賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Wed, Jun 26, 2024 11:36 AM
Wed, Jun 26, 2024 11:36 AM
8
2
代孕經濟 （內容可能會引發一些人的心理不適，慎入）
全球代孕市場爆發，同婚合法的台灣成為業者布局亞洲重要節點 - 報導者 The Reporter
我本來認為這議題就是需求一直存在，不正視最後就是地下化+提高風險+孕母價格剝削
然後看到無酬我直接笑出來
芽豆靈÷接案未恢復
@Yadolin
Wed, Jun 26, 2024 11:42 AM
直接開大絕耶，我都不懂提出的人是不是在偷偷反串
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Wed, Jun 26, 2024 11:44 AM
老實說比起台女孕母
現階段看起來更像是拿台灣的資源給他國洗出生國（產地）
꧁語扉꧂
@b150427
Wed, Jun 26, 2024 11:46 AM
其實我看了一些案例之後也支持無酬
第三世界有不少代理孕母原本希望藉由代孕賺錢，可是生出畸形兒結果孩子被棄養，或者精卵提供者離婚不要這孩子了，代孕母親不忍心就自己養，經濟負擔更嚴重了
有些國家也是無酬，變相杜絕了「本來為了營養金才代孕，結果反而陷入困境」的情形發生
芽豆靈÷接案未恢復
@Yadolin
Wed, Jun 26, 2024 11:48 AM
但是無酬也可能生出父母不要的孩子，如果孕母還決定自己養那比有收錢更慘了...
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Wed, Jun 26, 2024 11:49 AM
在國外談好不是台灣代孕的事
但是台灣有一切合法的代孕醫療資源跟管道
甚至還有月子中心協助孕母康復
還順便解決少子化這些機構失業
꧁語扉꧂
@b150427
Wed, Jun 26, 2024 11:50 AM
但也不是無酬就沒事了
看過有一位很慘的代理孕母發聲，她當初自願幫好友代孕，很順利的就懷上了，結果好友非常妒忌她這麼輕易就懷上了自己懷不上的孩子，彷彿把她當成了破壞自己家庭的情敵，後來她懷孕過程對身體造成了很大的傷害，孩子出生後好友立刻把孩子抱走，還跟她斷絕聯繫，她身體毀了、朋友沒了、什麼都沒有了
代孕的慘案看太多之後，個人對代孕還蠻不看好的...
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Wed, Jun 26, 2024 11:51 AM
小孩生了會不會留在台灣成為新住民不知道
不過醫療資源cp值這麼高的台灣，大概真的會有人順便移民吧
來的是哪些人就不知道了
꧁語扉꧂
@b150427
Wed, Jun 26, 2024 11:53 AM
芽豆靈÷接案未恢復
: 走無酬代孕的國家應該就是希望窮苦人家不會為了營養金走上代孕這條路
以前聽過有某個第三國家開放國民賣血賣腎，結果價格被壓得很低，窮苦人家每個都賣血賣腎，他們的經濟依然沒有好轉，而且身體更差了
錢=誘因，拿掉誘因的話願意代孕（賣器官）的人數變少，發生悲劇的人數也變少，這樣的動機吧
sawana想要免費的wife
@sawana
Wed, Jun 26, 2024 11:56 AM
無酬的話應該較不會有一些鬼父鬼母出租女兒的子宮賺錢之類的鬼故事?但不知道會不會發生其它沒想過的鬼故事
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Wed, Jun 26, 2024 11:57 AM
꧁語扉꧂
: 情感上是這樣沒錯呀
但這個議題要帶情感來討論的話，一開始就應該以道德倫理為由拒絕了
因為一但進入利益環節就是你同意這筆交易、理解風險、簽約
事後都會變成買賣糾紛（即使是無償）
꧁語扉꧂
@b150427
Wed, Jun 26, 2024 11:58 AM
我本來也是覺得有需求就可以考慮正式承認，跟性產業一樣
但代孕的風波遠比想像的更加黑暗與複雜，有不少生父生母最終還是覺得這不是自己肚子裡出來的孩子就拋棄，或者像選商品一樣，生兩個下來只挑健康的走
有些開放代孕的第三世界就這樣誕生了不少孤兒，也對社會造成了財政的壓力與未來治安的風險
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Wed, Jun 26, 2024 11:59 AM
芽豆靈÷接案未恢復
: 我沒追台灣目前立法的狀態，可能要翻他們的版本才知道出現棄嬰或是要求墮胎的狀況要怎麼處理
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Wed, Jun 26, 2024 12:05 PM
sawana想要免費的wife
: 我覺得看起來比較像是想設成台灣孕母無利可圖->實質無法進入經濟鏈
但無償的話，有人自願要做有資源
至於是不是真的無償？
利益有很多種形式、錢也有很多種方法可以轉
沒意外大概還是會變成像日本柏青哥那樣吧
當然這是我個人的看法
꧁語扉꧂
@b150427
Wed, Jun 26, 2024 12:05 PM
以大環境來說我個人覺得還是不要開放，維持現在就好
開放的話問題就多了，比方說外國人來找代孕能不能依親，產生的孤兒誰負責撫養，這些孤兒長大以後知道自己是被拋棄的要如何面對人生，因為代孕而身體毀了的貧苦女性要怎麼生活...等等等等
就算不開放會變成地下化，只要這件事情目前還是違法，就無法出現大規模產業鏈(也希望不要)，一切就還是跟現在一樣
꧁語扉꧂
@b150427
Wed, Jun 26, 2024 12:07 PM
而且都有台灣人把台灣人騙到國外去當豬仔了，萬一在台灣搞出個代孕豬仔事業，只要還是違法就能抓
萬一代孕合法了，人蛇集團弄到啥啥啥文件說他們合法，那真的就萬劫不復了...
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Wed, Jun 26, 2024 12:12 PM
꧁語扉꧂
: 當已開發國家開始有少子化的趨勢時，其實我會覺得這些孤兒反而會被當作該國未來的生產力/勞動力
也許是領養，也許是完整的培育孤兒的制度跟機構
可能還是要參考目前的孤兒相關體制
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Wed, Jun 26, 2024 12:25 PM
歐對，我要說我的立場不算是樂觀其成
倒不如說更像是認為這事情一定會發生，是選擇要眼不見為淨，還是拿到檯面上直接面對
沙發馬鈴薯
@sofa_potato
Wed, Jun 26, 2024 12:32 PM
路過打擾。沒記錯目前草案是：
1.小孩視同委託者的婚生子女
2.並非完全無償而是有營養金（參照捐卵），而且也可以透過其他名目墊高價錢（例如工時損害賠償）
3.墮胎權在孕母身上（比照優生健保），
但依照國外案例實際上應該會發生更多人心險惡的事情
4.有提到委託人不能向孕母求償，但沒有提到仲介可不可以，而且委託金是放在代孕機構，名目是專款專用
5.有問題的話要孕母自己提出告訴，目前看到的法則是告訴乃論
大概是這樣，如果有記錯或沒提到的部分再麻煩其他人補充🙏
sawana想要免費的wife
@sawana
Wed, Jun 26, 2024 12:36 PM
怎麼想都很容易有鬼故事,變成有錢階級對低階人口的剝削....
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Wed, Jun 26, 2024 12:43 PM
沙發馬鈴薯
: 感謝補充！所以適用其他名目補償，至少看起來比無償合理多了
其他的可能就要看要不要拿國外案例來預先設防了吧，
雖然我覺得政府現在更偏向規矩完全照搬、災難重新複製
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Wed, Jun 26, 2024 12:54 PM
sawana想要免費的wife
: 其實一直都是，但低階人口沒有其他翻身手段的時候，拿生命跟安全去換未來生存的可能性大概是他當下唯一能看到的選擇
老實說，我個人覺得就算禁了代孕，一樣會有別的剝削管道
合法化大概就是至少在生育這種高風險的事情，醫療上至少能拿到較足夠的資源應對
現實上，我覺得根本擋不了
因為傳統家庭想要傳宗接代、新型態家庭也想要傳宗接代、跟單身男沒關係、單身女也有想要自己代孕的
若夜is冬起山雲化枝芽
@lanceya
Wed, Jun 26, 2024 2:23 PM
sawana想要免費的wife
: 沒有代孕法之前
台灣還是有一些鬼雙親因為重男輕女，急著要賣女兒的
很多我們上一代的還活著
而且有一些是這個觀念的家庭，正在現在進行式
我大表哥就是這樣的觀念
他只想娶個女人生孩子跟孝道外包……
若夜is冬起山雲化枝芽
@lanceya
Wed, Jun 26, 2024 2:26 PM
Wed, Jun 26, 2024 2:27 PM
我大表嫂就是出嫁妝買房，幫他生三個，現在他還想接他媽媽回老婆買的房子住＋照顧（他媽媽在他小時候就棄養他了，只帶走我二表哥，所以我大表哥是跟爸爸）
我大表哥開計程車的，而且要開不開……
他們兒子女兒（大的大三，小的高三）都自己跑出去打工了，打工錢全部必須上交
他還覺得他家人（妻子兒子）都是不長進的廢物
然後會叫女兒長得漂漂亮亮的等著結婚就好，幹嘛有這麽多個人意見（。
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Wed, Jun 26, 2024 2:33 PM
若夜is冬起山雲化枝芽
: 雖然傳統家庭應該會是主要客群之一，不過這串就盡量集中在代孕議題上吧
不然傳統價值觀造成的傷害應該可以講得比代孕本身還長
代孕有關的話，可能要考慮的是卵子是孕母的還是委託人、或是捐贈的
如果是用孕母的話，那大概孕母還會衍伸基因市場...
若夜is冬起山雲化枝芽
@lanceya
Wed, Jun 26, 2024 2:37 PM
好的，不好意思
只是覺得沒有代孕法的現在
這種賣子宮的論點是現在進行式
無償代孕或有償代孕肯定超多問題跟狀況的
而且不談這部分的話
光談代孕本身就有許多健康問題要探討
就算做了基因篩檢，但小孩出來，如果不符合某一方標準，他到底會不會被算成瑕疵品
或是明明基因篩檢沒問題，但確實生產罕見疾病小孩的時候
責任歸屬是精子？卵子？還是代孕孕母？
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Wed, Jun 26, 2024 2:51 PM
若夜is冬起山雲化枝芽
: 合理上應該是跟試管嬰兒一樣，委託方需要自行承擔失敗的風險
或者如果有其他爭議，應該要由代孕公司協助處理相關事宜
或者草案提到的，孕母要提出告訴
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Wed, Jun 26, 2024 2:54 PM
責任歸屬可能在法律上反而是最好處理的，因為這個在代孕之前就有
代孕合法後，衍伸的市場跟不可預期的發展大概是最難防範的
若夜is冬起山雲化枝芽
@lanceya
Wed, Jun 26, 2024 3:01 PM
醫療訴訟各種麻煩
現在就已經是各種爛帳不好釐清了
再加一個代孕真的很不好說
假設代孕者要求孕婦剖腹產，結果導致麻醉失誤(半癱或是過度麻醉變植物人等等)
這種又該怎麼打醫療官司也是一個問題
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Thu, Jun 27, 2024 3:41 AM
若夜is冬起山雲化枝芽
: 其實就跟前面說的一樣，法律上的糾紛在代孕之前就有，遺產分配搞不好還比較困難
訴訟通常就是錢的問題
假設今天不合法好了，有人說可以動關係讓孕母拿綠卡，但是懷孕期間跟產後自行負責
連拿命去賭飛機上生產幫小孩拿航空終生免費的都有了，只要符合利益一定會有人去做，然後法律一樣無法保障（因為違法）
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Thu, Jun 27, 2024 3:45 AM
牽扯到人的責任問題不一定困難
會困難通常都是因為把主觀倫理道德+情感上的成本放進去，但走上法律通常這部分是最沒幫助的，台灣沒有陪審團去平衡這一塊
Rabi🐳
@ajonging
Thu, Jun 27, 2024 3:55 AM
還是想問一樣的問題，當台灣變成亞洲代孕基地的時候。合法包裝著非法，真的需要打國際官司的時候，台灣政府能夠保護台籍代理孕母嗎？
Rabi🐳
@ajonging
Thu, Jun 27, 2024 3:56 AM
Thu, Jun 27, 2024 3:57 AM
我個人是認為，代理孕母這件事就應該法規明令禁止。
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Thu, Jun 27, 2024 4:11 AM
Rabi🐳
: 非法一樣要打國際官司吧？
差別應該只是你看不看得到而已，以及把台灣自身的需求跟風險外包給他國（文章內去國外找孕母的案例）
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Thu, Jun 27, 2024 4:14 AM
會找孕母的通常跟試管嬰兒一樣可以花百萬求子了
願意花這個錢的，通常只有在哪裡做、合不合法的問題了
Rabi🐳
@ajonging
Thu, Jun 27, 2024 4:17 AM
賣畫商人 Dark.H
: 外包他國就他國啊(認真)。
抱歉我沒甚麼國際村，甚麼全球化意識，我比較在乎我們國家是否能在國際法庭上保護自己的人民。
假若台灣代理孕母在代孕過程中要打國際官司，台灣政府是否能保護這位台籍代理孕母，並打贏國際官司。
Rabi🐳
@ajonging
Thu, Jun 27, 2024 4:26 AM
假若台灣開放合法代理孕母，衍生出的非法活動只會更為猖獗。
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Thu, Jun 27, 2024 4:30 AM
Rabi🐳
: 不會，我懂你的立場。我也認為你覺得不合理就應該盡可能用所有的資源跟管道去反對拒絕，因為聲量跟其他議題差太多了。
我自己也是更偏向只顧自家人，差別只是在不同議題上。
孕母我會關注也不是因爲跟我有關還是身邊有人需要
單純就是我的倫理感沒那麼強，然後看這個世界的發展，除非發展出人工子宮，不然遲早都要面對的事（無法改變環境，所以面對）
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Thu, Jun 27, 2024 4:31 AM
啊，然後還有看對女人的剝削到什麼程度
如果哪天要強制懷孕，我一定在風向出來前結紮
Rabi🐳
@ajonging
Thu, Jun 27, 2024 4:35 AM
賣畫商人 Dark.H
: 我比較好奇的是，為什麼有很多現代、先進，台灣人喜歡的歐洲國家可以不要開放代孕，就連美國自己都有禁止代孕的洲了。
您們還是堅持認為這件事情擋不住。
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Thu, Jun 27, 2024 4:37 AM
Rabi🐳
: 美國也有州禁墮胎禁同志呀，結果我們往哪裡看齊？
Rabi🐳
@ajonging
Thu, Jun 27, 2024 4:40 AM
Thu, Jun 27, 2024 4:40 AM
賣畫商人 Dark.H
: 所以台灣人有權利做自己的選擇，而不是追求所謂的「世界潮流」，基於台灣國際地位的低落，我不認為讓台灣變成一個代孕基地是好的。
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Thu, Jun 27, 2024 4:46 AM
台灣現在就是為了要賺美國的錢，所以要推了一堆進步法案證明自己跟美國的價值觀接近
歐洲跟日本也是在吞的
單純從我做外商生意的朋友那裡了解到的狀況，沒啥來源可以跟其他人證明
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Thu, Jun 27, 2024 4:53 AM
Rabi🐳
: 我的說法看起來像是有選擇的話我同意嗎？
AI生圖我也不想要啊，但擋得住嗎？
簡單來說就是我的生存經歷導致我跟你面對議題的態度不一樣而已
除非有人能做出什麼實際的行動，那我會給予直接支持。（因為能改變環境）
如果不能，盡可能把議題擴散出同溫層也比在這裡表示自身的民族感情或是道德勸說還有實質的幫助
Rabi🐳
@ajonging
Thu, Jun 27, 2024 4:57 AM
賣畫商人 Dark.H
: 如果您不同意代孕法案的通過，或是有被我說服的話，可以去政策平台留言。
預告修正「人工生殖法」草案-眾開講-公共政策網路參與平臺
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Thu, Jun 27, 2024 5:01 AM
Rabi🐳
: 不，我沒有被你說服，你提出的反對方式我也覺得很差。
反歧視法的留言都爆炸了，政府也沒有要停的意思
我以前也有在其他議題留過言，我的經驗告訴我在與其在這個平台看同溫層取暖，不如發文章到異溫層+告知長輩
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Thu, Jun 27, 2024 5:03 AM
代孕我的立場是中立，有也可以、沒有也可以
誰拿情感勒索我一定跑
Rabi🐳
@ajonging
Thu, Jun 27, 2024 8:42 AM
Thu, Jun 27, 2024 8:49 AM
賣畫商人 Dark.H
: 我是有跟我的長輩討論過這件事情。
我們家的長輩反對代孕：她認為假如代理孕母是由代孕夫妻找的，而又使用孕母的子宮及卵，她很介意妻子與母親的角色被混淆，夫妻的關係也會因此疙瘩。所以感覺長輩也不是全然支持代孕。
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Thu, Jun 27, 2024 9:28 AM
Rabi🐳
: 那就讓更多人知道這件事
真的要達到反對效果的話，至少也要像之前反同那樣各個組織宗教團體聯合動用各種資源拉版面宣傳
現階段就是連噗浪這種女性主義大本營都沒多少強烈反抗聲音，議題沒擴散出去根本沒希望
最好笑的是婚姻形式千百種，還有人在那邊拉外籍新娘進來一起打，真的是嫌隊友太多餒
Rabi🐳
@ajonging
Thu, Jun 27, 2024 9:30 AM
賣畫商人 Dark.H
: 唉，有，在努力。
賣畫商人 Dark.H
@Dark_H
Thu, Jun 27, 2024 1:52 PM
2014
不孕夫妻多 亞洲代孕市場熱 - 台灣醒報 Awakening News Networks
裡面有各國的制度
有關代孕服務、代孕計劃、費用和法律的常見問題
載入新的回覆
我本來認為這議題就是需求一直存在，不正視最後就是地下化+提高風險+孕母價格剝削
然後看到無酬我直接笑出來
現階段看起來更像是拿台灣的資源給他國洗出生國（產地）
第三世界有不少代理孕母原本希望藉由代孕賺錢，可是生出畸形兒結果孩子被棄養，或者精卵提供者離婚不要這孩子了，代孕母親不忍心就自己養，經濟負擔更嚴重了
有些國家也是無酬，變相杜絕了「本來為了營養金才代孕，結果反而陷入困境」的情形發生
但是台灣有一切合法的代孕醫療資源跟管道
甚至還有月子中心協助孕母康復
還順便解決少子化這些機構失業
看過有一位很慘的代理孕母發聲，她當初自願幫好友代孕，很順利的就懷上了，結果好友非常妒忌她這麼輕易就懷上了自己懷不上的孩子，彷彿把她當成了破壞自己家庭的情敵，後來她懷孕過程對身體造成了很大的傷害，孩子出生後好友立刻把孩子抱走，還跟她斷絕聯繫，她身體毀了、朋友沒了、什麼都沒有了
代孕的慘案看太多之後，個人對代孕還蠻不看好的...
不過醫療資源cp值這麼高的台灣，大概真的會有人順便移民吧
來的是哪些人就不知道了
以前聽過有某個第三國家開放國民賣血賣腎，結果價格被壓得很低，窮苦人家每個都賣血賣腎，他們的經濟依然沒有好轉，而且身體更差了
錢=誘因，拿掉誘因的話願意代孕（賣器官）的人數變少，發生悲劇的人數也變少，這樣的動機吧
但這個議題要帶情感來討論的話，一開始就應該以道德倫理為由拒絕了
因為一但進入利益環節就是你同意這筆交易、理解風險、簽約
事後都會變成買賣糾紛（即使是無償）
但代孕的風波遠比想像的更加黑暗與複雜，有不少生父生母最終還是覺得這不是自己肚子裡出來的孩子就拋棄，或者像選商品一樣，生兩個下來只挑健康的走
有些開放代孕的第三世界就這樣誕生了不少孤兒，也對社會造成了財政的壓力與未來治安的風險
但無償的話，有人自願要做有資源
至於是不是真的無償？
利益有很多種形式、錢也有很多種方法可以轉
沒意外大概還是會變成像日本柏青哥那樣吧
當然這是我個人的看法
開放的話問題就多了，比方說外國人來找代孕能不能依親，產生的孤兒誰負責撫養，這些孤兒長大以後知道自己是被拋棄的要如何面對人生，因為代孕而身體毀了的貧苦女性要怎麼生活...等等等等
就算不開放會變成地下化，只要這件事情目前還是違法，就無法出現大規模產業鏈(也希望不要)，一切就還是跟現在一樣
萬一代孕合法了，人蛇集團弄到啥啥啥文件說他們合法，那真的就萬劫不復了...
也許是領養，也許是完整的培育孤兒的制度跟機構
可能還是要參考目前的孤兒相關體制
倒不如說更像是認為這事情一定會發生，是選擇要眼不見為淨，還是拿到檯面上直接面對
1.小孩視同委託者的婚生子女
2.並非完全無償而是有營養金（參照捐卵），而且也可以透過其他名目墊高價錢（例如工時損害賠償）
3.墮胎權在孕母身上（比照優生健保），
但依照國外案例實際上應該會發生更多人心險惡的事情4.有提到委託人不能向孕母求償，但沒有提到仲介可不可以，而且委託金是放在代孕機構，名目是專款專用
5.有問題的話要孕母自己提出告訴，目前看到的法則是告訴乃論
大概是這樣，如果有記錯或沒提到的部分再麻煩其他人補充🙏
其他的可能就要看要不要拿國外案例來預先設防了吧，
雖然我覺得政府現在更偏向規矩完全照搬、災難重新複製老實說，我個人覺得就算禁了代孕，一樣會有別的剝削管道
合法化大概就是至少在生育這種高風險的事情，醫療上至少能拿到較足夠的資源應對
現實上，我覺得根本擋不了
因為傳統家庭想要傳宗接代、新型態家庭也想要傳宗接代、跟單身男沒關係、單身女也有想要自己代孕的
台灣還是有一些鬼雙親因為重男輕女，急著要賣女兒的
很多我們上一代的還活著
而且有一些是這個觀念的家庭，正在現在進行式
我大表哥就是這樣的觀念
他只想娶個女人生孩子跟孝道外包……
我大表哥開計程車的，而且要開不開……
他們兒子女兒（大的大三，小的高三）都自己跑出去打工了，打工錢全部必須上交
他還覺得他家人（妻子兒子）都是不長進的廢物
然後會叫女兒長得漂漂亮亮的等著結婚就好，幹嘛有這麽多個人意見（。
不然傳統價值觀造成的傷害應該可以講得比代孕本身還長
代孕有關的話，可能要考慮的是卵子是孕母的還是委託人、或是捐贈的
如果是用孕母的話，那大概孕母還會衍伸基因市場...
只是覺得沒有代孕法的現在
這種賣子宮的論點是現在進行式
無償代孕或有償代孕肯定超多問題跟狀況的
而且不談這部分的話
光談代孕本身就有許多健康問題要探討
就算做了基因篩檢，但小孩出來，如果不符合某一方標準，他到底會不會被算成瑕疵品
或是明明基因篩檢沒問題，但確實生產罕見疾病小孩的時候
責任歸屬是精子？卵子？還是代孕孕母？
或者如果有其他爭議，應該要由代孕公司協助處理相關事宜
或者草案提到的，孕母要提出告訴
代孕合法後，衍伸的市場跟不可預期的發展大概是最難防範的
現在就已經是各種爛帳不好釐清了
再加一個代孕真的很不好說
假設代孕者要求孕婦剖腹產，結果導致麻醉失誤(半癱或是過度麻醉變植物人等等)
這種又該怎麼打醫療官司也是一個問題
訴訟通常就是錢的問題
假設今天不合法好了，有人說可以動關係讓孕母拿綠卡，但是懷孕期間跟產後自行負責
連拿命去賭飛機上生產幫小孩拿航空終生免費的都有了，只要符合利益一定會有人去做，然後法律一樣無法保障（因為違法）
會困難通常都是因為把主觀倫理道德+情感上的成本放進去，但走上法律通常這部分是最沒幫助的，台灣沒有陪審團去平衡這一塊
差別應該只是你看不看得到而已，以及把台灣自身的需求跟風險外包給他國（文章內去國外找孕母的案例）
願意花這個錢的，通常只有在哪裡做、合不合法的問題了
抱歉我沒甚麼國際村，甚麼全球化意識，我比較在乎我們國家是否能在國際法庭上保護自己的人民。
假若台灣代理孕母在代孕過程中要打國際官司，台灣政府是否能保護這位台籍代理孕母，並打贏國際官司。
我自己也是更偏向只顧自家人，差別只是在不同議題上。
孕母我會關注也不是因爲跟我有關還是身邊有人需要
單純就是我的倫理感沒那麼強，然後看這個世界的發展，除非發展出人工子宮，不然遲早都要面對的事（無法改變環境，所以面對）
如果哪天要強制懷孕，我一定在風向出來前結紮
您們還是堅持認為這件事情擋不住。
歐洲跟日本也是在吞的
單純從我做外商生意的朋友那裡了解到的狀況，沒啥來源可以跟其他人證明
AI生圖我也不想要啊，但擋得住嗎？
簡單來說就是我的生存經歷導致我跟你面對議題的態度不一樣而已
除非有人能做出什麼實際的行動，那我會給予直接支持。（因為能改變環境）
如果不能，盡可能把議題擴散出同溫層也比在這裡表示自身的民族感情或是道德勸說還有實質的幫助
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反歧視法的留言都爆炸了，政府也沒有要停的意思
我以前也有在其他議題留過言，我的經驗告訴我在與其在這個平台看同溫層取暖，不如發文章到異溫層+告知長輩
誰拿情感勒索我一定跑
我們家的長輩反對代孕：她認為假如代理孕母是由代孕夫妻找的，而又使用孕母的子宮及卵，她很介意妻子與母親的角色被混淆，夫妻的關係也會因此疙瘩。所以感覺長輩也不是全然支持代孕。
真的要達到反對效果的話，至少也要像之前反同那樣各個組織宗教團體聯合動用各種資源拉版面宣傳
現階段就是連噗浪這種女性主義大本營都沒多少強烈反抗聲音，議題沒擴散出去根本沒希望
最好笑的是婚姻形式千百種，還有人在那邊拉外籍新娘進來一起打，真的是嫌隊友太多餒
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