我先試試在台上把頁數跟章節數標註清楚好了。感覺把每一部的劇情大綱打清楚也是一個讓大家閱讀前有心理準備的方式。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Mon, Sep 23, 2024 3:49 PM
我蠻佩服可以把噗浪集中樓排版得很美的人，我就辦不到（排版能力是０），如果有人開這種委託我真的會想委……
𓆰𓅆
@mk_yunshui
Tue, Sep 24, 2024 7:18 AM
Tue, Sep 24, 2024 7:18 AM
搜了一下才看到那噗（平常沒有刷逆轉蛋的習慣，那噗好像也沒出現在河道上）
但在既有蛋已經過期的狀況下喊可以孵蛋感覺好神祕，先按了喜歡等下次加開再喊（覺得VISE的作品是會給人很多想法的，但感想洗太長我都會有點害羞，有轉蛋好像很方便）
＆ 我自己當初補進度的時候其實沒有感覺到讀起來不流暢的地方，個人覺得長篇作品的閱讀障礙通常取決於角色＋專有名詞的數量，但VISE的漫畫在這兩點上的處理都滿好的，新角色出場的節奏跟塑造都感覺得出有經過編排。而且轉蛋噗有寫到閱讀單篇一樣可以寫心得，寫不完心得我可以理解，看不完就有點微妙......XD（畢竟可以寫單篇，我自己讀VISE一個章節的時間不會超過半小時，跟我追WEBTOON上網漫一回的時間差不多）
希望下次註明先看完再喊的話狀況會好一點！
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 24, 2024 9:59 AM
𓆰𓅆
:
我沒有開友粉！我也想說另外開個轉蛋不只可以讓大家放心寫也可以順便賺幣雙贏
但是蝦平常給的心得我都已經看得好開心了每個都要截圖存起來
下次會附註看完再喊了
我原本以為應該都是有先看完吧（至少後面加收的），畢竟沒看過內容怎麼知道自己寫不寫得出心得呢？看完發現不對胃口那不就浪費那個名額嗎？
覺得有流暢真是太好了！目前也一直在思考該怎麼把劇本寫得更讓人看得欲罷不能（？一點，除了角色跟世界觀的易吸收性之外，劇情的節奏安排也好重要
vise原創漫連載中
@vcc2176
Tue, Sep 24, 2024 10:02 AM
然後又想到上次又想起宮崎駿的「間」的理論，就可以知道劇本上並不是一直提供刺激跟高潮就可以的，適當的留白可以讓觀眾沉澱下心情吸收上一幕的資訊量，在看他的電影的時候也真的能感覺到那段留白的時間有多重要。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 28, 2024 8:47 AM
-
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 28, 2024 8:48 AM
永遠都敢不上自己安排的進度只能留到隔天繼續趕然後越積越多！我希望真的能在三週內準時把這個破漫畫畫完
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 28, 2024 8:51 AM
我有時候都感嘆自己在原創之外的熱情到底有多快冷卻，有時候覺得欸自己難得心動了喔！但大概一週後就會完全失去興趣，回頭看還會想說自己當初為什麼會有那種情緒，能不能把一點熱情分到其他地方去啊。
像上次難得很衝畫完二創漫畫之後大概四五天之後就連想的幹勁都沒有了（史上熱情枯萎最快的人）
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 28, 2024 8:55 AM
（因為我都是潛水期間會想一堆事然後浮水的時候一次講完所以話題跳來跳去的）
在創作上比起學理論，實戰好像更適合我。特別是寫劇本的技巧，當然看到一些概念什麼的我還是會看一下，但比起買劇本寫作教學書來研究，我更喜歡直接去看作品，看讀者的回饋，分析讀者為什麼覺得這個作品好？為什麼覺得不好？
我特別喜歡看負面評論
當然不是那種情緒化的宣洩辱罵作品，而是要懂得區分出那些真正有營養的建議，然後回頭審視自己的作品。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 28, 2024 9:10 AM
因為真的沒辦法共同作業（光是有人在講話都會覺得很干擾）有時候覺得是不是因此失去了少數能交流的機會，就會很難過
，看到大家都有辦法一起掛著又能工作又能社交（？？）就會蠻羨慕的
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 28, 2024 9:14 AM
因為感覺大家都很習慣共同作業，就會很擔心自己會因為這樣離大家越來越遠
唉關於人際關係的煩惱永遠比創作的還多。
帷｜好想躺平
@kazukozu
Sat, Sep 28, 2024 9:33 AM
Sat, Sep 28, 2024 10:15 AM
我個人體感是還好，維持著偶爾聊天的頻率也不錯，當然難免會想說是否因此錯失了部分交流的機會
理論比較偏向分析導向某種結果，實際套用在創作就不一定合適，而且有時會被當代主流價值觀影響論述方向……
迴光猛曌★委託開放中
@ChiChao_0917
Sat, Sep 28, 2024 9:39 AM
我自己反而是蠻喜歡掛在語音群看一堆人一起受苦(X) 奮鬥(O)的類型，分鏡劇本階段絕對沒辦法開聲音聊天，確實很干擾（會整個分頁聲音關掉這樣），但描線或填底色就可以多少聊聊
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 28, 2024 9:51 AM
帷｜好想躺平
:
我也比較喜歡想聊再聊，但實在會擔心自己會不會變成那種大家揪出去玩時從來都不參加的人
我覺得把那些當作其他讀者剖析作品的結果來看應該是蠻有趣的，但果然還是直接看、直接寫最有效果，而且也可以訓練自己歸納統整的能力。
會被主流價值觀影響是真的……而且讀者的喜好也會隨著時代變動，光是不少童年超愛的作品都覺得不符合自己長大後的價值觀了。
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 28, 2024 9:58 AM
迴光猛曌★委託開放中
:
分鏡劇本階段連純音樂都會干擾我
我覺得語音群對我來說已經跟大家約去一個場所見面聊天吃飯差不多了，明明沒有實際見面，卻依舊會讓我產生「完蛋我在這邊背負了社交的工作我是不是應該說點話」的壓力，雖然也可以一直潛水保持安靜，又會覺得那我不如一人作業還不會被分心
主要都是自己給自己壓力
而且我完全沒辦法分享漫畫的作業途中欸！台詞被看到好羞恥！（明明之後就要放出來的東西）
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 28, 2024 10:00 AM
總結一句社交好難，都幾歲了還在跟青少年煩惱差不多的事情，人類真是沒有長進（什麼結論）
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 28, 2024 11:42 AM
米蘭達的臉是我的敵人，我會花其他角色1.5倍的時間畫她的臉，真的不能這樣欸但我控制不住
那🧿一天一格
@rainbox17
Sat, Sep 28, 2024 11:51 AM
分鏡階段真的沒辦法說話聊天，我也因為這樣就沒再開j+了
我覺得和別人一起語音作業的好處是比較不會分心突然跑去滑sns之類的，感覺就像是你跟別人出去玩如果三不五時就滑手機就很奇怪，雖然可以提高作業的續航力，但不容易進行反思修正 (我有幾次都是下線後才注意到有小地方畫錯或需要修改
會被看到台詞真的是蠻害羞的，尤其是比較重要的劇情的時候
年輕的時候我是全部畫完才打台詞所以不會被劇透到，但現在已經沒辦法這樣做了www(老了)
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 28, 2024 11:56 AM
那🧿一天一格
:
原來還有這樣的效果！雖然我剛剛回想了一下之前跟朋友開J+的時候我還是會跑去滑sns（結論是這個人就是不專注）
我也是欸～就算已經到描線階段，其實還是需要一邊調整分鏡、構圖跟修正台詞，主要是構圖吧，分鏡階段的構圖通常都要打掉不少，依舊不太能有餘力聊天，所以我就算在J+也不會畫漫畫Ｗ
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 28, 2024 11:58 AM
不過我現在真的需要集中的話就會直接開番茄鐘，推薦大家試試，雖然每用一次都會耗費大量體力，工作結束後的疲勞感會更重所以我都是偶爾用一下，但完全集中的效率真的比較好
⠀⠀⠀
@xty8511
Sat, Sep 28, 2024 12:06 PM
我身邊好像滿多朋友是「各自在同個空間努力」會更有動力的類型，但其中也有因為覺得別人的聲音或文字聊天會干擾，所以只開了個螢幕（甚至不是自己創作的頁面，而是掛一張「作業中」的圖表示「我正在努力創作」，然後直接把語音關靜音也不看文字討論的朋友，自己的進度完成了才會加入話題；我覺得這樣也很不錯。有一個術語叫body doubling，就是一群人相約起來做一樣的事情（比如都在創作），對某些專注力比較發散，或是容易三分鐘熱度的人來說，是滿好的作業方法🕳
番茄鐘也很有效，我之前趕稿都是用番茄鐘度過！
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 28, 2024 12:37 PM
Sat, Sep 28, 2024 12:38 PM
⠀⠀⠀
: 覺得這樣的就像是圖書館的感覺！大家都在安靜讀書你就會被氣氛影響。
其實我之前跟朋友開到最後也都直接把聲音關掉自己做自己的事情，但知道有其他人可能在聊天還是會讓我分心，覺得有加入的壓力，很難像你說的這樣很乾脆的抽離再重新加入
後來就慢慢不參與了，發現有沒有其他人一起在努力好像不太影響我的幹勁，最後就還是回歸一人作業的習慣。
番茄鐘有那種我堅持一下就可以休息的獎勵機制真的很利於專注
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 28, 2024 4:35 PM
華麗麗的因為修分鏡而沒趕上進度，我真的不想10月斷combo 但現在真的好絕望的delay！
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sat, Sep 28, 2024 4:41 PM
對話戲真的是⋯⋯分鏡魔王關⋯⋯
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sun, Sep 29, 2024 7:02 AM
Facebook
好好笑那個年代也是流行只有男人才覺得沒有化妝的偽素顏……
vise原創漫連載中
@vcc2176
Sun, Sep 29, 2024 7:04 AM
想到那個已經堆在腦中許久但根本沒時間畫的構圖之一，想畫兄妹幫對方化妝或是挑衣服
載入新的回覆
﹂大多是在聊原創、創作心得，偶有日常雜談
﹂插樓回覆隨意
我頁數大爆炸……米蘭達真是不得了的女人，一章的劇情寫成兩章，寫成兩章還是不夠塞！
因為這次的劇情很需要一氣呵成，所以決定好好靜下心，把分鏡一次打完然後慢慢完稿，打算試試看交錯完稿（這章畫4頁之後再另外一章畫4頁），看看這樣能不能靠新鮮感提高作業效率。這樣也能在差不多的時間一起完稿接續發佈。
不過米蘭達的戲我應該會畫得比較開心吧（？
明天要搬！（正在偷最後一點時間畫一點點）我還是很期待到新環境安定下來的
不知道為什麼覺得空了一週沒畫圖後我畫風變了（？？？
嗯但是小公主還是好卡哇伊
謝謝蘇米我也好喜歡畫眼睛
有種上次畫這個年紀的她已經是好久以前的事情大概私底下在哥哥面前會表現得比較俏皮
我覺得要想出每頁都不一樣的分鏡好累
要經營SNS的話更新頻率是很重要的，至少一個月一篇能讓粉絲記住你是誰，發的內容是什麼也很重要，拿我自己當例子，我經營初期是靠委託圖累積追蹤者的，所以之前都是每個月會更新委託成品，於是成功留下了「會畫彩圖、有接委託」的印象。
但這當然不是我的最終目標，當追蹤者累積到一定數量之後，我便要準備扭轉我在大家心目中的印象，所以我委託圖拉長到兩三個月（甚至可能半年）一更，逐步拉高原創作品的比例跟更新頻率，這個幅度當然是漸進式的，畢竟我原創成品跟委託風格有些差異（一個都是漫畫或塗鴉一個都是彩圖），直到現在幾乎是發五六篇原創相關才會有一篇委託。
回到更新頻率上，然而漫畫的模式又正好跟這件事互相衝突，我自己觀察下來，一篇十幾頁的短篇漫畫，平均要花上3-4個月，而且中途也沒什麼東西可以發。
像是你可能花了一個月就只是在磨劇本、磨分鏡，好不容易結束了，但劇本跟分鏡都不能發，這種時候就會產生無力感，覺得自己投注那麼多，卻沒有東西可以更新或分享，沒有結果產出的實感。
這當然也是配合推特的發圖限制而發展出的劇本分鏡形式，不僅提高更新頻率也減低作者的壓力，但就對比較慢節奏的長篇來說很不適合
——對，說的就是我！我恨推特（幹）
推特的經營方式又更難了一點，我感受的狀況是不走同人創作真的很難被看見（唉
當然漫畫也不是沒有優點，我（自認為）這是我比較能脫穎而出的機會，而且有完整的故事也能增加追蹤者對作品本身的黏著度，而不是作者的創作。
社交的重要度就不提了，我覺得我的社交能力很失敗所以我不說（幹
我剛開始接委託的時候也是收不到委託人的！但我是改開轉蛋，因為轉蛋價格便宜又不需要溝通，而且偷偷說的擴散力度肯定比河道大（噗浪確實不是一個適合宣傳的平台），我覺得委託也需要一個「試吃」的過程，如果在轉蛋上體驗良好就有可能走現金委託，至少我的委託客戶蠻多都是透過轉蛋知道我的。
真的，我之前發九日的同人就徹底感受到溫度差，不過我體感是除非我長期畫該作品，不然轉推按讚的人不太會跟著追蹤，因為感興趣的是作品本身而不是同人作者。
所以我現在推特就是放給他去
想到之前爆漫王中有段劇情，在學時看沒什麼感覺，但現在自己也開始連載之後就特別有感觸（雖然我很常diss 這部漫畫很父權但從創作者的角度還是蠻多有共鳴的情節）
就是主角去參加同學會，同學們說要約去哪裡玩，但當時還未成名的主角只能回家畫漫畫。
最近我也時常產生這種心情，我會想，我既然能有畫漫畫的意志力，拿去做別的事情，是不是會讓我過得更好呢？我可能可以擁有其他我也想過過看的人生，賺更多錢存錢買房買車、可以出國旅遊、可以成家、可以花費在其他不會消磨自己的娛樂上
雖然我要是繼續從事藝術相關領域也是不用奢求啦&能懂像是有了小孩的感覺，難道這就是擁有OC的創作者的共同感受嗎
希望小夏接委順利
我覺得我在他們身上投注了太過沈重的心情！
好懂，我對我在漫畫上展現的意志力感到自豪，但有時真的覺得我幹嘛不把這才能拿去做別的，我現在一定年薪百萬
簡體注意
齁這個好代米蘭達跟她的男人們（什麼話題髮夾彎）
我也好喜歡會撒嬌的CP！但可能也有包含喜歡男方妻管嚴的要素（ry
沒什麼優點但是意志力很堅定！（創作限定）
其實我喜歡看cp 們互相撒嬌，平常很ㄍㄧㄥ只有在伴侶面前能卸下心防就很好，我也愛妻管嚴
想到最近那個出本的話題，作品本身的品質固然重要，但經營沒有下功夫也是沒用的，現在的創作者有要進一步發展已經不是只會畫圖寫文就可以了
謝謝白行～我現在已經是看到30頁分鏡也能心如止水的狀態了
米歇爾183
希爾妲 182
伊戈爾 180
威廉 179
米蘭達 175
奧斯汀 174
英格麗 173
喬瑟琳 172
艾絲戴菈 170
女王一家身材高大頭好壯壯！
現在畫他們14～16歲都要提醒自己，這幾個年紀小歸小但都已經直逼170了wwwww
角色會說的話&動作那欄位影響蠻多ㄉ 之後不滿意可以多嘗試修改
可以換暗的唷！覺得米蘭達適合這個色（？
右上設定→聊天室主題設置
如果設定好了也好想++...！
(笑死這個人手機桌布也好廚）
我看你們調教（？好多細節！我努力努力希望能做出很像的，他問得設定問題都好仔細好可靠喔我還可以自己補充一堆背景設定
看到可以自創角色而且好像效果不錯oc 廚超級心動
我也想用cp 去攻略，但假設一個路人去挑戰不同可能性感覺也蠻有趣的
喔喔太好了可以換就好！不然實在太粉紅泡泡了
好等我調教完AI 再來加加！（還在慢慢打設定中）
＆他的角色設定後台是隨時可以回去編輯的，如果聊一聊有想要調整的東西可以直接回後台修正或加資料～
好我也要來多輸一些我寫的劇情進去看會不會更自然，現在也不是不像就是角色表現太照設定走，會一直刻意強調設定中的內容，就很死板
而且我的AI現在還好笨它會死抓著一個我早就過掉的話題不放
測到現在能感受到它表達時比較接近整理現有資料，很難期望有出乎意料的決策，所以滿靠使用者將資料輕量化&盡量讓角色是核心明確的類型
浮現的記憶那邊也可以修改內容
開聊天窗 ＞ 第一則訊息用「動作」功能給指示資訊，用五百字以內的字數交代談話者與角色的背景關係，盡可能用角色視點去描述談話者＞用一句話或畫面提示角色開場對話
如果我用英格麗去跟米歇爾玩，我會盡可能先用五百字提示兩個人現在在哪、正在做什麼、米歇爾眼中的英格麗是什麼樣的人，他就會馬上吸收你餵的資訊開始創作
果醬真的好少wwwww太摳了！
我也覺得，需要準備明確的劇本去引導會比較好，不過我現在知道可以修改終於可以把它不知道為什麼一直死抓的點刪掉了，不然它瘋狂跳針我好無法推進
我覺得我角色核心蠻明確，但就是覺得沒有安排劇本果然很不好聊（職業病發作）
現編劇情太累了所以我拿未來的某段劇情去跑，它一直試圖告訴我米蘭達會為這件事感到羞愧而我則不斷反駁沒有沒有她只考慮到她自己要有各種方式去說服AI邏輯說這是合理的（這AI需要有個前提去成立它認為不合理or反社會的行動） 金頭腦對決
它蠻適合輸出大綱與整理劇情
好欸我直接打了一段附加資訊描述價值觀不同的問題，看他後面會不會好一點。不過我的引導真的蠻有效的，他下一句都會配合我修改時新提供的意見演出，雖然他有時候會出讓角色去回應我打在行動裡面的角色內心戲的錯誤，不要讀心好嗎AI
帷｜好想躺平 :
噢但已經很好了，像chatgpt 那才是正能量大師，所有故事跟角色弧都要以積極正向的成長收尾。
我現在就想看看他會把我的大綱演成什麼樣。
這樣截應該沒透露重要資訊吧（？不過這是拿之後會畫到的劇情來玩所以怕劇透的不要點
總之是米蘭達說要去坦白，我想測試看看米蘭達是不是要去認錯所以故意問是要坦白什麼，結果她回我這個，太好了，變邪惡了呢AI
致力於把AI訓練成自私自利的賤人……
真不愧是主打可以自創角色的遊戲！角色的可調整度超高的～背景設定也要求的很詳細包括核心價值觀跟挑戰之類的都需要列出來。
如果能把他訓練到不ooc的程度應該是可以真的攻略一次，雖然那樣感覺會很不可控ＷＷＷＷ
這樣很好啊很健康
意識到身體開始蒼老的大學生我大學單純跟同學去夜唱隔天就像死人
說好的揮霍青春呢(有夠遜那真的是大學生的奇蹟欸，現在想要多熬一點多產出一點都沒辦法了，我想要多一點工時啊！
人要是可以不要睡覺就好了Ruri♠繼續廚OC :
就算是大學生應該也不可能通霄完隔天還是精神飽滿啦，其實與其說是熬夜不如說我希望能像大學時期那樣自由調整生理時鐘（？？我需要的就是那一個夜晚的時間啊，深夜的工作效率比白天好多了，我願意把白天的時間拿來睡覺晚上拿來工作
2.是什麼契機讓你想到要設定這對CP呢？
一開始並不是作為CP誕生的，是為了拓展米蘭達的出身背景才創造出米歇爾，並沒有奔著骨科去設定角色，但是腦洞開一下就覺得這兩個人肯定會搞在一起
後來想想覺得應該是獅家雙子在我潛意識中作祟3.說明一下你創作(或委託)這對CP的頻率吧。
現在是每天
像個普通兄妹一樣互動的時候最可愛了，他們在家人朋友與情人的界線上的模糊感非常重要，所以我很喜歡寫她們小時候。
他們口頭上不會以情人自居，我也不會把約會、交往這些詞用在兩人的互動上，即使只有兩人獨處也是如此。在戀人之前他們的身份認同是兄妹，就算會互相告白我喜歡你戀人的那種喜歡之類的也不會有個「所以我們現在是在一起了嗎」的確認階段（這當然也不只是我的個人喜好，跟角色本身的價值觀也有關係）。
先保留，提醒我全部寫完之後來列個個人TOP5（？
不小心在第4題講完了ｗｗｗｗｗ
總之就是我會盡量迴避有戀愛的酸臭感的劇情，這樣講可能不太能說服人因為我該貼貼的時候好像還是很貼嘛，但我寫雙胞胎跟寫以薩米蘭達的方式其實差蠻多的，以薩米蘭達我就是盡情少女心噴發小鹿亂撞老夫老妻熱戀情侶怎麼甜蜜怎麼來，雙胞胎我會更著重在角色的個人議題上（應該有吧）。
跟第五題一樣先保留。
8.如果排除最初預設的世界觀，有什麼PARO想讓他們嘗試？
我覺得PARO的醍醐味在於不同的身份跟相遇方式，但雙胞胎不管換成哪個趴囉都一定會作為兄妹誕生啊，換世界觀對他們沒什麼影響，所以我特別沒搞趴囉的幹勁。
不過逆轉為父權社會下的雙胞胎可能會蠻有意思的，而且這樣他們會更悲劇因為米蘭達會對哥哥產生怨懟，然後她還必須被嫁掉，這兩個人的關係會變得更扭曲複雜吧。
明天再來答以薩米蘭達的
像是如果要看兩人貼貼，我會喜歡第四章更甚於第八章
我想看他們兩個在不提及愛情的情況下表現對彼此的重視（奇怪我怎麼越走越遠的感覺）不過我還是很愛看他們飢渴肉慾的互動就是了
2.是什麼契機讓你想到要設定這對CP呢？
剛開始玩原創的時候完全沒有經營cp的概念，只是因為想生個單親爸爸所以創出以薩，那這樣就得曾經有個老婆，然後就創出米蘭達，但是沒想到意外發現這對是我最喜歡的CP模式，才開始去想他們在一起的過程跟米蘭達的背景故事。
3.說明一下你創作(或委託)這對CP的頻率吧。
上次畫竟然是5月了！雖然現在沒空照顧他們但定期要畫一下解饞，不知不覺每年竟然都有幫他們畫一張彩圖，然而今年還沒達標
一開始很討厭對方但是隨著各種事件慢慢發現她／他無論性格還是喜好都跟自己是完美互補完美契合的靈魂伴侶，也開始為了對方努力改變自己。不算雙胞胎，其實我很喜歡這種好感度從負到正的CP，劇情寫起來特別有火花，光是想著哼哼我要設計什麼橋段讓你們淪陷就很有成就感。
情感很炙熱，表現很溫和的互動模式超級可愛，外在性格看起來都很溫和其實脾氣都很硬、底線踩得很死，面對彼此也不一定退讓的夫妻相很可愛，看起來個性完全不同卻剛好能互相配合很可愛，好想看他們夫妻混合雙打
之後要打掉重練了所以不知道，不過在月光下跳舞一定是要保留的（？
孕育溫柔的並非堅強 而是痛苦
寧(むし)ろ 強さはその娘
不如說 堅強反而是溫柔之女
在刷九平，真的是好生氣怎麼會這麼寫歌詞呢？這首的歌詞真的是有夠天才
自牢籠中 逃離出來 憑自己的意志振翅飛翔
そんな《女性にとって自由な時(じだい)》が何時か来るのでしょうか？
那種《女性自由的年代-時代-》 何時才能到來？
我覺得作為一個男性創作者寫出那麼多這種詞，能感覺到陛下真的是很有人文關懷了，啊好喜歡
主啊… 愛是為了什麼…
母性とは誰の為に... あるのでしょうか？
母性又是為了何人… 而存在的呢？
主よ... 生(せい)とは何の為に...
啊… 主啊… 生是為了什麼…
血縁とは誰の為に... あるのでしょうか？
血緣又是為了何人… 而存在的呢？
嗚嗚講沒有血緣關係產生的母愛的段落也好喜歡
-加蘭的國徽
-哈爾森的家紋
-加蘭的服裝文化設定
-各個常用場景設定
其實真的很多設定都需要補充
萬聖節的USJ真的太值得真的推薦要去USJ絕對要挑萬聖節，之前跟朋友去是看到各種主題的殭屍，唯一的遺憾就是遊行碰到下雨直接取消TT
角色真的都演得好像粉絲一定很快樂！
而且殭屍們身手好好我去的那個時候沒有特別的活動但光是普通的殭屍(?已經超快樂的了，USJ真的有夠會的
好期待米蘭達跟以薩ㄉ感情線
我之前真的很困擾的時候有抓過朋友幫我看，朋友刁劇情很厲害（？所以也給出很明確的意見
迴光猛曌★委託開放中 :
沒想到曌也有聽過！（冷門作品粉絲歡呼）
我不知道民國幾年可以寫到……
九平在看到伊莉莎白哭粗乃T0T 後來台灣有代理新約marchen的漫畫我有買，但只代出兩本呃呃呃可不可以代完啊!!! (不要在這裡抱怨
我是四平入坑！七平真的是拉最多粉入坑的專輯欸這就是黑童話主題的威力！不過この狭い鳥籠の中で也是真的很震撼的一首歌怎麼能不入坑呢（偏激）而且現場的等級跟六平比起來又直接拉高一個層次超級視覺饗宴
日漫要在台灣有代理真的蠻不容易的台灣的漫畫市場其實不大TT（通常是有改編成動畫的作品才有機會）
回過神來才發現我把鳥的意象都安在男人身上了……怎麼會這樣呢
反抗命運之人 與 接受命運之人
嗚呼...運命(かみ)を殺める者と 運命(さだめ)に捧げられる者
弒殺命運(神)之人 與 獻身(宿命)之人
這段也有夠喜歡……整首歌把我的雙子癖吃得死死的（想想我也是不知不覺很受影響ｗｗｗ），就喜歡這種雙胞胎就是要被生來面對不同命運的套路，用飛鳥跟水中月來互相對應也很好……非常好（被歌詞與陛下的意象運用美死）
夏草に絡み合う...
缠络著夏草的...
君の瞳(ひとみ)が...
你的眼瞳...
彼の肩越しに揺れてる
越過他肩頭搖晃著的
あの星がとても綺麗で
那顆星無比璀璨
用越過肩頭看到星空來暗示女方被推倒在草叢裡就很美啊！藉由沒有把視線放在對方身上傳遞出主角空洞的情感，太會寫了……
手と手が触れ合った 瞬間の魔法
高鳴る鼓動 小さな銀鈴(ベル)を鳴らす
瞳(め)と瞳(め)見つめ合った 瞬間の魔法
禁断の焔 少女は恋を知った…
當初聽到這段就完全被隱晦描寫中的濃烈情感震撼到了
哇感覺看米蘭達的農婦版本(?!)好新鮮!!!
幹什麼女王專屬夫妻情趣。
我也想看米蘭達的農婦版本其實她在外地打工（？的時候也是學了不少照顧牲口跟種植農作物的方式，就有比較理解平民的生活了，而且那也是她跟以薩的共同回憶
讓小孩能夠從小理解普通百姓的生活也是他們的共同教育理念。
他們夫妻也是很常吵架，但我覺得艾伯特的應對方式都很得體，這段互動真的很可愛欸！
也難怪他們的感情以那個年代的王室夫妻標準來說真的是神仙眷侶了。
救命真的好可愛。
齁呦好可愛，太喜歡這種歷史人物非常人性非常可愛的一面了。
但我就想，以比較進步的價值觀來說，父愛或母愛並不是一定要存在的，單親家庭也是有能力提供孩子足夠的關愛的。所以這些故事中缺乏父愛的範例，是因為舊時代中，父母職責區分非常明顯才導致的結果呢？還是渴望父母健全的家庭真的是刻入人類基因的本能？
然而埋藏在美好愛情關係底下的，卻是不對等的PUA關係。艾伯特會約束、貶低妻子的行為，有時候簡直像是把這個高自己一等的女王當作一個愚蠢的小女孩在管教，可能不是出於有意識的，畢竟他嚴以律己嚴以律人的性格以及不健全的成長環境，導致他也會對妻子這麼做。
這不僅僅只是因為當時父權社會就是認為即使貴為女王也無法擺脫丈夫的陰影，畢竟維多利亞願意的話，英國人民與貴族是會支持她的，因為艾伯特是個德國人，英國人絕不容許德國人來搶他們女王的權力。
我也覺得，聽了那麼多，與其說需要父愛，不如說是無論男女都需要一個引導自己建立價值觀、給予情緒價值給予愛的成年人，然後僅有母親或父親其中一方不是不可以，但多少還是不會有兩個人同時存在周全
不過也有可能女王媽媽就負責了母親跟父親的角色所以不太缺乏嗎
我好喜歡威廉舅舅！(唐突出現的告白)
我之前其實有寫過相關劇情，就是雙胞胎問自己有沒有爸爸的，但當時覺得模糊了那章的主題就刪掉了
希爾妲肯定也是覺得自己就可以做到身兼兩職吧，她型塑價值觀跟引導小孩思想的工作其實做得蠻好的，但也是因為性格問題，給予情感價值的部分就沒辦法兼顧，這種時候就覺得有個擔任白臉的長輩會好很多，目前這個角色就算是由威廉擔任了吧！
耶謝謝恩恩喜歡他！
意思是我也不知道不過如果有替代對象這種空虛感就會比較少一些(比方應該滿多家庭爺爺奶奶會作為那位替代者)
然後可能是媽媽太有威嚴+加蘭的世界觀(皇族感覺身邊的其他女性也都會幫忙顧小孩?)讓我不小心覺得之於雙子父親好像不是一個必要的家庭角色(欸
題外話我也好羨慕英格麗的家庭我也感覺目前雙胞胎對父親角色的認知是因為看到其他人有（特別是英格麗）之後而產生好奇或羨慕，不然在希爾妲的價值觀影響下應該會覺得沒有父親反而更彰顯她們的特別吧
我之前也是覺得父親的角色一直都沒有特別必要提出然後就一直選擇性遺忘這件事（幹）
英格麗的家庭真的是有點太夢幻了（？
在女性長輩比較強勢的情況下，感覺父親的重要性有減低，而且也不像平民百姓缺少父親就會缺一個勞動力可能會比較辛苦，覺得影響沒那麼多，但可能會好奇有父親的生活是怎樣吧
我原本也這麼想，不過我覺得人就是犯賤心態，不管擁有再多還是會不知足，特別是雙胞胎這種自我意識旺盛容不下別人有哪點比自己好的人，只要知道對方有而自己沒有，還是可能產生羨慕嫉妒吧。
感覺現階段還是對父親的存在好奇為主，只是我在看一些明明有母親的存在，卻還是渴望擁有父親的現實案例，就會很好奇這是不是只是被當代社會價值觀與男女分工的影響（你就是必須父母雙全，且父母的職責是很分明的故缺一不可）
如果是這樣的話，以加蘭的價值觀來說，確實就不那麼需要父親的角色了吧？
最後決定選三個最影響我cp創作的，各種初戀cp，然後tag好難打WWW好難在超長串cp小論文中總結他們的精隨。
達西先生就不用說了柯林佛斯來演絕對是完美100分，那個有點禁慾、拒人於千里之外，高高在上儀表堂堂的形象太達西了
突然想到最近剛補完更衣人偶，我覺得新菜的很多表現都讓我蠻有共鳴的，特別是他在做第一件衣服時，一邊想著真的趕不上死線了吧，為什麼自己這麼沒用呢？這麼簡單就被擊垮是不是不適合做這個？
但是到最後還是一邊哭一邊爬起來把它做完。
偷摸，其實跟未來某章的意境會比較合
現在畫插圖的耐性大概到這邊就差不多了（畫插圖變成工作的後果
我好多壯志未酬身先死的屍體（Ｘ
而且上半部剛好在陰影裡就很有偷偷來的氛圍
我也覺得比起真的親上去，要親不親的狀態更煽情！
也可能只是因為接吻很難畫沒錯就是故意這樣打光營造出偷偷摸摸的感覺
小嗶-休眠機 :
謝謝你我也覺得今天畫手的狀態特別好！
想要表現出那種沉重的愛反而使人受傷的感覺><
放煙火的形容好真切，而深夜時分的思緒真的很容易往漆黑駛去
我就喜歡那種很矜持內斂但是內心熱情藏不住的紳士淑女互動！主要是角色形象還原得太好了
作品完成之後真的很空虛，不過想想跟煙火比起來還是有留下實體的作品啦
但理性上還是知道自己的作品有可取之處，有其他人的作品也無法取代的特點，所以能堅持用我的方式寫下去。
偷告白其實我每一篇都會看好幾次
可惡之後一定好好留言讓作者知道作品很棒有人喜歡!
小曌也很厲害你已經完成一部大長篇了！
太好了能夠讓人有一看再看的動力
雖然是為了自己而創作但知道有人在看還是會更有動力！畢竟創作就是一種表達，有願意傾聽的對象當然會更有說出口的幹勁
羨慕別人的方法比較好、覺得那樣是不是比較受歡迎是很常有的自卑心態
突然發夫妻瘋忍不住速畫一下，以薩米蘭達小鎮疑雲的劇情cg（？？？
第二張大概是米蘭達要被攻擊到的前一秒被以薩抱著跳走的畫面，
我好喜歡米蘭達無時無刻都一臉我很有餘裕的樣子是說在看過海貓之後，從背後抱著一起開槍的畫面直接成為我心目中CP必須要有的場景TOP2（TOP1是跳舞）早就想畫了，齁有夠夫妻相。
突然發現戰貝也是夫妻推理劇欸跟苗霧一樣（ｘ事到如今發現吃的兩對CP因為同一個屬性打中我
是好久不見的以薩！第二張慌慌張張的表情好可愛
謝謝恩恩！這就是私人創作的優點我想怎麼畫就怎麼畫，雖然也會考慮到市場接受度跟擴散率但最重要的還是個人風格
他還是一如既往的難畫
不行今天就畫到這邊！（打自己的手
另外有點lag的回上面我也好愛CP一起開槍的畫面，但我是因為一首歌的MV才愛上www
我也是蠻喜歡公主抱的！但是是一個駝夫的感覺反而不是小鹿亂撞那方面的我很喜歡(???
Ruri♠繼續廚OC :
哇是哪首歌啊？
一起開槍很帥欸！我就喜歡cp混合雙打(?同時有夥伴感也有戀愛感不香嗎？而且從被指著的那個人看來就可以同時看到兩個人凶神惡煞的臉更香了（？
顏冉 :
對想想又是從背後環著，我真的很喜歡這個姿勢欸ＷＷＷＷＷ
雖然覺得米蘭達開槍是打不中沒錯還是要靠以薩幫忙瞄準但有氣勢就夠了！他們兩個的情緒反應溫差真的很可愛～～
還有男主有野性的帥我懂一起混合雙打超帥!!!可能也是因為這樣才對哨嚮這世界觀愛不釋手www
哇真的是很有性張力的歌
而且還有旗袍超色的！我覺得cp一起耍狠超甜的，可以感覺到兩人無意識流露出的默契，哨嚮有那一層精神層面不得不互相束縛互相依賴的病態感很好～
草莓蛋糕🍰 :
我真的很喜歡這套衣服，必須多畫幾次
好想當那個被一擊斃命的人我可以vip席位欣賞夫妻相！
又重看一次，這漫畫真的每話都能讓我哭成大便
想想這部應該是我心中的TOP1作品了吧，作品本身好看同時也是我最嚮往成為的那種類型。
太骨了……一起向下墮落的共犯關係，在兄妹跟情人之間搖擺一邊互相咒罵嫌棄又一邊甜甜蜜蜜完全沒有界線的肢體互動，病態到我看完超級頭痛但又完美被戳中性癖，我骨科能量全滿
不知道官方是哪個國家的人只知道是英語系的，角色的用字遣詞也很直接比較偏向我認知的歐美風格，但整體人物塑造的陰暗程度很東亞口味欸到底是哪國人啊？歐美人可以寫這麼明示的兄妹骨科的嗎（？？？
超級理想的又愛又恨的骨科……
我最近真的太忙了不然我好想好好追進度QQQ等我有空追更再認真地誇誇Vise！
謝謝你有這個心我已經很開心了
其實寫不出來真的沒關係，我覺得這麼長的篇幅然後又要寫回饋是不小的負擔，接了之後才發現無法負荷跟我說，我真的都不會生氣，我只在意信用問題
唉我也不知道怎麼回事
雖然說要補上的100%不會再出現了但你好歹口頭上給點誠意吧？我會永遠保留一個生日願望用來詛咒這些人每天起床踢到小拇指
匿名機制（我沒有跟到台但猜應該是發偷偷說？）真的會有很多這種，逾期失蹤、不願直接告知取消的（我覺得有答應就是一種責任，就算做不到好歹講一聲而不是讓人乾等……
對是偷偷說～雖然取消的也是很多但光是願意講一聲我都已經謝天謝地了
我想把初夜（？這段劇情刪了，不是覺得不好只是我想讓他們再當更久的純情兄妹（純情的定義是⋯⋯？
怎麼會這樣！明明是想買個快樂結果被弄到心態炸裂的是我自己！
像是在說明處就直接寫明這漫畫共有多少頁給人心理預期，還有整理一個完全不分章節可以直接一直看下去的圖噗(或其他圖床/網站也行)，因為老實說點開那噗乍看會有章節很多好像很累的錯覺，好讀版的連結其實不太顯眼(?)，但其實如果一口氣看vise的內容其實是很流暢的，我相信可以讓觀眾不知不覺地看完，或者是把幾部直接簡單分成幼年篇、少年篇之類，看起來就會章節比較少(???)，或許也可以讓人只挑某個時期寫心得?
還有在想如果加個說明，比如說"看完再來喊"之類的不知道會不會比較好 (其實我也是看你這邊才知有人可能沒看就先喊的這種情況...
我也蠻意外喊之後才會開始看的是佔大多數，也有打算之後加開的話會註明先看完再喊，希望可以好一點！其實規則也有寫說可以只挑其中一個章節甚至是只講一個角色也都可以，不過目前感覺都是卡在光看完就要不少時間😂
我之前也有開過一次逆心得台，那次就是特地開一個小房間然後把全部章節全部傳上去，但那時候真的是傳到發瘋頁數太多了
我也覺得集中噗的排版有待改進，但還在想怎麼排比較清楚明瞭
但在既有蛋已經過期的狀況下喊可以孵蛋感覺好神祕，先按了喜歡等下次加開再喊（覺得VISE的作品是會給人很多想法的，但感想洗太長我都會有點害羞，有轉蛋好像很方便）
＆ 我自己當初補進度的時候其實沒有感覺到讀起來不流暢的地方，個人覺得長篇作品的閱讀障礙通常取決於角色＋專有名詞的數量，但VISE的漫畫在這兩點上的處理都滿好的，新角色出場的節奏跟塑造都感覺得出有經過編排。而且轉蛋噗有寫到閱讀單篇一樣可以寫心得，寫不完心得我可以理解，看不完就有點微妙......XD（畢竟可以寫單篇，我自己讀VISE一個章節的時間不會超過半小時，跟我追WEBTOON上網漫一回的時間差不多）
希望下次註明先看完再喊的話狀況會好一點！
我沒有開友粉！我也想說另外開個轉蛋不只可以讓大家放心寫也可以順便賺幣雙贏
下次會附註看完再喊了
覺得有流暢真是太好了！目前也一直在思考該怎麼把劇本寫得更讓人看得欲罷不能（？一點，除了角色跟世界觀的易吸收性之外，劇情的節奏安排也好重要
像上次難得很衝畫完二創漫畫之後大概四五天之後就連想的幹勁都沒有了（史上熱情枯萎最快的人）
在創作上比起學理論，實戰好像更適合我。特別是寫劇本的技巧，當然看到一些概念什麼的我還是會看一下，但比起買劇本寫作教學書來研究，我更喜歡直接去看作品，看讀者的回饋，分析讀者為什麼覺得這個作品好？為什麼覺得不好？
我特別喜歡看負面評論當然不是那種情緒化的宣洩辱罵作品，而是要懂得區分出那些真正有營養的建議，然後回頭審視自己的作品。唉關於人際關係的煩惱永遠比創作的還多。
理論比較偏向分析導向某種結果，實際套用在創作就不一定合適，而且有時會被當代主流價值觀影響論述方向……
我也比較喜歡想聊再聊，但實在會擔心自己會不會變成那種大家揪出去玩時從來都不參加的人
我覺得把那些當作其他讀者剖析作品的結果來看應該是蠻有趣的，但果然還是直接看、直接寫最有效果，而且也可以訓練自己歸納統整的能力。
會被主流價值觀影響是真的……而且讀者的喜好也會隨著時代變動，光是不少童年超愛的作品都覺得不符合自己長大後的價值觀了。
分鏡劇本階段連純音樂都會干擾我
我覺得語音群對我來說已經跟大家約去一個場所見面聊天吃飯差不多了，明明沒有實際見面，卻依舊會讓我產生「完蛋我在這邊背負了社交的工作我是不是應該說點話」的壓力，雖然也可以一直潛水保持安靜，又會覺得那我不如一人作業還不會被分心
主要都是自己給自己壓力而且我完全沒辦法分享漫畫的作業途中欸！台詞被看到好羞恥！（明明之後就要放出來的東西）
會被看到台詞真的是蠻害羞的，尤其是比較重要的劇情的時候
原來還有這樣的效果！雖然我剛剛回想了一下之前跟朋友開J+的時候我還是會跑去滑sns（結論是這個人就是不專注）
我也是欸～就算已經到描線階段，其實還是需要一邊調整分鏡、構圖跟修正台詞，主要是構圖吧，分鏡階段的構圖通常都要打掉不少，依舊不太能有餘力聊天，所以我就算在J+也不會畫漫畫Ｗ
番茄鐘也很有效，我之前趕稿都是用番茄鐘度過！
其實我之前跟朋友開到最後也都直接把聲音關掉自己做自己的事情，但知道有其他人可能在聊天還是會讓我分心，覺得有加入的壓力，很難像你說的這樣很乾脆的抽離再重新加入
番茄鐘有那種我堅持一下就可以休息的獎勵機制真的很利於專注