p/3g3n09za2p

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Sat, Jul 27, 2024 9:54 AM

28

開幕表演有一段是變裝皇后擺出最後的晚餐，有的人覺得不可思議，但我覺得在法國超合理欸

一方面法國人很常抗議，變裝皇后也常常站在抗議最前線的角色，還擺最後的晚餐，整個就理所當然的感覺啊

https://images.plurk.com/1xhgOGzzRT9dIDHgSGocbN.jpg

coffee2223

Sat, Jul 27, 2024 10:00 AM

就法國日常，不知道有些人在不爽什麼

ಠ_ಠ

Sat, Jul 27, 2024 10:01 AM

coffee2223: 我這裡看到蠻多中文圈的在跳腳

miso442

Sat, Jul 27, 2024 10:47 AM

ಠ_ಠ: 真的一堆中文圈在跳腳好像要服務他們的審美一樣，吃到支那人口水吧

mole7706

Sat, Jul 27, 2024 1:09 PM

反變裝皇后頭頭又發噗了
我看一下今天表演也沒有限制級畫面演出
她一直說別人歧視成人秀、她才是在歧視某個群體還一直散播仇恨

viper1197

Sun, Jul 28, 2024 12:04 AM

全世界又不是只有法國是基督教/天主教
如果是法國自己國內自嗨的比賽就算了
這奧運欸

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 12:17 AM

Sun, Jul 28, 2024 12:19 AM

viper1197: 不是只有法國是基督/天主教跟變裝皇后有甚麼關係，變裝皇后也不是只有法國有，Lady gaga跟席琳狄翁也不是法國人

viper1197

Sun, Jul 28, 2024 12:26 AM

有些國家的人會覺得自己的宗教被冒犯啊

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 12:28 AM

viper1197: 只是變裝皇后致敬一張圖就被冒犯嗎

viper1197

Sun, Jul 28, 2024 12:35 AM

有些人就覺得那個不是致敬啊
如果這是法國國內的比賽，然後法國人覺得那個很正常、是致敬的話那沒問題
問題是這是世界級活動，就要考慮全球的受眾

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 12:41 AM

Sun, Jul 28, 2024 12:42 AM

viper1197: 所以要因此合理化職業歧視嗎，我很喜歡這個致敬，難道我就不是該被尊重的受眾嗎

viper1197

Sun, Jul 28, 2024 12:43 AM

有些人覺得自己的宗教被冒犯就是職業歧視？

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 12:45 AM

viper1197: 人家變裝皇后這個職業扮演的好好的，你覺得被冒犯，不是歧視是什麼

viper1197

Sun, Jul 28, 2024 12:47 AM

我沒說我覺得被冒犯啊
1.我是說其他國家的信徒可能覺得被冒犯
2.有人覺得自己的宗教被冒犯就是職業歧視嗎？

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 12:50 AM

viper1197: 所以有什麼被冒犯到我就不懂啊

今天變裝皇后扮媽祖我也要拍手叫好

viper1197

Sun, Jul 28, 2024 12:57 AM

你可以去問問看
我不是基督教/天主教信徒，沒辦法替那些覺得自己信仰被冒犯的信徒代言

shark3670

Sun, Jul 28, 2024 2:44 AM

你也可以去聲援台灣高中生校慶扮納粹其他人有什麼好有意見的

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 4:13 AM

shark3670: 納粹跟變裝皇后根本性質上就不一樣好嗎，而且我還以為你是被冒犯的族群現身說法，結果也只是在揣摩他們的想法而已，那有什麼好討論的

sundae7691

Sun, Jul 28, 2024 9:16 AM

巴黎奧運開幕變裝皇后化身耶穌和門徒美眾院議長等人譴責 | 運動 | 中央社 CNA

巴黎奧運／變裝皇后仿《最後的晚餐》惹怒信徒美電信巨頭撤贊助

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 9:21 AM

sundae7691: 所以冒犯了什麼？我不懂的點在於為什麼變裝皇后致敬最後的晚餐會是冒犯，因為身份、職業還是？行為上他們沒有做錯甚麼事情吧？
還是只有虔誠的基督/天主教徒可以致敬這個畫面？那其他曾經致敬最後的晚餐的團隊有被炎上嗎？

sundae7691

Sun, Jul 28, 2024 9:22 AM

ಠ_ಠ: 我不是教徒所以沒辦法回答，但有些教徒就覺得被冒犯了啊

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 9:23 AM

sundae7691:

sundae7691

Sun, Jul 28, 2024 9:24 AM

我看前面的討論說不是教徒的話揣摩他們的想法沒什麼好討論的，所以不多加評論就貼個教徒覺得自己被冒犯的新聞

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 9:25 AM

sundae7691: 我知道被冒犯的新聞，但是我不理解為何針對變裝皇后

sundae7691

Sun, Jul 28, 2024 9:28 AM

ಠ_ಠ: 看起來你很尊重變裝皇后的工作，但是並沒有要尊重基督教徒，連基督教徒說覺得被冒犯也要他們提個理由出來

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 9:29 AM

sundae7691: 沒理由的覺得被冒犯不是很奇怪嗎

orange2439

Sun, Jul 28, 2024 9:32 AM

變裝皇后有跳出來說他被針對嗎
噗主是不是在擅自揣摩變裝皇后的想法？

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 9:33 AM

Sun, Jul 28, 2024 9:34 AM

orange2439: 你要不要看看樓上的新聞標題，就針對變裝皇后生氣了ㄋ，變裝皇后沒因此生氣，不代表沒有被針對的事實吧

sundae7691

Sun, Jul 28, 2024 9:34 AM

ಠ_ಠ: 今天又不是只有一個教徒覺得被冒犯，只是因為不懂就說覺得被冒犯的教徒很奇怪，很不尊重人吧

koala6932

Sun, Jul 28, 2024 9:34 AM

可是我覺得宗教也不是屬於任何人的啊
說不定變裝皇后的族群裡也有人同時是教徒並用這種表現方式來象徵意義？

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 9:35 AM

sundae7691: 那我可以為了覺得很奇怪這件事情道歉，但沒有一個理由讓人很難理解，像是在鬧脾氣沒原則，而且是拿著數億人口的名義來鬧脾氣

gnu50

Sun, Jul 28, 2024 9:36 AM

笑死最好是中文圈在燒，中文圈只是轉推，外國早就燒超大，還有穆斯林在嘲諷

sundae7691

Sun, Jul 28, 2024 9:37 AM

我尊重各有各的想法，也不覺得這個表演有問題，因為我不是教徒，但覺得一直不接受有人覺得被冒犯，又一直說要尊重的人很雙標

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 9:37 AM

gnu50: 先緩緩別急著死，我說「我看到」

orange2439

Sun, Jul 28, 2024 9:38 AM

gnu50: 引述上面的說法
他們都是吃到支那口水啦

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 9:38 AM

sundae7691: 我沒有不接受啊，我想知道為什麼，但又沒有答案

beetle5952

Sun, Jul 28, 2024 9:38 AM

Digital Jail (@digital_jail) on X

露屌露睪丸沒有限制級？

beetle5952

Sun, Jul 28, 2024 9:39 AM

他旁邊甚至是個未成年幼童

sundae7691

Sun, Jul 28, 2024 9:39 AM

beetle5952: 這好像說是絲襪破洞，有人闢謠了

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 9:40 AM

beetle5952: 未成年上台表演沒問題，但是露蛋蛋確實有點不歐虧，謝謝你的講解，你是唯一一個

beetle5952

Sun, Jul 28, 2024 9:41 AM

财经真相 (@Rumoreconomy) on X

法國人都很不開心喔

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 9:41 AM

beetle5952: 都…嗎？

dragon4064

Sun, Jul 28, 2024 9:42 AM

我也不懂為什麼被歸類「冒犯」而不是「致敬」
他們擺出那幅畫的構圖時，沒有做什麼不雅動作姿勢之類的吧？

beetle5952

Sun, Jul 28, 2024 9:43 AM

你可以去法國人的一般民眾的X看看
有多少人抨擊這次的開場

pear7484

Sun, Jul 28, 2024 9:45 AM

要說幾次那個是絲襪破洞不是露出生殖器

mule139

Sun, Jul 28, 2024 9:45 AM

噗主覺得ok，不過你可以就近問問看媽祖信徒覺得在國際盛會場合，找變裝皇后穿著暴露誇張地扮演媽祖是否ok唷

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 9:45 AM

beetle5952: 也有人喜歡啊，也有旅人解答那是絲襪破洞，那也沒有人漏蛋蛋

beetle5952

Sun, Jul 28, 2024 9:45 AM

請絲襪破成那樣給我看，拜託

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 9:45 AM

mule139: OK

pear7484

Sun, Jul 28, 2024 9:46 AM

ಠ_ಠ - 看到有的噗文在討論奧運開幕有舞者露下體好奇跑去重看了一下是絲襪破洞啦！想要宣傳反變裝反...

看清楚很難嗎

pear7484

Sun, Jul 28, 2024 9:46 AM

Il Grande Flagello (@grande_flagello) on X

pear7484

Sun, Jul 28, 2024 9:47 AM

Sun, Jul 28, 2024 9:48 AM

https://images.plurk.com/2jievsxQ25YbGIDJ7EgGG0.png

人家跳舞抬腿抬到絲襪破掉被你們惡意扭曲成露出生殖器

solar3026

Sun, Jul 28, 2024 9:49 AM

beetle5952: 政確仔急了

chili4939

Sun, Jul 28, 2024 9:54 AM

mule139: 我不ok，媽祖為何要被一些人展露他們的意淫臉孔。
表達性癖的東西就該放在檯面下。

solar3026

Sun, Jul 28, 2024 9:58 AM

我是覺得人妖就不該被搬上檯面

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 9:58 AM

chili4939: 變裝皇后並不代表性癖，還有很多是反抗體制、為平權站上第一線的象徵

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 9:58 AM

solar3026: 嗯？願聞其詳

solar3026

Sun, Jul 28, 2024 10:01 AM

ಠ_ಠ: 其詳就是我自己不喜歡，覺得他們不男不女的很噁心

chili4939

Sun, Jul 28, 2024 10:02 AM

ಠ_ಠ: 如果真要把變裝皇后當成平權的一部分，那就該被社會大眾檢視。~~這種根本在羞辱女性的職業就該在檯面下~~

solar3026

Sun, Jul 28, 2024 10:05 AM

沒錯，這種噁心的東西本來就該消失

leek8438

Sun, Jul 28, 2024 10:06 AM

噗主看過博恩嗎？覺得OK嗎？

orange2439

Sun, Jul 28, 2024 10:08 AM

認為變裝皇后是象徵平權的人，是不是也覺得塗黑臉扮黑人是一種平權的行為啊？

solar3026

Sun, Jul 28, 2024 10:10 AM

講好聽點是變裝皇后
講難聽點就是醜化女人的變態

king232

Sun, Jul 28, 2024 10:16 AM

為什麼極左會存在？因為極右還存在著

turkey1008

Sun, Jul 28, 2024 10:18 AM

變裝皇后的概念本來就很歧視女性&刻板印象，而且變裝皇后一開始也是色情性質的表演
跟宗教牽扯上關係冒犯到人很好理解吧

solar3026

Sun, Jul 28, 2024 10:19 AM

話說紅磨坊是不是跟瘋馬秀一樣是風俗產業出來的

shabu483

Sun, Jul 28, 2024 10:20 AM

中間那一坨是什麼？

solar3026

Sun, Jul 28, 2024 10:20 AM

他們敢把紅磨坊搬上奧運真的很狂

magpie9288

Sun, Jul 28, 2024 10:27 AM

https://images.plurk.com/1FNayX8X2rts7GEK3xtgV5.png

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 10:42 AM

原來是喜好問題，那我理解成看到在大腸麵線裡面加香菜而生氣的人，對吧

pear7484

Sun, Jul 28, 2024 10:56 AM

ಠ_ಠ: 我覺得可以很多人都是我不喜歡=這東西不該出現在我喜歡的場合上

python9383

Sun, Jul 28, 2024 10:57 AM

不知道同一批人敢不敢對伊斯蘭教做出同樣的致敬呢？😏

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 11:01 AM

python9383: 雖然不是大部分，但伊斯蘭教的瘋子的確更不理性，現實考量應該是不會有，大概是罵你大腸麵線加香菜跟直接把店砸了的差別

fox3261

Sun, Jul 28, 2024 11:07 AM

他不敢XD 因為會被伊斯蘭鐵拳上追殺令

fox3261

Sun, Jul 28, 2024 11:09 AM

左膠所謂的尊重通常是只有別人要尊重他們他們不用尊重別人的
還要更進一步質疑他人被冒犯的感受

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 11:16 AM

fox3261: 想要明確的理由了解，就是左膠，好的尊重

mule139

Sun, Jul 28, 2024 11:42 AM

建議噗主不用捨近求遠，直接開個新噗，還可以加個投票「請問你妳接受在國際盛會場合，由變裝皇后穿著暴露誇張地扮演媽祖or關聖帝君嗎？」，噗主前面說對此自己的意見是會「拍手叫好」，開個新噗很快就可以知道其他人or信徒的意見了呀

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 11:57 AM

mule139: 答案可能不喜歡的確有可能比較多，但8/10妮菲雅的表演可以先看看，再來也許會更多參考價值

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 11:58 AM

solar3026: 貼心又積極，謝謝你，不過我不認為幾乎是負評啊

solar3026

Sun, Jul 28, 2024 11:58 AM

變裝皇后也可以不裸露但不知道為什麼開幕式裡的變裝皇后都那麼愛露呢

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 11:58 AM

Sun, Jul 28, 2024 12:11 PM

solar3026: 開幕式的變裝皇后還好吧？我不得出來哪個有特別露

ox1185

Sun, Jul 28, 2024 12:09 PM

Sun, Jul 28, 2024 12:15 PM

我覺得開幕的變裝皇后有些穿的少但身體線條跟舞蹈都很美，是有藝術價值的
會覺得裸露只能說是有些人心髒看什麼都髒

shabu483

Sun, Jul 28, 2024 12:44 PM

你看著中間那坨說這話的嗎

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 12:45 PM

shabu483: 他哪裡有問題呢^_^

shabu483

Sun, Jul 28, 2024 12:46 PM

沒大問題
就是比較葷

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 12:50 PM

shabu483: 那不就代表沒問題嗎

shabu483

Sun, Jul 28, 2024 1:11 PM

你要這麼想你的自由😅大坨的總有人愛

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 1:14 PM

shabu483: 到底哪裡有意見你就說嘛，陰陽怪氣的幹嘛🥹

sake8039

Sun, Jul 28, 2024 1:14 PM

這是「奧運」，不是某歌手演唱會
還有小孩跟變裝皇后一起表演

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 1:15 PM

sake8039: 這是奧運開幕「表演」，Lday Gaga跟席琳狄翁也沒問題，找一個刺客教條風格的人來跑酷跟斷頭瑪麗都沒問題

shabu483

Sun, Jul 28, 2024 1:20 PM

尊重噗主😅喜好挺特別的…呵
說實話也被認為陰陽怪氣……噗主這樣開心吧😅開心好阿

sake7599

Sun, Jul 28, 2024 1:20 PM

覺得還好+1

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 1:21 PM

shabu483: 畢竟你用「那坨」就的是什麼友善的用詞麻

shabu483

Sun, Jul 28, 2024 1:21 PM

我看那第一眼沒發現是人😅失敬失敬
太坨了

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 1:22 PM

shabu483: ^_^

sake8039

Sun, Jul 28, 2024 1:27 PM

shabu483: 那是一般人無法理解的政治正確審美觀

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 1:28 PM

sake8039: 胖就政確，OK懂你們了

ox1185

Sun, Jul 28, 2024 1:30 PM

一直在說別人沒有尊重其他宗教，難道你們就有尊重別人？？？
有夠傻眼的，噗主辛苦了

pig9734

Sun, Jul 28, 2024 1:31 PM

反對可以，但惡意造謠表演者露下體，還有連查證都不會就隨意散播假訊息的人是不是要道歉？

sake8039

Sun, Jul 28, 2024 1:32 PM

胖沒有問題，胖也可以美，但過胖就是不健康

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 1:33 PM

Sun, Jul 28, 2024 1:34 PM

sake8039: 從政確、審美觀變成健康議題了嗎

shabu483

Sun, Jul 28, 2024 1:35 PM

一坨好啊
可以上個甚麼金氏紀錄了吧😅

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 1:36 PM

shabu483: ^_^

salt2582

Sun, Jul 28, 2024 1:46 PM

如果只有中文圈在燒，奧運官方幹嘛刪掉自己的影片

sake8039

Sun, Jul 28, 2024 1:46 PM

ox1185: 在電視節目上表演的變裝皇后看起來還比這群人用心

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 1:48 PM

salt2582: 那裡說只有中文圈在燒

salt2582

Sun, Jul 28, 2024 1:49 PM

https://images.plurk.com/ZJOAUVrEXIeMs2xmbnrqs.jpg

我以為跳角跟燒差不多意思

salt2582

Sun, Jul 28, 2024 1:49 PM

*腳

ox1185

Sun, Jul 28, 2024 1:50 PM

sake8039: ？？？？？你就看他們表演一下子就說他們不用心？？站著說話不腰疼ㄟ

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 1:50 PM

salt2582: 所以我那裡說只有中文圈在燒

shabu483

Sun, Jul 28, 2024 1:51 PM

噗主很粉那龐大的😅你們說話尊重點

salt2582

Sun, Jul 28, 2024 1:53 PM

好吧，我理解錯誤抱歉，不過知道國外亂象的都會知道為何今年有變裝皇后表演

ox1185

Sun, Jul 28, 2024 1:53 PM

ಠ_ಠ: 噗主我覺得可以放棄對話了，我們可以去其他噗聊其他開心的奧運話題
這些人根本無法溝通，也無法同理跟尊重他人

salt2582

Sun, Jul 28, 2024 1:55 PM

~~政治正確還被罵到官方刪影片已經很明顯了~~

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 1:56 PM

ox1185: 其實看得出來他們只是想戳而已啦，他們看起來也很開心所以沒關係

我還是有同時看其他快樂的噗

ox1185

Sun, Jul 28, 2024 1:59 PM

ಠ_ಠ: 好像也是齁，我太激動了沒有看出他們的目的

快樂的噗真的好看

pig9734

Sun, Jul 28, 2024 2:00 PM

都有表演者被惡意造謠露下體了，刪影片保護那些無辜的表演者我覺得很正常

sake8039

Sun, Jul 28, 2024 2:01 PM

ox1185:
各跳各的，有幾位只是隨便扭幾下，就跳完了……
政治正確審美觀

sake8039

Sun, Jul 28, 2024 2:10 PM

pig9734: 一起戳基督教/天主教的無辜表演者www

salt2582

Sun, Jul 28, 2024 2:12 PM

我相信世界級開幕式影片會為了裸露而刪除整個完整影片而不是卡掉那幾秒的

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 2:15 PM

其實看上面就知道，慢慢聊，某些人的言行早就露出馬腳了，但賓主盡歡

pig9734

Sun, Jul 28, 2024 2:16 PM

sake8039: 因為他們配合官方設計的橋段表演，就應該被不實的造謠中傷嗎？如果這是你們的道德觀那真的也沒有比SJW正常多少

sake8039

Sun, Jul 28, 2024 2:21 PM

pig9734:
我在上面沒有提到絲襪破洞那件事吧
絲襪破洞和戳基督徒明明是兩回事

sake8039

Sun, Jul 28, 2024 2:25 PM

已經知道基督徒會生氣，還故意去戳
那不是白目的話，是什麼？

uranus4720

Sun, Jul 28, 2024 2:26 PM

不知道話題是不是在討論其他部分了但還是發表一下對於最後的晚餐構圖的想法

我是基督徒，我覺得沒有被冒犯到。
首先是他們沒有模仿姿勢、人數也不是剛剛好，我個人不覺得他們有扮演耶穌跟使徒的意圖（如果是很明顯在扮演的話確實是有點冒犯）。
~~fun fact如果是在扮演的話第一個站起來的人會死~~
再來這個表演除了那一幕，其他的部分跟最後的晚餐毫無關係，感覺上表演也不是用最後的晚餐作為發想，走秀跟舞蹈才是重點。
而且最後的晚餐本身是名畫，是結構很漂亮很經典的名畫，名畫本來就不乏被致敬。
其實加上表演本身的服裝、舞蹈等藝術價值，還有很大一部分可以欣賞，我也不認為這個表演的其他部分有消費基督信仰的意圖。

uranus4720

Sun, Jul 28, 2024 2:27 PM

當然，我捍衛自己的信仰也尊重各人的感受，只是單就我個人並不覺得有被這個表演或那一幕冒犯~~畢竟我們常被冒犯~~。

pig9734

Sun, Jul 28, 2024 2:28 PM

sake8039: 所以惹基督徒生氣是這些表演者的錯？？？

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 2:30 PM

uranus4720: 感謝你的說法，雖然不是基督徒，但是我的觀點跟你是差不多的，所以才會有前面不懂被冒犯的原因

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 2:32 PM

sake8039: 構圖像就能預想到或摸到部分族群的逆鱗，這有點太牽強了，還是你覺得被冒犯是你認為表演者隨便扭幾下而已嗎

sake8039

Sun, Jul 28, 2024 2:41 PM

pig9734: ಠ_ಠ: 「剛好」選到宗教畫

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 2:45 PM

sake8039: 你真的很喜歡幫別人的話加字來理解，哪裡講剛好了，甚至認為本來就打定用這個構圖

mule139

Sun, Jul 28, 2024 2:51 PM

「感覺被冒犯」本來就是很主觀的事情，噗主一直追問又要反駁，不覺得這樣很冒犯嗎……

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 2:53 PM

mule139:上到24億人口的冒犯只用一句「很主觀」，弄到下架一群表演者準備好一陣子才呈現的表演，是代表沒有要討論的意思了，討論即冒犯嗎

mule139

Sun, Jul 28, 2024 2:56 PM

噗主如果不認同，就直接提出自己的意見就好，不必去「質疑」別人為什麼竟然會感到冒犯吧

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 3:19 PM

mule139: 不一一釐清要怎麼理解？上面甚至提到表演者露出生殖器這樣的誤解，不去理解就讓事情繼續誤解下去，這是你希望的尊重？

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 3:22 PM

而且噗首就是我的觀點，不能質疑、不要想得到答案，就是所謂的尊重，那剛好我的價值觀不是這樣

salt2582

Sun, Jul 28, 2024 3:23 PM

要理解的話這部分問題不只是表演冒犯或是破絲襪看起來像裸露2點而已欸....
還有國外行之有年的進步價值問題....

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 3:27 PM

salt2582: 好的，所以表演內容可以有工匠、斷頭瑪麗，但不能有變裝皇后，因為很多政確嗎？他們只是多元表演的其中一段而已呢

pear7484

Sun, Jul 28, 2024 3:29 PM

ಠ_ಠ: 對他們來說多元愛情那段大概也OUT了吧

dwarf6205

Sun, Jul 28, 2024 3:31 PM

覺得這次奧運開幕很有意思，但真的很不像世界級盛會會端出的表演，雖然個人看了覺得蠻有趣的，但也能理解不喜歡的人看到這次的表演會反感

這次的主題雖然很政確，但個人對於過往只能被埋在檯面下的事物能夠藉由這次機會在大眾的面前表演覺得蠻感動的

當然除此之外法國本身的文化底蘊足夠，讓建築跟表演本身做結合也是其亮點，但整體來說，能有勇氣做出不一樣的表演，也展現出他們國家的個性，誰說奧運表演一定要跟其他國家一樣搞人海戰術或嘉年華會，他們有他們自己的特色，你喜不喜歡已經不是他們的重點

dwarf6205

Sun, Jul 28, 2024 3:31 PM

在回上面對變裝皇后跟其他很怒的路人

salt2582

Sun, Jul 28, 2024 3:31 PM

喔我不知道，比如讓兒童跟變裝皇后一起跳舞？看過國外家長讓幼童去看牛肉場表演後很難不反感這個

mule139

Sun, Jul 28, 2024 3:31 PM

有錯誤當然可以釐清也應該釐清。在推特跟reddit上看文，除卻那些激進的，大部分覺得這一幕不妥是在於這是個面向全世界男女老少的國際運動盛會的開幕式，然後宗教本來就是很多人最堅守的一部分，有他們心中認為的樣貌，也希望別人能夠尊重，而在這個場合出現這樣的翻轉諧擬，讓他們感到被冒犯了，因此發聲。噗主呢，就如同在噗首說的，就是一直卡在「他們就是不尊重變裝皇后」，已經有定論了，又何必假裝提問

nori4920

Sun, Jul 28, 2024 3:33 PM

路過好奇問一下
那些變裝皇后們如果本身也有信教（基督/天主）
那他們本身不覺得這叫冒犯的話，是不是所謂的一教各表啊

salt2582

Sun, Jul 28, 2024 3:34 PM

個人又不算數，不然幹嘛大家這麼怕穆斯林

salt2582

Sun, Jul 28, 2024 3:36 PM

我是看到兒童跟變裝皇后跳舞覺得母湯，這可不是什麼合家歡的東西

ox1185

Sun, Jul 28, 2024 3:40 PM

我看到神父性侵醜聞也覺得母湯啊

sake8039

Sun, Jul 28, 2024 3:41 PM

因為這次是「奧運」，所以才會大爆炸
名畫種類明明很多，他們偏偏就選了宗教畫

salt2582

Sun, Jul 28, 2024 3:46 PM

對了，讓兒童跟變裝皇后跳舞因為兒童也要濃妝豔抹的打扮（這次奧運我只注意到服裝沒注意臉有沒有畫）這隱含著戀童元素知道嗎

（變裝皇后是男人打扮成女人跳給成年男人看的你讓小孩跟著跳想幹嘛）

ox1185

Sun, Jul 28, 2024 3:47 PM

現在變裝皇后一直努力扭轉這個表演的形象，所以也有很多的比賽，這些努力你是一點都不看是吧

salt2582

Sun, Jul 28, 2024 3:50 PM

那你有看到跟小孩一起跳舞時的裝扮有跟著合家歡嗎？沒有的話是反轉兒童也能看成人節目，他們是知情同意的情況吧？
我沒什麼好講的啦

ox1185

Sun, Jul 28, 2024 3:50 PM

那我幼稚園表演舞蹈上台化妝也是一種助長戀童癖嗎，邏輯傻眼欸
化妝是為了整體畫面的呈現，是種藝術的表演耶

salt2582

Sun, Jul 28, 2024 3:50 PM

你如果那時候塞錢到舞者內褲的話是啊？

salt2582

Sun, Jul 28, 2024 3:51 PM

你有沒有看過國外兒童跟牛肉場同場的表演（不是奧運

ox1185

Sun, Jul 28, 2024 3:52 PM

salt2582: ？？？？？？？我要消音了你們這些人都神金

salt2582

Sun, Jul 28, 2024 3:53 PM

我可以推薦你去看啊？你是說兒童塞錢到舞者內褲神金嗎？

shabu483

Sun, Jul 28, 2024 3:58 PM

？？？額
你們戀童喔…

shabu483

Sun, Jul 28, 2024 3:59 PM

這個就不行了
要嚴肅看待欸

pear7484

Sun, Jul 28, 2024 4:06 PM

我狗嘴吐不出象牙只能口頭上幫噗主補血
覺得噗主的想法不是錯的，我也覺得這次比起政確更多的是展現了平常不易看到的多元藝術呈現

grape1876

Sun, Jul 28, 2024 4:22 PM

多元多元，不冒犯別人就無法展現多元包容價值

salt2582

Sun, Jul 28, 2024 4:26 PM

~~冒犯別人是他們的價值~~

sake8039

Sun, Jul 28, 2024 4:29 PM

多元永續經營洗腦：拉別人的小孩一起玩

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 4:30 PM

salt2582: 奧運會上的表演主要是走秀，何時出現一般夜店表演會塞小費到內褲的環節，到這裡就有點無限上綱了

兒童表演者我覺得確實可以討論，從表演者的意願、實際表演無不妥，但濃妝豔抹是否是在討好大人這裡

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 4:31 PM

grape1876: 多元就有可能冒犯到別人，好像是這樣沒錯

solar3026

Sun, Jul 28, 2024 4:35 PM

以前那些正常的東西就不會冒犯到人啊
你們這些標新立異的「少數族群」怎麼給你們一個舞台就到處冒犯別人啊
看不爽就可以冒犯是這樣嗎？
有想過為什麼你們會被叫少數嗎？因為你們就是不正常就是不該存在的東西

solar3026

Sun, Jul 28, 2024 4:37 PM

到底憑什麼我們正常人要被你們這些所謂前衛進步的人冒犯跟侵犯生存空間
有人可憐你們幫你們說話就囂張了是不是

uranus9510

Sun, Jul 28, 2024 4:38 PM

哪個正常人會這樣講話笑死

grape1876

Sun, Jul 28, 2024 4:39 PM

@ಠ_ಠ: 沒有喔，同性戀或跨性別者可不可以參加開幕表演或傳遞聖火？可以啊，但是舉止跟裝扮要符合場合啊？粗糙的裝扮成女人的男人是怎麼回事？多元一定要這樣呈現嗎？還是只是在展示特定人士的品味？

alpaca5483

Sun, Jul 28, 2024 4:39 PM

solar3026: 哇你這樣講過份了吧
歧視真的好可怕

grape1876

Sun, Jul 28, 2024 4:41 PM

另外奧運是面向所有人的盛事，自然應該安排適合各種年齡的觀眾觀看，不是說某些演出應該從世界上消失而是應該根據場合安排表演

solar3026

Sun, Jul 28, 2024 4:41 PM

grape1876: 如果多元就是這麼多不正常的東西那真的寧可不要
噁心又詭異

solar3026

Sun, Jul 28, 2024 4:42 PM

alpaca5483: 你們聖母般的包庇各種牛鬼蛇神才可怕

pear7484

Sun, Jul 28, 2024 4:45 PM

Sun, Jul 28, 2024 4:46 PM

什麼是正常什麼是不正常
正常與否應該跟喜歡與否一樣是主觀的想法吧

shabu483

Sun, Jul 28, 2024 4:49 PM

戀童不正常
違法

king232

Sun, Jul 28, 2024 4:49 PM

所以我剛剛才說，極左之所以會存在，是因為極右沒有消失，兩者某層面上來說也是一樣的

shabu483

Sun, Jul 28, 2024 4:50 PM

網路上支持戀童的聲量會讓孩子們處境危險

shabu483

Sun, Jul 28, 2024 4:51 PM

別為戀童罪犯鋪路

salt2582

Sun, Jul 28, 2024 4:53 PM

Oli London (@OliLondonTV) on X

HoneyBadgerMom aka CK Bouferrache (@hunnybadgermom) ...

這只是一部分啦，我找不到之前比較誇張的
讓小孩穿這樣在成人場跳舞....我腦袋的警鐘都響了

國外有變裝皇后故事時間給兒童說故事
一堆變裝皇后入侵兒童場所，如果奧運這個世界級運動也要讓他們帶小孩上場，我只能認為他們想表達的東西已經很明顯了

sundae7691

Sun, Jul 28, 2024 4:54 PM

顯然兒童的安全遠不如多元價值重要，所以有些人只看見變裝皇后被批評而出來發聲，但兒童濃妝豔抹表演的事只有輕飄飄的可以討論
然後的確有些變態會到處搜尋小孩在學校的表演影片，滿足他們戀童的慾望

pear7484

Sun, Jul 28, 2024 4:58 PM

Sun, Jul 28, 2024 4:59 PM

呃，對
兒童情色、戀童確實不正常
salt2582舉的這個案例我也不能接受
但我並不想因此全盤否定這個文化

pear7484

Sun, Jul 28, 2024 5:00 PM

我喜歡看變裝皇后用他們的方式展現他們的藝術美學
但也不同意他們部份人過度接近兒童族群
我覺得這樣是不衝突的

solar3026

Sun, Jul 28, 2024 5:03 PM

pear7484: 聖母閉嘴沒人想聽你廢話

solar3026

Sun, Jul 28, 2024 5:05 PM

sundae7691: 所以才說他們該消失

solar3026

Sun, Jul 28, 2024 5:05 PM

變裝皇后就是一群奇裝異服的戀童變態
我想這是大部分人都可以認同的事實

crepe7703

Sun, Jul 28, 2024 5:06 PM

襪吵起來ㄌ這是最後食材ㄇ

sundae7691

Sun, Jul 28, 2024 5:08 PM

Sun, Jul 28, 2024 5:15 PM

當一種文化被拿來掩蓋甚至美化犯罪，我認為真正該被譴責、質疑的是那些為惡的人，而不是反對他們的人

sake8039

Sun, Jul 28, 2024 5:09 PM

salt2582: 看到那張成人丟錢給兒童變裝皇后的照片，好噁

pear7484

Sun, Jul 28, 2024 5:19 PM

sundae7691: 這個我同意，文化本身沒有錯，錯的是利用這個文化做壞事的人

chili1401

Sun, Jul 28, 2024 5:21 PM

用宗教畫來做本來就很容易引發爭議，而且還有兒童變裝皇后，歐美對這個很敏感的

sundae7691

Sun, Jul 28, 2024 5:24 PM

pear7484: 但現在沒有人能制止這些人在進步的保護下做出傷害兒童的事，文化本身沒錯，但惡人利用它為惡並且逃過法律制裁，然後依然有人堅持維護他們的多元價值，在我看來和支持他們為惡是相同的

queen3280

Sun, Jul 28, 2024 5:24 PM

~~照solar邏輯同理父就是一群只是拿著聖經的戀童癖我想是大部分人都可認同的事實~~

udon8942

Sun, Jul 28, 2024 5:27 PM

原來是模仿最後的晚餐，有些短影音都只截一部分然後跟以前的開幕式表演做比較，確實滿誤導人的
⋯⋯但達文西不是法國人，作品也不是蒐藏在法國欸？

pea9459

Sun, Jul 28, 2024 5:35 PM

看到一些人稱讚可見法國多進步之類，但我個人覺得法國這個國家也有他們的問題

法國新書《世家》再揭精英孌童問題 – DW – 2021年2月7日

Camille Kouchner當時的這本書也在法國造成轟動

taurus3020

Sun, Jul 28, 2024 5:38 PM

法國不意外真的很自由但場合不適合
奧運又不是成人限定的活動，無論現場或線上都有未成年觀看，lgbtq+又不是沒有全齡適合的部分，安排這種橋段真的有點過頭了

再來皇后雖然沒有情色的演出，但現代的皇后造型本質就包含情色，還有噗主說的反抗是如此，但平權是建立在侮辱女性上的吧

這樣還叫平權嗎

salt5069

Sun, Jul 28, 2024 5:40 PM

Tim Pool (@Timcast) on X

lizard4458

Sun, Jul 28, 2024 5:53 PM

pea9459: 我記得只有知名新浪潮演員(也是作者的姨母)Marie-France Pisier願意支持她揭發這家族醜聞，結果Marie最後的死因很離奇QQ

egg7007

Sun, Jul 28, 2024 5:55 PM

我覺得加入變裝皇后不是什麼問題，我也喜歡變裝皇后前衛誇張的造型
但就是今天的表演方式好像有點呃太過頭了

如果尺度緩和一下可能會更好的感覺

egg7007

Sun, Jul 28, 2024 5:57 PM

然後前面有疑似仇胖的人身攻擊留言

人家在那段還擔任了DJ，決不是只是放在那好看用的

mule139

Sun, Jul 28, 2024 6:14 PM

往前翻發現前面少了一大半的留言（記得是非攻擊性的）耶，真奇妙

pear7484

Sun, Jul 28, 2024 6:20 PM

mule139: 有時候是bug，重整或出去重新進來在點開全部留言就可以了
我這裡看沒有減少

mule139

Sun, Jul 28, 2024 6:46 PM

pear7484: 感謝，關掉app後，重開看到了🙏

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 10:09 PM

Sun, Jul 28, 2024 10:17 PM

udon8942: 表演者也沒有一定是法國人呀sundae7691: 有些人做不該做的事情，但不等於屬於他的職業就等於這個文化是戀跟惡意的吧，摻摻一起做灑尿牛丸不歐虧的，照你的邏輯，那些有戀童癖牧師的宗教，不是應該一起消失？壞的是人，才不是職業
sake8039: 請問是這次奧會表演嗎？沒有看到相關的照片

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 10:15 PM

grape1876: 粗糙嗎？你確定？

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 10:24 PM

taurus3020: 其實我有點好奇，覺得變裝皇后侮辱女性的部分，是表演模式嗎？還是穿女裝的部分，因為我是生理女，現代變裝皇后表演也實際看過數次，我都沒有被冒犯到，還是最一開始出現後的印象就決定了這個概念

salt2582

Sun, Jul 28, 2024 11:09 PM

ಠ_ಠ: 跟是不是這次奧運無關，既然你們自己說變裝皇后正在擺脫既定印象（辱女的色情表演）但實際行動卻是從成人表演中最不可碰的幼童開始”改變”
然後在還沒改變印象甚至更糟的情況下放一個小孩在有裸男的表演裡一起跳舞（藍大叔穿成這樣我很確定就算在泳池、海邊大人也會把小孩拉走不要看）.....

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 11:13 PM

salt2582: 部分表演者的行為有問題抵制當然是沒錯的，這個表演者就有問題，但整個上綱到整個職業都碰幼童，還當成文化就不對了吧，難道有牧師、神父去侵害男童這些屢見不鮮的事情，還打算粉飾太平，就該全面抵制基督/天主教？

sundae7691

Sun, Jul 28, 2024 11:16 PM

ಠ_ಠ: 個人覺得宗教人士對兒童的侵害也無法原諒、應該全部抓出來制裁，問題是多元文化直接想將戀童無罪化，這已經不是個人的問題了

salt2582

Sun, Jul 28, 2024 11:16 PM

你是沒看到我說讓小孩跟裸男一起表演嗎？

sake8039

Sun, Jul 28, 2024 11:16 PM

ಠ_ಠ: 點salt2582貼的連結，可以看到一些兒童變裝皇后的照片（不是這次奧會的）

在國際活動中特地安排小孩跟變裝皇后共演……

salt2582

Sun, Jul 28, 2024 11:16 PM

*這次奧運

sundae7691

Sun, Jul 28, 2024 11:19 PM

知道自己支持的文化正在合法化戀童還能支持下去、為他們辨解的人……

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 11:22 PM

【錯誤】歐洲推動戀童癖合法化？西班牙舉辦遊行影片？杜撰內容！資訊去脈絡化誤導

變裝皇后正在合法化戀童的資訊在哪裡？我找不到欸，各種文化都有老鼠屎，拿老鼠屎言論抹整個群體的就很莫名其妙

salt2582

Sun, Jul 28, 2024 11:25 PM

不是變裝皇后合法戀童，是跨運在合法化（但這跟噗首無關可以不用講了
變裝皇后算跨運裡的就這樣

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 11:26 PM

Sun, Jul 28, 2024 11:27 PM

salt2582: 那就更好笑了啊，有部分跨運推，難道變裝皇后就要認同嗎？支持多元文化的人就要全肯定？

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 11:28 PM

守護傳統價值的人去侵害別人的時候，怎麼就不用算進去了？

sundae7691

Sun, Jul 28, 2024 11:28 PM

ಠ_ಠ: 他們不是已經身體力行了嗎？

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 11:29 PM

Sun, Jul 28, 2024 11:31 PM

sundae7691: 他們，誰？會這麼做的全都是變裝皇后？只有變裝皇后？還是只有同志或是多元文化支持者這麼做

守護傳統價值的人都最乖嗎？討論犯罪者還要連誅九族，反對其中一類犯罪者同樣職業的人

sundae7691

Sun, Jul 28, 2024 11:39 PM

所以兒童變裝皇后被忽視了，支持的人就是這樣嗎，一直抓著微小的點來反駁辯護，今天這個文化就在跨運裡，好處抓壞處切割，表面上討論其實都在辨解和拉其他犯罪者來說：不只他們這樣，所以你不該反對

ಠ_ಠ

Sun, Jul 28, 2024 11:40 PM

Sun, Jul 28, 2024 11:42 PM

sundae7691: 少跟你忽視，犯罪就法辦，你卻把犯罪的事情當成整個群體的文化來鞭，在宗教團體裡面發生是犯罪，在其他看不順眼的團體裡，就是文化

sundae7691

Sun, Jul 28, 2024 11:42 PM

ಠ_ಠ: 不是文化就不會讓兒童做這種表演了

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 12:05 AM

sundae7691: 表演=戀童，嗯…

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 12:28 AM

shabu9700: 因為全部混為一談

salt2582

Mon, Jul 29, 2024 12:32 AM

那你們告訴我，在奧運大人小孩都可以看的開幕式裡，讓小孩跟裸男還有變裝皇后一起表演代表了什麼？
是打破傳統嗎？還是兒童可以跳成人舞給大人看？
變裝皇后是國外比較知名，台灣現在知道的原因應該都是因為妮妃雅奪冠又被蔡英文接見
在場支持的有誰看過那男的在銅像面前批開腿讓他銅像看他所謂「陰*」的？什麼場合做什麼事很難嗎？

salt2582

Mon, Jul 29, 2024 12:34 AM

現在難道不是因為變裝皇后+兒童讓外國人覺得母湯在炎上嗎

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 12:35 AM

salt2582: 我影片找不到裸男啊，然後現在要燒妮菲雅了嗎wwww，對銅像劈腿有什麼問題啦

chili4939

Mon, Jul 29, 2024 12:42 AM

變裝皇后文化本來就有R18色情，就算檯面上改成沒色情，不代表檯面下或過去未來的色情就可以當不存在。
這種職業就別來禍害兒少

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 12:43 AM

Mon, Jul 29, 2024 12:44 AM

chili4939: R18的表演者不能做正常尺度的表演，這邏輯很特別，我筆記一下，奶油啤酒也是酒，大概是這樣吧

ox1185

Mon, Jul 29, 2024 1:22 AM

shabu483: 從頭到尾都沒有說過我戀童，你們到底是怎麼連到那邊去的
salt2582: 誰會看過兒童跟牛肉場的表演？你有看過你才戀童吧

我前面是在講過度的濃妝豔抹的確不好，是在單純的討論妝容
但是今天在奧運舞台上面兒童表演者的妝容並沒有濃厚到那種程度，
甚至是因為他們跟觀眾的距離比較遠，加上鏡頭的時候本來就會有吃妝的可能性，所以相對的會比較濃一點
到底哪裡在說戀童

ox1185

Mon, Jul 29, 2024 1:26 AM

對啊，變裝皇后裡面好的部分一點不看，一直在全盤否定這個文化
啊跟你講天主教/基督教神父性侵害兒童，你就突然懂老鼠屎的概念了
這麼雙標的人確定還要討論嗎

viper2904

Mon, Jul 29, 2024 1:42 AM

問題出在哪？(無法理解)

dwarf7740

Mon, Jul 29, 2024 1:51 AM

變裝皇后好的部分在哪

ಠ_ಠ

Mon, Jul 29, 2024 1:58 AM

dwarf7740: 自信、在妝容服裝上的精心設計，但各表演者也都不一樣，很難概括一言蔽之