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原耽
出版社跑路,作者免費提供補償禮(周邊+特簽+原訂出版番外)給已付款且拿不回退款的買家

預定時使用貨到付款,因此目前沒有任何金錢損失的買家也想要補償禮(目前觀察主要是想要看番外,但有可能觀察錯誤),且(根據代理公告及目前吵架噗的留言)這些買家願意另外支付作者費用

作為路人的你認為可以給貨到付款的買家補償禮嗎?
ant1022
為什麼一直在吵這件事,代理都說要處理了,幹嘛一直在吵這個~
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ant1022: 單純好奇路人想法嘻嘻
jujube5351
路人覺得可以,貨到付款是結帳選項之一,又沒有規定不能選。如果覺得選擇貨到付款的群體目前沒有金錢損失,那就讓他們另外支付跟其他已付款的買家一樣金額給作者,不然作者免費提供也太苦了吧!
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jujube5351: 旅人的意思「貨到付款的買家支付出版社原本的定價給作者」就可以取得補償禮是嗎~
prawn9253
我是覺得噗主你就覺得不該拿到,不管怎樣,不要一直發噗吧
fries2306
prawn9253: 樂子人吧
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prawn9253: 實不相瞞,我認為可以有條件拿到的
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反而有點好奇為什麼會覺得我認為不該拿到~
melon1300
jujube5351: 我覺得取付的人跟已付款的付出一樣的價格可以得到很合理,但吵架那帖的人是只想付作者一些費用,就拿到補償~
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melon1300: 但問題在於,作者並不是以營利為出發點去製作補償禮,如果支付作者原價可能會構成營利的疑慮
貨付買家支付多少能夠達到取得補償禮的標準我覺得蠻可以討論的
melon1300
ಠ_ಠ: 對,我認為作者只是心疼消費者的損失,他沒要營利,如果付費給他買特簽或開放人人有賞都讓他難作人,中國那邊他會被罵的很難聽~
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melon1300: 沒錯,這也是很重要的一個考量點!
我個人覺得貨付買家應該可以有條件取得補償禮,比如支付費用x(成本<費用x<原價)
但如果最終作者決定只給已經付款的買家補償禮,我覺得也完全能夠理解
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不過希望無論最後如何,貨付買家跟已付款賣家都可以自己調整心態,不要去打擾作者作者處理這些事情已經很心煩也很有誠意了
melon1300
所以付費給作者這件事很難成立,但我相信取付的人也不願意付出相同的價格買補償禮,畢竟沒書誰也不願意當傻子~
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melon1300: 所以這就是我說「取得補償禮的標準可以討論」的原因,比如原價八折之類的(只是舉例)

不管怎麼處理都會有人不開心,會哭的孩子有糖吃,所以現在才會吵起來嘻嘻
melon1300
ಠ_ಠ: 已經吵到完全不理性說話了🙄太扯了
kiwi5509
我看到微博原耽bot投稿 投稿人截圖噗浪的討論 下面就有人tag作者說這樣對中國買家不公平了
不知道繼續燒下去 作者會不會改變做法 雖然我覺得下面回覆比較多是想燒台獨
gin5661
我昨天看了一圈,還有看到微博投稿芋泥波波的,底下就是討論有沒有付款&台獨
我覺得應該代理去談就好了,買家跨代理截圖很怪就是了😅我沒取消訂單,如果代理有東西給我付770我也可以
melon1300
gin5661: 向你respect~
gin5661
作者願意處理已經很好了,我另一本找認識的幫買的,想飛升就談●愛,我當就是沒有了😅 補償應該也是不可能
curry5558
這幾年台灣的原耽生態愈來愈奇怪,什麼都要吵,到底在吵什麼?

把噗浪吵架放到微博上燒不知道是什麼心態?
不要在對岸吃瓜吃久了把自己也變成瓜農耶,我自己是路人啦,單純認為這件事再燒下去作者反悔也不是不可能
gin5661
curry5558: 我一直覺得投稿的可能是蝦皮上某個賣高價的 跟之前吵北美的方式好像
bison4976
這到底有什麼好吵的,惟恐天下不亂
sheep7113
gin5661: 投稿的不是對岸人嗎?我看他講話方式就很微博體(?
mint2962
curry5558: +1
burger9297
我覺得台灣都不要給補償,說什麼沒時間找消保,但台灣就是有這個條件可以找,又不是像中國是根本不敢告,大家都是躲在匿名背後,誰知道會不會鍵盤上說一套背後搞另一套
bison4976
台灣這邊我覺得莫名其妙,之前代理就已經在群裡說過了,耿薩書款都是全款給對方,所以他們才會賠那麼慘。
先說,我不是幫代理說話,論事而已。
再來,已付款給代理的,代理代為詢問作者爭取後拿到補償禮,發給已付款的人完成交易這很正常。
一堆人拿著貨到付款的便利就認為可以白嫖,誰給的臉,你也還沒完成交易啊,
要拿補償禮就自己把錢給已經幫你出錢的人
plum8297
選項就已經預設白嫖,不然為什麼沒有賣家應該交付原本應有的東西,罵遵守台灣法律的人白嫖,那「中國邏輯中國用語中國法律的台灣人」又是什麼
ಠ_ಠ - 原耽/耽美八卦紀錄📝 不留樓,歡迎隨意聊天和補充唷📚 2024/6/3~ 耿薩簽約作品,作者...
八成是這噗裡的人投稿
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bison4976: 出現了之前沒出現過的論點!「代理已經代為支付款項,現在貨付的人沒支付款項(=風險轉嫁給代理),卻能夠拿到補償禮,這樣對代理不公平」
不知道旅人是不是這個意思呢
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plum8297: 是指我設定的第一條選項嗎?那是因為目前認為貨付不能索要補償禮的人基本上都直接說貨付買家是白嫖跟不要臉,我才直接使用的喔

我自己是覺得講不要臉跟白嫖很難聽超沒格調的嘻嘻
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burger9297: 這也是一種做法~只是肯定也會吵架
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說不定之後代理又說確認聯繫不上耿薩,所以決定退款
這樣目前已經付款並且假設會領取補償禮的買家不知道會不會去要求退款呢?
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kiwi5509: 居然被投稿到微博,感覺事情要更精采了
burger9297
ಠ_ಠ: 噗主你現在問他們一定都會說不會,但私底下誰知道會不會,主要就是台灣有這個條件可以吵,管你會不會去吵, 有這個條件在誰都不能保證不會有人去吵,那兩邊拿的美事不就完成了
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curry5558: 搞不好最後就什麼都沒有嘻嘻
bison4976
ಠ_ಠ: 我不是論代理,我是論錢財損失
因為出版社沒出本,所以作者認為辜負期待這本書的讀者給予補償,因為人家心疼這些付款的讀者錢本兩空。

那補償是什麼?是給已經付款的人,沒本又失錢,所以才會有補償
貨到付款呢?出錢了嗎?只是沒本你錢財有失嗎?你錢都沒付呢權益受損在哪?取消訂單你有損失什麼錢嗎?
還是就一群窮鬼付不出錢才在那邊吵
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bison4976: 旅人這麼說的話我就有點看不懂旅人第一個留言提到代理是什麼原因了
另外,旅人這個論點有一個漏洞在於「如果確認聯繫不上耿薩,代理是會退款的」,所以如果要保證所有人都不白嫖,補償禮應該只發給直郵購買的買家才對
不然可能發生前面說的「領取補償禮後去跟代理退款」的情況
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還有,我覺得旅人講話好難聽喔,不過不影響討論就是了嘻嘻
wine63
bison4976: 罵人窮鬼和白嫖沒兩樣吧?而且你最後二句自我矛盾,一說取消訂單有什麼損失嗎(暗示人取消訂單就好)二說窮鬼付不出錢在吵(暗示人不要取消訂單不然是窮鬼)
wine63
取消訂單的損失,買家可能要被代理黑單,代理可能要白付貨款,有些代理的貨付是代理先付一定款項給出版社
sheep7113
wine63: 等等代理有說取消這個訂單要被黑單嗎
tiger2084
wine63: 如果代理自己同意開放取消,還有黑單人屬於不合理的,我跟過那麼多代理包含緋沁、柿子、食糧,自行開放通知可以取消訂單跟退款的,從來沒有被黑過
butter3900
我比較好奇如果之後出版社真的回來給書了,那取付的人也可以再拿到這些補償禮嗎?現在吵說取付沒給錢,那之後如果真的生出書來,取付的也給錢了,等於先付後付都給一樣的錢了啊,等的時間也是一樣的,到那時作者會一樣給補償禮嗎?畢竟不可能把之前給的補償禮收回去啊
tiger2084
要拿補償就是支付一樣的費用,那個噗只想拿少少的費用換取補償,完全不合理,還只願意出成本費用....你覺得合理嗎?如果是願意跟大家一樣支付完整書款,我就覺得很合理,符合拿補償禮的條件

而且出版社實際的交易對象是代理,錢幾乎都是代理墊付,所以受害者主要是代理,代理才是符合作者補償的對象,如果代理直接通知取消這套的所有訂單,連補償禮的選項都沒有給,等於那些貨到付款的完全沒有損失,也就沒有必要給予補償,因為台灣買家沒有找不到人無法退款跟取消訂單,如果代理不同意你可以跟平台投訴或是消保投訴,甚至貨到付款的你不取消也沒差對你沒有損失
wine63
tiger2084: sheep7113: 有這個前例過,不會說是哪家,可以翻以前相關噗
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tiger2084: 那個噗的旅人是說「比如成本費」,不是說他只願意出成本費喔,建議旅人去原噗跟那個旅人吵到底付多少的問題(因為是那個旅人的發言,不是這噗的發言)

關於代理的部分,旅人提出了一點,代理是可能直接取消所有訂單的,這種情況發生的話,已經付款的買家也會得到退款,所以會回到我前面說過的方案,也就是作者只能提供補償禮給直郵買家
venus6557
所以ㄈㄑ是確定貨到付款的支付費用就可以拿到了嗎
sheep7113
wine63: 喔那我知道是哪家了,那家跟這噗的狀況不太一樣
wine63
這整件事從一開始就錯,應該是那些先付全額要取要去爭取退書本身的費用,因為不會拿到書,而貨付的人是減少原本要付書的費用,只留其他應該付的餘款,但是現在是本末倒置,因為採取中國那邊的做法
出版社實際交易對象是代理沒錯,代理同時是買家也是賣家,代理的交易對象除了出版社也有台灣買家,出版社→代理→台灣買家,所以受害者不只有代理
tiger2084
wine63: 如果是這樣,我會建議代理直接通知取消訂單,因為代理實際上支付的費用就是包含書籍,這個的補償本來就是作者補償給那些支付了書籍但是拿不到書籍的買家,別人也都沒有收到沒有書的退款,如果代理真的退款書籍價格給你,別人會沒有怨言嗎?
burger9297
台灣跟中國情況差那麼多本來就應該全部都不能拿補償,先付款的去找代理要回退款,出版社如果真的回來再重新下訂購買,不然就都是不公平啊
wine63
tiger2084: 如果要退就是一起退,不會只退給貨付的人,而且為什麼會把原本就應該要有的東西說成是補償,特簽與周邊這是本來買書就應該要有的東西,現在是少了書,卻又把原本應有的東西說成是補償禮
jujube5351
ಠ_ಠ: 對,大家付一樣的錢,就可以拿
jujube5351
直接付錢支持喜歡的作者,就當做是抖內
jujube5351
作者免費提供我覺得太可憐了
bison4976
ಠ_ಠ: 怎不說在代理已告知的前提下拿補償禮,等同於你先同意該筆訂單由書本轉為取得補償禮作為完成交易?
後續如果確定退款,已拿補償不退款,沒拿補償但退款,不是才正常?
拿了又想退就拿對話紀錄去跟消保官說,我雖然同意沒有書本拿補償,可是我沒拿到書本要退款,那就看哪方有理。

wine63: 如你所述,取消訂單有什麼損失嗎?
事實上錢財就是沒實質上的損失,而你提問黑單,你問過代理現在取消訂單會黑名單了嗎?問過歡迎補充
窮鬼付不出錢才在吵,哦我可能表達有誤不正確我道歉,我改成
一群貪得無厭的人才在吵,符合不出錢又想拿補償的人

人都會堅持己見啦,整天都在吵這個,不管什麼方式都有人不滿意,在沒改規則前就是按照現在規則走,人類真難伺候
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哇居然有人投可以免費拿,我也很好奇投這個選項的人的看法喔!
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venus6557: 不知道耶,我沒有購買那本書,希望有知道情況的旅人幫忙更新
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wine63: 我覺得旅人的提案問題在於,代理跟賣家的契約是針對「耿薩出版社的書+周邊+特簽等等」,現在是作者願意自費提供一些禮物,但如果因為拿到了這些禮物,而去爭取部分退費或部分支付原訂單,這樣是不對的
原本的訂單不應該被這樣切割才對,要退要取消就要整筆處理
venus6557
我也覺得代理應該全部退款,想要番外的自己去找作者,作者大概沒有想到還有貨付的人,因為他們那邊都是要先付款的
monkey9973
我剛看了一下代理的訂單通知,其實大致的意思就跟 bison4976說的類似,把交易內容換成從書周邊特,換成番外周邊特,要我們有回覆是否同意,不同意的申請取消,選擇只有同意跟取消,如果出版社詐屍回來了,拿到書籍這些人會是優先補發的對象

緋沁家的通知

知乎&追逐相關通知

因出版社遲遲未出貨
作者老師提供了補償措施(由作者自己製作)
1. 兩本書的特簽(但是可能沒辦法符合各位之前的選簽)
2. 兩本書的額外週邊
3. 原本書內的獨家番外(我們會印製成紙本一同發貨)

但是無書籍(後續如果出版社發貨,會進行補發)
如果可以接受的讀者,請回覆一下
不能接受的讀者請申請取消訂單
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bison4976: 除非代理明確說明拿了補償=訂單完成,不然旅人說的根本不成立,問題是代理根本不會這樣說,因為會這樣說的前提是確認出版社不會完成契約,這樣的話代理就會開放退款了
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monkey9973: 哇,看來是我太想當然了了
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這個做法蠻好的耶,這樣原本選貨付的人就可以選擇支付原價拿到補償禮了
monkey9973
ಠ_ಠ: ಠ_ಠ: 可以看出代理多想結束這個訂單..
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monkey9973: 真的超慘笑死
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緋沁這個解法真的蠻好的?這樣後續如果出版社詐屍的話也算好處理,不會弄得很複雜
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雖然我還是覺得交易內容直接換成作者補償禮很怪,但可能是目前最好的辦法了吧(吧
wasabi6921
ಠ_ಠ: 如果買方同意,其實就不奇怪了
plum8297
說到底就是中國那邊在玩文字遊戲,然後台灣先付款的一部分人跟著起鬨
既然中國那裡全部都是先付款,那代理等於幫貨付的人先墊付了,這樣也沒什麼好吵取付能不能拿補償,因為最終取付的人該付的錢還是會付
就是不知道某部分先付款的人為什麼會對取付的人說的那麼難聽貪得無厭白嫖窮鬼等。
我感覺會罵人的那群人是因為不敢或不能去和出版社討要無法拿到的書錢,轉而回頭怪罪選擇貨付的人群,但事實上選擇貨付的人根本沒做任何事,從頭到尾在吵的都是先付款的那一部分人,如同酒所說,他們的針對對象根本錯誤不該針對取付而是應該向出版社討要書錢。
tiger2084
https://images.plurk.com/69Ez9tKptxG52XcWmyhOct.png https://images.plurk.com/1Ob9k5SgZkMmdpuZVH1Nrz.jpg
我個人覺得不是先付款的人故意找事,從那個炸噗的看...上面那個A跟跟C可能是個導火索,越過代理找作者,還沒有付款
tiger2084
更正可能還沒有付款,不確定C付款了沒有
snake905
誰是a和c🤔你說那個corn嗎
tiger2084
snake905: 嗯
newt6155
寫信給作者跟投稿完全不一樣吧......
snake905
corn說的沒錯啊,生不出來本來就退款,而且他也沒說寫信給誰寫了什麼也不知道他是先付後付,下面跟著papaya回的是在通靈吧🤔還有a是誰
bison4976
ಠ_ಠ: 說到出版社會不會完成契約的問題,
目前這些作者和平台都已經單方面跟耿薩解約了,那就延伸幾個問題,
依現在而言,耿薩還有資格出版已解約的書嗎?
耿薩書款是全收,應該也被他花光了,現在被單方面解約,印出來的書也會被視為盜版(在不在意見仁見智),牠還會花心思或再花錢出版這套嗎?
(除非牠偷印或早已印好,硬厚著臉皮拿來賣餘量)
別說這本書了,耿薩積欠多久已預售未出版的作品,依牠家這種習性,我認為99%不會履行契約,不然也不會搞得作者焦頭爛額,剩下1%問天看牠會不會哪天良心發現。
至於代理給不給退,解約的書正常來說就該退,除非變成像上述一樣以補償換本,不然就看各代理對耿薩信心有多大拖著,反正他們退不退款都要承擔風險

說實在的,所有被這出版社騙的人,都很可憐
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