Foxx
@lester850
Wed, Jul 10, 2024 12:26 PM
36
24
縱容丈夫性侵女兒！ 諾貝爾獎女作家孟若：不關我的事 | ETtoday國際新聞 | ETtoday新聞雲
史肯納投書加拿大《多倫多星報》（Toronto Star）控訴，在1976年她年僅9歲的時候，孟若的第二任丈夫、她的繼父佛瑞姆林（Gerald Fremlin），趁著孟若外出時闖入她的房間，趁她睡覺時性侵得逞。
史肯納25歲時，終於鼓起勇氣告訴孟若真相，但孟若的反應卻讓她感到更絕望，「就像我原先所擔心的，她彷彿早就知道這段婚姻被背叛。」
史肯納表示，孟若告訴她「這一切都太晚了」，如果要她因此否定她對丈夫的愛、要她為了孩子犧牲自己的幸福，那就是服從了「厭女文化」的傳統要求，更稱「這是女兒與繼父之間的事」與她無關。
為什麽這些"女性主義代表人物"幾乎每個都愛推女人進火坑?
Foxx
@lester850
Wed, Jul 10, 2024 12:27 PM
簡直就像是幾乎每一個"自稱女性主義者的男性"後來都會被發現是強姦犯一樣
總是在Lab裡的 阿伊
@ianblogger
說
Wed, Jul 10, 2024 12:28 PM
不是正常人。是神經病。
Foxx
@lester850
Wed, Jul 10, 2024 12:32 PM
鬼才導演爆潛規則性侵女星「消失半年偷改名復出」！ 演員妻認了 | ETtoday星光雲 | ETtoda...
話說這個也是"女性主義代表導演"
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Wed, Jul 10, 2024 12:39 PM
Facebook
有人說記者的翻譯不太正確，供參
~欣迪~
@cindy234
Wed, Jul 10, 2024 12:39 PM
金基德也是啊。還好他死了。
Foxx
@lester850
Wed, Jul 10, 2024 12:44 PM
Wed, Jul 10, 2024 12:45 PM
貓婷♦️雜匯貓鍋
: 只要看事實就好了, 所以這個"女性主義作家"知道她丈夫性侵她女兒後做了什麼事情?
什麼都沒有做的話不就是默許性侵嗎XD
helen
@helencherry
Wed, Jul 10, 2024 12:45 PM
顏擇雅好像還有在底下護航，當我現在找不到
Foxx
@lester850
Wed, Jul 10, 2024 12:46 PM
大家在乎的是這個作家有沒有默許自己丈夫性侵女兒, 而不是報導這件事情的媒體有沒有把默許性侵放在標題上吧XD
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Wed, Jul 10, 2024 12:53 PM
Wed, Jul 10, 2024 12:54 PM
Foxx
: 不是啦，我的意思是「她彷彿早就知道這段婚姻被背叛」這句翻譯有錯，記者這樣寫好像在女兒告訴她以前，孟若就知道丈夫出軌了，但是實際上應該是女兒告訴孟若之後，孟若把女兒被繼父性侵視為老公的不忠，卻不是把重點放在自己女兒受到傷害
的確孟若默許性侵，但是「早就知道然後默許老公性侵女兒」跟「原本不知道，但是知道了以後依然默許並接受她老公過去的行為」是有差異的
ffnc
@ffnc
Wed, Jul 10, 2024 1:10 PM
史肯納表示，孟若告訴她「
這一切都太晚了
」
====
孟若是表示什麼？責怪她女兒不該在1976年9歲時被繼父性侵就該告訴她？
ffnc
@ffnc
Wed, Jul 10, 2024 1:12 PM
１６年後告訴她，她已經跟戀童癖有婚姻生活１６年了，沉沒成本太高，孟若根本不想跟佛瑞姆林離婚？
佛瑞姆林在１９７６年時已經五十多歲，所以加１６也六十好幾或是七十歲了
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Wed, Jul 10, 2024 1:13 PM
ffnc
: 孟若表示她深愛他
ffnc
@ffnc
Wed, Jul 10, 2024 1:17 PM
貓婷♦️雜匯貓鍋
: 後文提到佛瑞姆林 ２００５年時是８２歲，所以是１９２３年生人，１９７６時５３歲，十六年後１９９２年時是６９歲，他跟孟若的婚姻也有１７年了
KLMN
@C683789
Wed, Jul 10, 2024 1:20 PM
孟若對女兒：我（ㄍㄨㄢ）深（ㄨㄛˇ）愛（ㄆ一ˋ）他（ㄕˋ）
像西蒙波娃還是孟若這種女性主義者，說白了就冷血自私女倀鬼不斷把自身人品缺點講成是女性突破社會框架的一大步
ffnc
@ffnc
Wed, Jul 10, 2024 1:21 PM
雖然２００５年就有被判刑，但孟若夫婦顯然沒有身敗名裂社會性死亡，人們反而因為她的文壇地位（加上佛瑞姆林也相當老了所以ＲＹ）而不談論這件事。
說來史肯納還能讓２９年前發生的性侵案勝訴真的蠻厲害的…
ffnc
@ffnc
Wed, Jul 10, 2024 1:22 PM
史肯納這個時候投書就是想讓她被性侵這件事一同記住，性侵與孟若同在。～
ffnc
@ffnc
Wed, Jul 10, 2024 1:33 PM
KLMN
: 差不多吧，孟若大概覺得都十六年前的事了你現在才講幹嘛。
而且若孟若的態度那麼淡定的話，我覺得她應該知道佛瑞姆林的戀童癖愛好，說不定早就有其他受害者
二度。
@wramcha
Wed, Jul 10, 2024 1:45 PM
看孟若粉絲各種不願面對現實的反應（顏擇雅講的話真的很噁心），我猜測史肯納才不是等她死了才要投書，而是這時候投書終於可以被擴散吧。
KLMN
@C683789
Wed, Jul 10, 2024 1:49 PM
顏擇雅學歷：美國加州大學柏克萊分校比較文學系學士
you know
ffnc
@ffnc
Wed, Jul 10, 2024 1:53 PM
畢竟孟若2024年都92歲了，他的活躍期…以2013年，以「當代短篇小說大師」的成就，成為第一位加拿大籍女性諾貝爾獎得主，來算的話也是11年前的事了（當時她就患有失智症）
~欣迪~
@cindy234
Wed, Jul 10, 2024 1:54 PM
顏擇雅說了甚麼呢?想看。
ffnc
@ffnc
Wed, Jul 10, 2024 1:54 PM
沒有新作問世，又患有失智症的作家就算爆料也沒人想看，她再度有名的時候就是過世的時候吧
ffnc
@ffnc
Wed, Jul 10, 2024 2:01 PM
有人翻譯了史肯納的投書全文
ffnc
@ffnc
Wed, Jul 10, 2024 2:03 PM
爸爸也知道了，但他決定
不跟母親透露任何事
。我最初對於父親的決定感到如釋重負，因為母親已經跟我抱怨過她覺得佛雷林（佛瑞姆林）喜歡我多過於她，要是她知道這件事肯定會怪罪在我身上。我害怕這個消息會讓她崩潰。
====
這家人是怎麼樣，把孟若當成小公主在捧嗎？
ffnc
@ffnc
Wed, Jul 10, 2024 2:08 PM
她相信父親（註：這裡是指生父吉姆）之所以將她蒙在鼓裡是為了羞辱她。她接著告訴我佛雷林這些年來與
不只一位孩子
有過「特殊友誼」，並強調她覺得自己被丈夫背叛了。
====
在當下吉姆先生馬上報警把前妻的再婚對象送進牢裡不是更好嗎？是說這邊就提到了戀童癖不會只滿足於一個獵物…
ffnc
@ffnc
Wed, Jul 10, 2024 2:16 PM
二度。
:
這篇？
ffnc
@ffnc
Wed, Jul 10, 2024 2:21 PM
應該是這篇。
然後就算沒有1992年女兒史肯納的坦白，孟若也在這十六年間知道丈夫跟不只一位孩子有「
特殊友誼
」，她心知肚明丈夫早就不忠，女兒只是在1976年與往後幾年都是其中一個小三
ffnc
@ffnc
Wed, Jul 10, 2024 2:24 PM
然後還怪罪女兒幹嘛跟她說 嘿
ffnc
@ffnc
Wed, Jul 10, 2024 2:31 PM
我覺得最莫名其妙的是生父吉姆幹嘛要隱瞞啊。
看完投書後我覺得孟若就是被整個家族的人當成小公主在寵的，當然孟若生了三個女兒（活下來二個），離婚後也跟前夫保持良好關係，在１９７６年的時空中，整個家族都是以她為中心在運作的？寫作事業進展順利，書店…現在還在那時也經營良好。所以吉姆是為了他的事業而不願意揭開前妻的再婚對象的罪行？
ffnc
@ffnc
Wed, Jul 10, 2024 2:32 PM
helen
: 無論同不同理，其實在發現丈夫跟不只一位小孩有「特別情誼」時就該離婚了。
二度。
@wramcha
Wed, Jul 10, 2024 2:52 PM
其實本文的部分我覺得勉強還有在掩飾，但她的留言真的是護航得有夠難看。
二度。
@wramcha
Wed, Jul 10, 2024 2:53 PM
太多我就不一一截圖，反正還要體諒孟若生存年代價值觀啦、什麼性侵還是性剝削的差異啦、中英文用詞的不同啦等等。
哇～怎麼她寫出小說的時候這些超脫時代的觀念可以是優點，等碰到血淋淋的現實不敢面對的時候又變成「她的時代背景如此也沒辦法」，我可去你的吧。
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Jul 10, 2024 2:54 PM
自私的人，失敗的母親
又不是不能兩者並存XD
二度。
@wramcha
Wed, Jul 10, 2024 2:55 PM
他們對用詞的計較讓我想到法庭上對被害人要求你不可以錯稱加害人性別稱謂是一樣的王八蛋。
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Jul 10, 2024 3:00 PM
只看截圖的部份
她女兒就是深陷絕望，母親沒有盡到母親的責任，沒有做到成年人該要有的決斷。估計連譴責都沒有吧，尤其在說出「為什麼要（因為身為母親就得）為了孩子拋棄（作為妻子的）幸福」，就沒什麼好辯駁的，尤其這種文字意思晃過去，玩文字維生或是靠文字吃飯甚至文字專業的在那說沒那個意思
ffnc
@ffnc
Wed, Jul 10, 2024 3:04 PM
用繼兄安德魯的視角補充細節
然而，这个多年间折磨门罗（盂若）一家人的秘密，却将在接下来的数十年里继续折磨他们。
---
我看起來就是他們以愛麗絲．孟若為世界中心，為了家族間的和樂而對這些事沈默以對，而小女兒就是犧牲品
ffnc
@ffnc
Wed, Jul 10, 2024 3:05 PM
就是所謂的親親相隱吧。愈看細節就覺得家庭間的性侵真的很難防範與收尾。左派還要推廣兒童性自主。噁
ffnc
@ffnc
Wed, Jul 10, 2024 3:08 PM
二度。
: 我覺得就承認愛麗絲．盂若這個成名作家是兩個家庭的世界中心，大家圍繞著她轉動，然後她不想跟戀童癖人渣（畢竟是從大學時就認識也可能那時就喜歡的對象）離婚。其他人只能「淡化」小女兒受到的傷害
~欣迪~
@cindy234
Wed, Jul 10, 2024 3:17 PM
Wed, Jul 10, 2024 3:21 PM
二度。
: 感謝截圖。我剛剛也正好看到了。我覺得顏擇雅這次沒法說服我。
~欣迪~
@cindy234
Wed, Jul 10, 2024 3:18 PM
如果我的女兒告訴我，發生了這種事，我應該會馬上離婚並告死那個男的。光是孟若的沉默就足以殺死她女兒。
社會主義新玉米
@simohayha
Wed, Jul 10, 2024 3:19 PM
強國孕婦騙幼女讓丈夫姦殺 孟若獻祭自己女兒換婚姻存續沒不同 都是畜生
ffnc
@ffnc
Wed, Jul 10, 2024 3:25 PM
就只是對小女兒視而不見啦，我看了一下現在的材料，直到1992年盂若一無所知的機率很低啊…
社會主義新玉米
@simohayha
Wed, Jul 10, 2024 3:35 PM
孟若這個老綠茶
社會主義新玉米
@simohayha
Wed, Jul 10, 2024 3:40 PM
同年，整个加拿大都在庆祝门罗获得诺贝尔文学奖。她当时在不列颠哥伦比亚省科莫克斯接到电话，著名的照片中她与朋友兼作家玛格丽特·阿特伍德一起庆祝。
社會主義新玉米
@simohayha
Wed, Jul 10, 2024 3:42 PM
跟糞作 使女的故事 作者是朋友
ㄑㄧㄡˋ🌬️🫐
@chill_jaewoo
Wed, Jul 10, 2024 4:27 PM
Thu, Jul 11, 2024 3:36 AM
1976年發生的事她女兒過了快20年才說完全是因為知道說了也沒用啊 （看那垃圾回應哪個9歲小孩受得了被指控是勾引大人的狐狸精，小孩子小但不是白痴好嗎），顏擇雅在那邊幫忙腦補什麼老了離不開丈夫的苦衷啊，有夠噁心的
不管倀鬼是年輕或年老不離開孌童變態都有其他倀鬼幫護航啦
諾獎得主艾莉絲．孟若家事曝光 女兒揭童年遭繼父性侵 母親沉默縱容 愛特伍：很多孟若的作品中，都有一些黑暗...
看了一下是今年五月過世喔，真不知是怎樣的苦衷讓丈夫的醜聞直到作家過世後才能擴散
Amanda七進七出
@Amanda2768
Wed, Jul 10, 2024 7:05 PM
Wed, Jul 10, 2024 7:07 PM
我是突然想到的，因為對孟若的說詞，我有種熟悉感。
剛好見過幾個像孟若那樣家庭，以太太中心，導致犧牲子女或是其他人的家庭，然後大家都不敢違抗她。
原因很簡單，因為當事人是個蕭婆或是情緒狀況異常的人，親戚朋友怕死這種人了。首先是這種人溝通無用，她不會聽你的。再者是，這種人常常在很奇怪的地方大爆發，以至於親屬因為不知道她什麼時候會幹嘛，而且感覺會捅人或是大鬧一場。所以大家會退讓到無底線，導致有人犧牲了，大家也會裝不知道。
反正犧牲的那個不是自己就好。
第三是那種人都很聰明而且固執，會拿一堆歪理說服人，就算不會被說服，常人也會因為她們像瘋子一般的鋼鐵意志，放棄抵抗，想說算了算了妳說一加一等於五也行。
第三是這種人很重視外在形象，所以外面的人都不會知道她在家是那樣。
撲浪阿勳
@sandytokyo
Thu, Jul 11, 2024 1:19 AM
所以身為 child advocacy, 我的指導老師 Emily Buss 是反女性主義的
ㄑㄧㄡˋ🌬️🫐
@chill_jaewoo
Thu, Jul 11, 2024 4:07 AM
她是拿來主義，連女兒的性侵經歷都能拿來寫小說，但還是要在媒體上為狼夫讚好
Foxx
@lester850
Tue, Jul 16, 2024 2:56 PM
而且諾貝爾獎大多是頒給政治正確的人，所以這個作家最後被發現做了政治不正確的事，等於她一開始根本就不該拿諾貝爾獎。
所以諾貝爾獎的標準其實不應該是成就, 而是夠不夠政治正確?
加州臭左真逗
ffnc
@ffnc
Tue, Jul 16, 2024 4:29 PM
作家的職業需求又沒有要道德高尚，相反的，作家是少數大眾很容忍他們道德敗壞的職業了。
為什麼有些人就不肯承認盂若是個…嗯…道德沒那麼高尚的女性?
二度。
@wramcha
Tue, Jul 16, 2024 4:41 PM
差點以為這位噗主是認真在臭「政治正確」這個詞，原來不是嗎？
Foxx
@lester850
Thu, Jul 18, 2024 2:02 PM
ffnc
: 認為承認這個就是在否定自己的過去吧
人真的需要好好學習承認自己之前的錯誤, 老實說之前誤信媒體包裝的人設大家都會, 不知道為什麼需要糾結在以前誤信了垃圾人
特別是什麼自稱女性主義者的男人有多少後來被發現其實是掠食者
ffnc
@ffnc
Thu, Jul 18, 2024 2:05 PM
不肯承認錯誤還要堅持錯下去害人害己就是邪教徒啊
載入新的回覆
史肯納投書加拿大《多倫多星報》（Toronto Star）控訴，在1976年她年僅9歲的時候，孟若的第二任丈夫、她的繼父佛瑞姆林（Gerald Fremlin），趁著孟若外出時闖入她的房間，趁她睡覺時性侵得逞。
史肯納25歲時，終於鼓起勇氣告訴孟若真相，但孟若的反應卻讓她感到更絕望，「就像我原先所擔心的，她彷彿早就知道這段婚姻被背叛。」
史肯納表示，孟若告訴她「這一切都太晚了」，如果要她因此否定她對丈夫的愛、要她為了孩子犧牲自己的幸福，那就是服從了「厭女文化」的傳統要求，更稱「這是女兒與繼父之間的事」與她無關。
為什麽這些"女性主義代表人物"幾乎每個都愛推女人進火坑?
話說這個也是"女性主義代表導演"
什麼都沒有做的話不就是默許性侵嗎XD
的確孟若默許性侵，但是「早就知道然後默許老公性侵女兒」跟「原本不知道，但是知道了以後依然默許並接受她老公過去的行為」是有差異的
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孟若是表示什麼？責怪她女兒不該在1976年9歲時被繼父性侵就該告訴她？
佛瑞姆林在１９７６年時已經五十多歲，所以加１６也六十好幾或是七十歲了
像西蒙波娃還是孟若這種女性主義者，說白了就冷血自私女倀鬼不斷把自身人品缺點講成是女性突破社會框架的一大步
說來史肯納還能讓２９年前發生的性侵案勝訴真的蠻厲害的…
而且若孟若的態度那麼淡定的話，我覺得她應該知道佛瑞姆林的戀童癖愛好，說不定早就有其他受害者
you know====
這家人是怎麼樣，把孟若當成小公主在捧嗎？
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在當下吉姆先生馬上報警把前妻的再婚對象送進牢裡不是更好嗎？是說這邊就提到了戀童癖不會只滿足於一個獵物…
然後就算沒有1992年女兒史肯納的坦白，孟若也在這十六年間知道丈夫跟不只一位孩子有「特殊友誼」，她心知肚明丈夫早就不忠，女兒只是在1976年與往後幾年都是其中一個小三
看完投書後我覺得孟若就是被整個家族的人當成小公主在寵的，當然孟若生了三個女兒（活下來二個），離婚後也跟前夫保持良好關係，在１９７６年的時空中，整個家族都是以她為中心在運作的？寫作事業進展順利，書店…現在還在那時也經營良好。所以吉姆是為了他的事業而不願意揭開前妻的再婚對象的罪行？
哇～怎麼她寫出小說的時候這些超脫時代的觀念可以是優點，等碰到血淋淋的現實不敢面對的時候又變成「她的時代背景如此也沒辦法」，我可去你的吧。
又不是不能兩者並存XD
她女兒就是深陷絕望，母親沒有盡到母親的責任，沒有做到成年人該要有的決斷。估計連譴責都沒有吧，尤其在說出「為什麼要（因為身為母親就得）為了孩子拋棄（作為妻子的）幸福」，就沒什麼好辯駁的，尤其這種文字意思晃過去，玩文字維生或是靠文字吃飯甚至文字專業的在那說沒那個意思
然而，这个多年间折磨门罗（盂若）一家人的秘密，却将在接下来的数十年里继续折磨他们。
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我看起來就是他們以愛麗絲．孟若為世界中心，為了家族間的和樂而對這些事沈默以對，而小女兒就是犧牲品
1976年發生的事她女兒過了快20年才說完全是因為知道說了也沒用啊 （看那垃圾回應哪個9歲小孩受得了被指控是勾引大人的狐狸精，小孩子小但不是白痴好嗎），顏擇雅在那邊幫忙腦補什麼老了離不開丈夫的苦衷啊，有夠噁心的
不管倀鬼是年輕或年老不離開孌童變態都有其他倀鬼幫護航啦
看了一下是今年五月過世喔，真不知是怎樣的苦衷讓丈夫的醜聞直到作家過世後才能擴散
剛好見過幾個像孟若那樣家庭，以太太中心，導致犧牲子女或是其他人的家庭，然後大家都不敢違抗她。
原因很簡單，因為當事人是個蕭婆或是情緒狀況異常的人，親戚朋友怕死這種人了。首先是這種人溝通無用，她不會聽你的。再者是，這種人常常在很奇怪的地方大爆發，以至於親屬因為不知道她什麼時候會幹嘛，而且感覺會捅人或是大鬧一場。所以大家會退讓到無底線，導致有人犧牲了，大家也會裝不知道。
反正犧牲的那個不是自己就好。第三是那種人都很聰明而且固執，會拿一堆歪理說服人，就算不會被說服，常人也會因為她們像瘋子一般的鋼鐵意志，放棄抵抗，想說算了算了妳說一加一等於五也行。
第三是這種人很重視外在形象，所以外面的人都不會知道她在家是那樣。
而且諾貝爾獎大多是頒給政治正確的人，所以這個作家最後被發現做了政治不正確的事，等於她一開始根本就不該拿諾貝爾獎。
所以諾貝爾獎的標準其實不應該是成就, 而是夠不夠政治正確?
加州臭左真逗
為什麼有些人就不肯承認盂若是個…嗯…道德沒那麼高尚的女性?
人真的需要好好學習承認自己之前的錯誤, 老實說之前誤信媒體包裝的人設大家都會, 不知道為什麼需要糾結在以前誤信了垃圾人
特別是什麼自稱女性主義者的男人有多少後來被發現其實是掠食者