美聯社的報導內文: The IOC used to conduct gender verification tests at the Olympics, but those chromosome-based screenings were dropped before the 2000 Sydney Games because they were deemed unscientific and unethical.
“Everyone competing in the women’s category is complying with the competition eligibility rules,” IOC spokesman Mark Adams said Tuesday at the daily news conference by organizers of the Paris Olympics.
“They are women in their passports and it’s stated that this is the case, that they are female,” Adams said.
奧委會說驗DNA不科學不道德。 所以2000年以後就不驗了。只要國家證件說是女人就承認是女人喔。 Paris Olympics boxing is being run by officials appointed by the IOC, which said Monday it is using rule books based on the version that applied at the 2016 Rio de Janeiro Olympics. 2016開始生理男就可以參加奧運的拳擊賽了。
Point to note, the athletes did not undergo a testosterone examination but were subject to a separate and recognized test, whereby the specifics remain confidential. This test conclusively indicated that both athletes did not meet the required necessary eligibility criteria and were found to have competitive advantages over other female competitors.
看林郁婷的爭議覺得很無奈
太多錯誤資訊跟未經證實的資訊在傳遞了
1.奧委會並沒有規定跨性別不能參加2024的奧運,如果你看到中文報導寫說參加奧運要12歲之前變性,那是錯誤的消息,記者沒有考證。
奧委會把跨性別參賽的所有規定交給各項運動的國際總會來決定。
12歲之前變性是其中最嚴格的規定,只適用於游泳比賽。
除此之外,很多賽事都沒有這項限制,其他賽事是允許男跨參加女子競賽的。
更新:補一張教育部整理的奧委會規定
然而本屆奧委會將IBA排除在外,因為他們親俄。
所以IBA對於性別的相關規定並不適用於本屆奧運。
再講明白一點,本屆奧運的拳擊賽事,並不以性染色體為準則。
反對跨運或是反對免術的人,就是最反對用外貌決定性別的。
反跨的人只認XX染色體是女人,反對免術換證的人則加碼接受動過生殖器整形的變性人是女人。
最喜歡用外表來決定誰是女人的,就是支持跨運的咖TRAs。
所以知名反對跨運的媒體Reduxx的報導我認為不可信,除非他們有IBA工作人員的證詞,但目前沒有。
以目前體育界的規則來看,林郁婷的性染色體也不可能在她是現役選手的時候公開,除非她本人主動。
檢驗很簡單,但要不要公開卻會是影響整個體育界的政治問題。
從醫療不發達的時候開始,男人參加女子競賽就如同使用禁藥一般,一直是防不勝防、層出不窮的狀況。
以前簡單的外觀檢查,讓許多破世界紀錄的選手後來才被發現是間性人、陰陽人、XY-DSD。
奧運本來就是一個充滿了政治角力、國力展現、民族主義、愛國情結的場合。
為了勝利,女性選手被迫使用禁藥也有長久的歷史。
在醫學進步以後,性別檢驗結果被公開,也有選手因此自殺,奧委會並不想承擔這種道德壓力。
也因此女子運動的公平性一直都是岌岌可危的。
你們還停留在男跨只有佔據第一名的時代嗎?早就出現女子體育賽事前三名有兩個男人的狀況了,很快的,前三名就不會有女人了。
我本來是不想在愛國情緒高漲的時候講這個啦,但睪固酮濃度超標真的不是什麼很光彩的事情。
她的對手也會把握每一個機會質疑她。
明明就是生理問題硬要炒作一個無法驗證的性別認同,用政治力消滅任何客觀事實。
如果自己的性別不想跟別人交代,就不要參加體育賽事也不要去就醫。
女生沒有女生樣的批評,不只出現在傳統社會,還有陽剛的運動圈中,林郁婷也能聽見類似的話語。「多多少少都有,但不會到很尖銳就是說,『啊你是怎麼樣...』之類的,不會到言語霸凌。」
不過跟男子一起訓練拳擊的她,常常打輸對方,發現性別對選手能力帶來的先天差異,讓她一度萌生放棄念頭。「因為人在低潮或挫折的時候,一定會思考很多理由去否定自己,但是經歷了這麼多,自己也是走過來了。」
各項運動比賽如果再縱容男人混進女子組運動比賽,只會造成現在的窘境,我是無法替林郁婷說什麼,至於相關協會……只能祝福他們可以提出相關資料和文件佐證林郁婷在不需脫衣檢驗的情況下,佐證林郁婷確實是女生。
去推特幫解釋,但沒有證據丟到質疑的外國網友面前,而現在的體育比賽也真的標準亂七八糟。很難為。
再退而求其次,當事人是男是女,只有當事人的媽媽爸爸或是接生的醫生才知道吧?如果林確實不是XX染,那對她的質疑就不算錯,也輪不到反免講什麼話;如果林的確是XX染,那不就跟反免支持的意向一樣?
這到底怎麼產生「因為反免反跨運一直排斥跨參加女性比賽,導致真正的女性不能參賽的結果」這種結論????
補充陰謀論一下,就是就算她是XX染也不能驗,因為風向就是要用這個來打擊堅持XX染才能參加女性賽事的聲音。
要不要公開性染色體這件事,癥結點不在林郁婷一個人身上。
至於用藥與否就是運動界的政治問題。
這一刻,我們都是圈圈叉叉人!所以假如今天沒有跨運這回事,單純只公佈選手的性染色體或生理性別會對選手造成什麼影響?
之前有擋的時候,驗出不是正常XX那就是無法繼續混體育,如果是從小把運動當生涯的人,就是基本毀一半了
然後這又牽涉獎牌獎金,政府當然也會覺得有差
只是驗出來後就是名聲臭一輩子,之後有其他比賽開始擋,那也會無法繼續混體育
牽涉到國家的光榮,每一個爭議都會有各自的政治力去據理力爭。
因此你也會聽到TRAs以此為證據表達生理性別不是二元的,而是一個光譜。
如前所述,過往也有因為公佈了DSD的性染色體導致選手自殺,這些事早在跨運興起之前就有爭議。
誰要去當那個壞人做出這種決定,得罪一大堆國家呢?
因為我不明白為什麼體育署只說林「符合國際參賽規定」而不說「林是生理女性」
如果能同時有這兩句話的話應該就沒那麼多問題了吧?
這不是林郁婷一個人可以決定的問題,甚至不是台灣可以決定的問題。
不是IBA的問題而已==
我剛剛有回應所以才貼過來。
你會發現彼此說的根本不是同一種語言。
憑感覺隨便講講
我們選手教練有很多腦袋比較過時這事情也不是新聞是說這件事越燒越大了
BBC、路透社、泰晤士報都報導了
所以IOC出來說選手完全符合參賽資格,跟Reduxx指控這兩個選手可能是XY染色體,是同時成立的。
記得戶口名簿有身份證字號和性別登記。
就看運動政治怎麼弄了。
當然當事人的家屬有被下封口令,就……又是另外一回事了。
這邊不考慮用藥與否的問題,純粹是用生理事實來論。
但如上所述這變成一個政治問題。
是這樣嗎?
IBA→有驗基因但同時間兩人是誰驗出「可能是男的」這個不知道
IOC→我們只驗有沒有嗑藥,標準過就給你參賽(包含其他體育項目總會有沒有明文禁止)
我小腦袋比較簡單啦,不考慮基因突變和用藥與否,單看生理外觀論。
所以也不用說什麼讓子彈飛啦,這個在現況下,我不認為會有結果。
除非到選手退役那天。
去年拔掉了標準是性染色體的IBA,之後就等新的協會決定囉。
當然也只能繼續看
衛報
The telegraph
路透社
有寫female boxers
也有寫male boxers
也有只寫boxers的
上面的The Telegraph連結貼到衛報了,不確定噗主原本貼的The Telegraph是哪篇,都放過來Olympic boxers to fight women despite failed testost...
Someone could get killed: Why are boxers who failed ...
Female fighter's relief after facing boxer who faile...
太睏了沒有發現網址錯了
現在制度就是允許
通過了就是通過了
對於媒體跟大眾的質疑,也沒有什麼強制力要回覆
Re: [問卦] J.K.羅琳也出來嘴林郁婷?
就當參考吧!
但羅琳一個英國人,她得到的資訊是1.IBA曾經說林染色體不過關 2.IOC不禁止跨性別拳擊手參賽,她會得出那樣的結論簡直太正常。
IBA的公信力也因為被除名而遭受質疑。
The IOC used to conduct gender verification tests at the Olympics, but those chromosome-based screenings were dropped before the 2000 Sydney Games because they were deemed unscientific and unethical.
“They are women in their passports and it’s stated that this is the case, that they are female,” Adams said.
所以2000年以後就不驗了。只要國家證件說是女人就承認是女人喔。
Paris Olympics boxing is being run by officials appointed by the IOC, which said Monday it is using rule books based on the version that applied at the 2016 Rio de Janeiro Olympics.
2016開始生理男就可以參加奧運的拳擊賽了。
但這怎了?
總之就是
很多國家包含美國,因為沒有戶籍跟身分證的制度,所以免術換證的「證」,就是出生證明
所以我們的換證是換身分證
而且戶政資料也會留存變性手術前後的身分字號變更
但在國際普遍有免術換證的情況下
說台灣選手的身分證是女性
對多國人來說起不了任何佐證功能
台灣人想要證明林郁婷不是自我宣稱口頭變性的男人
質疑的外國人就說那你們有DNA證據嗎?
台灣人就很生氣說為什麼要DNA證據!
人類繁殖就是只有兩性生殖啦
難道我們要說氧原子有可能變成不可燃就說氧原子可燃是刻板印象嗎
然後轉角國際(X)轉角左膠(O)吧。
外國人搞不清楚狀況的原因就是丁說的那樣,而對跨運的敵意最後卻是林來承擔,首先這不叫敵意,叫做疑慮,提出的也不是反跨運的人,是想把林踢出比賽的人。
對希望女性賽事純女性參與的人來說,無所謂「希望/不希望」林參加比賽,而是林的染色體沒問題就參加,有問題就不能參加。
但其實她染色體有問題,奧運拳擊項目也沒規定就不能參加,那這他媽到底關我們怎麼想什麼事啊?
規則定在那裡,莫名其妙要找她麻煩不讓她比賽,要嘛是政治角力要嘛是賽外傾軋,根本跟反免怎麼想沒有一毛錢關係。
當時就沒有大張旗鼓地質疑選手的染色體
時至今日變成這樣...(聳肩
雖然我偏向林郁婷是女生啦,但本來人家質疑的就是奧運的這些規則。
運動小白不知道他們在講什麼
笑死
好啊都不要測
我們看下一個林郁婷在國中就被男拳擊手打敗
當什麼奧運國手
還真無視林郁婷本人受訪就說過跟男生打常常輸很挫折。
那麼是否代表他們很清楚被審查下去不會過a.k.a男跨女 is 男的事實
IBA搞成這樣,比完了才剝奪獎牌,又說理由是機密,真的很難看。
接下來台灣人應該會全力攻擊IBA的公信力,但這不會改變其他人對林郁婷的懷疑。
不過當初WADA還是會做睪固酮檢驗吧?
WADA做的是睪固酮測試
所以我就說,要不要公開性染色體完全不是林郁婷一個人可以決定的
甚至不是台灣可以決定的
因為膽敢暗示DNA決定性別就是政治不正確了
我是覺得這個團體很瞎,拿之前他們的說法去回推選手怎麼樣沒有很大的參考意義。
繞了一大圈還是我們符合IOC啊,所以一定沒問題!
東奧都有男的嗑藥壓素質壓到可以去女子組了,符合IOC規定啊XDDDDDDDDDD
我們現在主要是討論規則啦。
所以你現在是要問我:
1.只要是台灣國手,不管有沒有嗑藥、不管性染色體如何,都一定要無條件支持她?
2.只要是奧運允許男人上場對打女人,不管是拳擊、柔道、跆拳道,都一定要無條件同意奧委會?
但只能說事實是不明的,如果沒有挑明就等於不是的話,那也可以說「IBA沒挑明有做基因鑑定,那就是沒做」、「沒挑明沒做基因鑑定,所以是有做」,光同一個聲明從不同角度切都能推出不同結果,那不同聲明加起來就更推不出什麼結果。
那還不如不要亂猜,沒說乾脆當他沒講算了。
如果不要邊緣DSD,那就單純禁止讓無DSD的XY染進女子組也行。
他們會繼續用陽剛女人和DSD敲女人牆角的,放心他們不會住手的
既然有人說田徑選手DSD特別多,我是真的覺得可以早點檢驗然後多設間性人組。
如果有跨性別覺得自己嗑藥的生理狀態等於間性人組,那就問間性人組要不要接受他們。
看看那個百威,嘖嘖嘖……
連DSD他們都在偷偷改喔
本來是Disorder of sex development
我看到進步派說是Differences of sex development
而且還抱怨不要用DSD這種字,要用intersex,因為intersex才是一種身分認同。
反串要註明
直接點學小元子說肥胖是性別光譜怎麼樣
例如WA和FINA的新規定也沒有排除XY核型的選手參加女子組,而是以男性青春期當作標準
拳擊項目是不是照搬WA的規定就可以兼顧公平與安全,這個也不知道,但只應該比WA的規定嚴,而不是現行規定這樣寬鬆
有y染色體,有發育不全的睪丸,沒有陰莖卻有陰道,無卵巢,到底算不算女人?
這不是科學問題,這是政治問題。
台灣的這類學者應該還沒遭到woke影響這麼多吧
但別忘了,一個人就可以毀掉複數以上女性選手的前程