ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, May 24, 2024 5:19 PM
Fri, May 24, 2024 6:46 PM
220
304
反歧視法也非常需要大家的關注！！！
根據第三條的規範
.... 本法所定性別，包括性別、性別
特質、
性別認同及性傾向
。
基於懷孕、分娩或哺乳之歧視，視為基於性別之歧視。
以前大家遇到跨性別的多重問題，都沒有配套措施，現在要推行這種明定事項？
20條 更是說
你需要舉證自己沒有歧視
，官司失敗會有
行政罰以及民事責任
。
求推廣
反歧視
性別認同
跨性別
其他資訊下收
ಠ_ಠ
Fri, May 24, 2024 5:19 PM
預告「反歧視法」草案-眾開講-公共政策網路參與平臺
「反歧視法」草案預告及對外公開徵詢意見
05/24
反歧視法草案公聽會－東部場
ಠ_ಠ
Fri, May 24, 2024 5:20 PM
國外梗圖
以前：對女人露鳥->變態抓去關
現在：對女人露鳥，只要高喊我是跨性別，喊我變態都是歧視->女人抓去關/被告
walnut6135
Fri, May 24, 2024 5:21 PM
民進黨看到青島東路外面那一坨大概信心滿滿 穩了穩了
ಠ_ಠ
Fri, May 24, 2024 5:23 PM
能宣傳一個是一個
lychee1738
Fri, May 24, 2024 6:03 PM
好奇為何沒什麼人關注反歧視法?感覺關注度有差
monkey4248
Fri, May 24, 2024 6:05 PM
lychee1738: 因為提出的是……
ಠ_ಠ
Fri, May 24, 2024 6:12 PM
Fri, May 24, 2024 6:12 PM
lychee1738: 我也很想知道
原本以為噗浪會有討論，之前很多跨性別問題的噗..
ox2594
Fri, May 24, 2024 6:15 PM
綠的自己都會在選情勒相忍為國，還說跑出鋪浪免術議題沒太多人知道，外加使用鋪浪的使用者相對其他平台少，所以現在我看立法遊行真的很像笑話
fairy6097
Fri, May 24, 2024 6:28 PM
ಠ_ಠ - #抱著炎上的覺悟說出你討厭的事物 國會事件發生後還在因為跨性別和代孕問題堅持反民進黨或是打算...
畢竟之前就出現這樣『你們女人搞清楚輕重緩急！沒有國/民主哪裡會有家(可以替換成女性、自由等等詞彙)，相忍為國啊』的說教了
不是沒人講啊……是從兩年多前講到現在還在講，但永遠都有人在說有比這更重要的事情
ಠ_ಠ
Fri, May 24, 2024 6:30 PM
fairy6097: ……天啊
gin2803
Sat, May 25, 2024 2:51 AM
女性空間喜迎女屌。
女囚、女性運動員跟女學生們自求多福吧，國家認為妳們並不重要。
ibis5466
Sat, May 25, 2024 3:15 AM
這才是真的影響到一般人，但現在就是一堆人跟著特定政黨起舞說藐視國會罪最重要
wizard8303
Sat, May 25, 2024 3:30 AM
在路上遇到要別人用
他自我認同
的東西待他的人比被抓去國會盤問的機率高多了
peach1930
Sat, May 25, 2024 3:31 AM
代孕免術噗浪反得多呀 現實是喜迎女屌
ox2594
Sat, May 25, 2024 3:33 AM
三票仔自己說他也反阿，但是相忍為國嘛
walnut6135
Sat, May 25, 2024 3:33 AM
噗浪人的烏托邦 喜迎女屌 租借子宮 印度人 中國學生
ramen3654
Sat, May 25, 2024 3:57 AM
只能喜迎女屌不能反抗 不然就是歧視
whisky8427
Sat, May 25, 2024 4:35 AM
ಠ_ಠ: 因為現在在大聲疾呼亡國的，對於各種進步信仰都是支持的，抱著「反正死不到我」的心態覺得很進步很棒，拒絕思考
whisky8427
Sat, May 25, 2024 4:37 AM
最常看到的說法就是「我也反啊但是……」，再笨都知道「但是」的後面才是重點
noodle2122
Sat, May 25, 2024 4:50 AM
Sat, May 25, 2024 6:24 AM
想到某條噗
為了國家選擇忍耐女屌，因為有國才有家先保住國是多麼正確的選擇
當場就
好像刀架在脖子上威脅不給我強姦就死，拔出來中出後沒殺你是多麼值得感恩的事
ಠ_ಠ
Sat, May 25, 2024 4:55 AM
謝謝大家進來關注
coral9190
Sat, May 25, 2024 4:59 AM
不說我還以為台灣要變阿拉伯了
yogurt6608
Sat, May 25, 2024 5:17 AM
我比較希望免術，反歧視法這兩個破東西能引起這麼大規模的抗議活動，這修的是什麼爛法
cherry9267
Sat, May 25, 2024 5:18 AM
口號：為了大局犧牲成全
實際：為了我的大局，你要犧牲成全
被賣了還幫忙數鈔票的樣子怎好意思抹黑別人賣台
noodle2122
Sat, May 25, 2024 6:24 AM
一群小頭人趁火打劫還扯甚麼大局
hippo4345
Sat, May 25, 2024 6:44 AM
我不能都反嗎，這兩個我都討厭
ox2594
Sat, May 25, 2024 6:46 AM
我想看三票仔強烈反對吧，還是又是那個綠的方案比較好直接乎巄也是有可能
yogurt6608
Sat, May 25, 2024 6:49 AM
ox2594: 我三票仔我一定會反對，誰想之後在女廁看到女屌太噁了吧
喔等等我這是觸犯反歧視法了嗎？
wizard8303
Sat, May 25, 2024 6:50 AM
yogurt6608: 恭喜你get到它的精隨了
yogurt6608
Sat, May 25, 2024 6:51 AM
wizard8303: 我是真服了什麼破法案
hippo4345
Sat, May 25, 2024 6:52 AM
但我認真講，應該會被罵，雖然我反免術，投的也是台聯，甚至一度也在噗浪裡尋找同溫層，但我覺得很多人的用詞很偏激，我個人覺得很難聽，不喜歡一直聽到女屌來女屌去，這才是我為什麼在噗浪漸漸不碰這個議題的個人原因
ox2594
Sat, May 25, 2024 6:52 AM
yogurt6608: U got it!!!
wizard8303
Sat, May 25, 2024 6:57 AM
hippo4345: 女屌是跨性別人士一直在說的，他們說他們的性器官是girl dick要大家(女性)接受它
美國紐約民主黨的地區黨代表由「非二元」男性取得女性代表權 | No Self ID Taiwan 反對自...
yogurt6608
Sat, May 25, 2024 6:58 AM
ox2594: 對方使出白馬非馬之術並把你成功送進去
gin2803
Sat, May 25, 2024 7:04 AM
hippo4345: 然而這個神奇的詞彙是國外跨運倡議者創造的
cocoa6714
Sat, May 25, 2024 7:05 AM
hippo4345: 只是在噗浪上講女屌就讓你受不了了，之後在女廁看到也不能尖叫囉
deer5675
Sat, May 25, 2024 7:06 AM
wizard8303: 漲知識
hippo4345
Sat, May 25, 2024 7:07 AM
cocoa6714: 這一樣嗎，啊可能一樣，因為都是性騷擾範圍
gin2803: 這我還真不知道
gin2803
Sat, May 25, 2024 7:08 AM
有人貼心地做了woke仔用語辭典，這一條詳述了這個詞彙的由來與用法
Ladydick (Girldick)
wizard8303
Sat, May 25, 2024 7:11 AM
只好來分享梗圖了
hippo4345
Sat, May 25, 2024 7:11 AM
沒有受不了，最多只是不想成為口中屌來屌去的人而已
wizard8303: 原來是這樣嗎，噁心
gin2803
Sat, May 25, 2024 7:11 AM
hippo4345: 沒問題你現在知道了。國外跨運已經到了一個荒腔走板的地步，而台灣的倡議團體希望靠法律來把台灣也強制變成那個鬼樣子。
ox2594
Sat, May 25, 2024 7:12 AM
想到現在講這詞只覺得荒謬，可是想到有人是認真的，以後就不保證，在台灣
cobra8422
Sat, May 25, 2024 7:15 AM
Sat, May 25, 2024 7:17 AM
看了這噗老實說也沒有多後悔昨天去青島東
真的有本事就去向藍白方宣傳這個議題有客群讓他們去反對，現在狀況就是別說綠，大黨都不會動這個
我就兩個議題都反，跟哪個政黨沒關係，老實說在台灣需要國際支持的現在沒人敢動這個議題我覺得合理(雖然也不代表我接受)
這種一竿子打翻一船人的酸法超爛
我支持宣傳反免術、反反歧視，但噗下這種「去了青島東反國會的就是綠，就是決定為DPP犧牲自己女性權益的小丑」的說法，只會讓我反感而已
wizard8303
Sat, May 25, 2024 7:19 AM
性別以自我認同為主(=我覺得我是女生，大家就要把我當女生，給我女生待遇）
再搭配這個反歧視法就是一套完整的組合技
猜猜通過後「自我認定是女生」的實質生理男
說他是「同性戀」要女生接受他的「女屌」
女生拒絕時會不會被告歧視？
這些男跨女以為能分到一個拉子 | No Self ID Taiwan 反對自我宣稱性別
（另外「自我認同」這個已經在各級學校住宿舍性別友善處理原則中登場了）
台師大通過入住宿舍性別友善處理原則草案 學生有望和異性同住 | No Self ID Taiwan 反對...
hippo4345
Sat, May 25, 2024 7:20 AM
cobra8422: 同意，我覺得這件事的確需要被推廣，但沒有必要酸昨天站出來的人們，畢竟裡面也不是每個人都支持免術跨也有像我們一樣都反對的人
hippo4345
Sat, May 25, 2024 7:22 AM
這噗我覺得已經滿友善的，感覺已經比較理性的把資訊傳出去了，但很多噗真的會很想讓我遠離這個議題
cocoa6714
Sat, May 25, 2024 7:24 AM
hippo4345: 能理解，我也覺得某些劫串的噗友會造成反效果把人推遠
hippo4345
Sat, May 25, 2024 7:25 AM
說這些只是想說，如果要讓更多人理解這個，期望可以不要帶一些酸人酸語的發言，這樣大概率會讓人不想關心這個法案，大家加油，共勉之
zebra724
Sat, May 25, 2024 7:28 AM
面對不關心還在太陽花返場的人們，小小的提醒一下是沒有什麼問題的吧？人家貼個訊息就跑，就有人還要說人劫串，看得出來裡面應該是有人在控制風向的
cobra8422
Sat, May 25, 2024 7:28 AM
hippo4345: 我覺得噗首跟噗主都蠻友善的，但底下很多旅人的說法看了非常不舒服，我支持反國會藐視運動就是支持DPP、反歧視跟免術......這種簡單的預設立場二分法是割裂群體最好的方式，說難聽點這跟反歧視法的內容也相差不遠
我看了某些人的說法甚至會想產生「好啊，我都還沒發聲就要被預設立場，那我對這個議題就閉嘴，反正沒通過幸運，通過也是大家一起看女屌，要死一起死」
zebra724
Sat, May 25, 2024 7:28 AM
而且那裡劫了，明明都跟民進黨有相關不是嗎，反歧視法不就是民進黨提的。這種說人劫串的人才其心可議吧
yam7596
Sat, May 25, 2024 7:29 AM
討論這麼多理想跟條文我只想弱弱的問
現在誰多數???
zebra724
Sat, May 25, 2024 7:29 AM
yam7596: 民進黨。結案
wizard8303
Sat, May 25, 2024 7:30 AM
承辦單位：
行政院
人權及轉型正義處
這個是行政院想推的
yam7596
Sat, May 25, 2024 7:30 AM
綠營提的話現在過不了阿 藍白過半欸
反倒要怕藍白抄去改成更恐怖的
這波國會輿論戰真的炸出好多反綠的輿論根本不知道立院運作
yam7596
Sat, May 25, 2024 7:31 AM
要馬不知這法案還在委員會
要馬不知道現在多數是誰
yam7596
Sat, May 25, 2024 7:31 AM
難怪國昌底氣這麼足
玩資訊落差超有用的
yam7596
Sat, May 25, 2024 7:33 AM
這世界真奇怪 難道我數學要去重讀了
52藍+8白<51綠
gnu9915
Sat, May 25, 2024 7:33 AM
yam7596:
怎麼狗粉又跑來鬧。
wizard8303
Sat, May 25, 2024 7:33 AM
yam7596: 哎呀這句話出來我就知道你是誰了
hippo4345
Sat, May 25, 2024 7:33 AM
火氣很大火氣很大，冷靜
gnu9915
Sat, May 25, 2024 7:33 AM
wizard8303:
馬上知道耶笑死。
hippo4345
Sat, May 25, 2024 7:34 AM
yam7596: 不冷靜我會以為你是來反串的
wizard8303
Sat, May 25, 2024 7:34 AM
yam7596: 對對對一定是行政院被綁架了才會主動提這個反歧視法
gnu9915
Sat, May 25, 2024 7:34 AM
hippo4345:
你第一次認識這個人嗎？他就是這麼激動的。
cherry9267
Sat, May 25, 2024 7:36 AM
覺得不要理鬧串的比較好，對方就是想胡鬧阻止討論
cocoa6714
Sat, May 25, 2024 7:36 AM
Sat, May 25, 2024 7:37 AM
zebra724: 抱歉我沒講清楚，是實名熱門噗會常見到有人去劫串，我已經看過兩三次對某些人留下印象，並不是說這個噗
hippo4345
Sat, May 25, 2024 7:38 AM
不熟，反正我打字慢，也比較會回應看起來比較認真在討論的人，冷靜實際上是對其他人說的www
deer5675
Sat, May 25, 2024 7:38 AM
怎麼大家都知道是誰XD？同樣也希望可以理性討論，不要用二分法
wizard8303
Sat, May 25, 2024 7:39 AM
deer5675: 因為那個人很常衝入其他討論串反駁噗主
最後再來句"52藍+8白<51綠"
總之意思就是藍白加起來比綠大
綠有夠弱小可憐
wizard8303
Sat, May 25, 2024 7:41 AM
像這噗也是
明明是行政院主導的法案
硬要說現在立法院民進黨席次比較少所以推不了
（真的推不了嗎？）
deer5675
Sat, May 25, 2024 7:42 AM
wizard8303: 原來如此…平常都沒有被推播到相關的噗，可能會問笨問題先不好意思了><
parrot9450
Sat, May 25, 2024 8:14 AM
跟代孕一樣，反歧視法三黨都愛，政院推了之後應該三黨都會推，到時候就是比賽誰會用好用滿
反歧視法最早是2016年國民黨洪秀柱因為榮民事件提的反族群歧視法，當初Kolas還有出來說立法是下策
藍營推反歧視法案 綠委：應從教育著手 - 政治 - 自由時報電子報
結果2024年行政院要用人權包裝推這種法，我只能呵呵
PS柯文哲也說可以立此法哦
柯文哲拋制定反族群歧視法 不管先來後到都是台灣人 | 政治 | 中央社 CNA
caviar997
Sat, May 25, 2024 8:17 AM
cobra8422: 沒吧?大家沒有說是綠是藍，只是說如果反對藐視國會法，那也該反對反歧視吧
caviar997
Sat, May 25, 2024 8:17 AM
而且公聽會都已經開始囉
caviar997
Sat, May 25, 2024 8:20 AM
像那種要求反免術要溫文儒雅的，我就問現在去集會幹嘛？民進黨給人打就好啦，國民黨一定會停止藐視國會法
parrot9450
Sat, May 25, 2024 8:21 AM
還有我真的很討厭「藍白都提了自己的版本所以綠也要提自己的版本」這種白癡說法。不該提的法案，綠不要提不就沒事。行政機關打太極的方法很多，用這種說法還有人買單也很好笑
換個說法不就是「服貿藍白都提了自己的版本，所以綠也要提自己服貿的版本」🙄️
milk8256
Sat, May 25, 2024 8:21 AM
大家去青島東很正常啊，畢竟是亂七八糟的法案當然不能給他通過，這噗我覺得就是提醒大家不要忘記民進黨也不是什麼大好人，他們也會推亂七八糟的東西。然後更可怕的是他們推這些東西大多都繞過立法系統或是根本就跟國民黨意見相同所以大家不會看到他們吵架抗爭
parrot9450
Sat, May 25, 2024 8:22 AM
caviar997:
但他們都不覺得跨們講話都不溫文儒雅欸
milk8256
Sat, May 25, 2024 8:24 AM
所以說國民黨很可惡但不要忘記對民進黨其實也要用一樣標準檢視，因為他們也不見得是善類
caviar997
Sat, May 25, 2024 8:24 AM
parrot9450: 別人只是想要擁抱自己的雞雞，然後去女性空間而已呀，你們偏激
hippo4345
Sat, May 25, 2024 8:28 AM
我認為實際上來碰這個議題的人，也沒覺得免術跨的人溫文儒雅啦
milk8256
Sat, May 25, 2024 8:30 AM
只能說比起國民黨他們賣台（在此的賣台定義是對台灣社會不好的政策）的手法高明多了，也很會包裝，還會利用系統漏洞繞過民意機構，但其實其實跟國民黨現在推這個是一樣的行為，都是罔顧民意，破壞台灣社會發展，想要獨裁通過政策
parrot9450
Sat, May 25, 2024 8:32 AM
milk8256: 是的
「沒有討論，不是民主」
也很適合甩到民進黨頭上
在反歧視法上，政府永遠都想擴權侵犯人民權益，不管誰執政，如果全心信賴一個政黨就是會被賣掉還幫人數錢
ಠ_ಠ
Sat, May 25, 2024 9:34 AM
哈嘍 這裡是反歧視法……
其他議題移步好嗎
ಠ_ಠ
Sat, May 25, 2024 9:35 AM
怕等一下有人沒爬文，有誤會要討論了，謝謝
nori8907
Sat, May 25, 2024 10:00 AM
忍不住感嘆民進黨已經是終究變成了一隻龍的前屠龍者
hippo4345
Sat, May 25, 2024 10:03 AM
nori8907: 不至於，比較像猴子屁股都是紅的，不知道只因還沒爬到樹上
ox5189
Sat, May 25, 2024 10:22 AM
簡單來講自己選的自己監督。
什麼黨都有可能提出鳥法案，所以要看著。
bread7404
Sat, May 25, 2024 10:32 AM
Sat, May 25, 2024 10:35 AM
hippo4345: 我的想法跟你完全一樣！謝謝你說出來！
我很反感那個陽剛的詞（不只不合理，還對隊友很有威脅性，不要使用對方的咒語恐嚇女性好嗎⋯⋯跟詛咒性犯罪者的女兒受暴是一樣的意思）
順帶分享一個故事，婚姻平權議題在吵遊行男體時，支持婚平的我因為覺得男體太有侵略性、沒有訴求的裸露不當，被指為歧視，結果現在反跨（說真的我挺跨，狹義醫學定義的跨，所以更反口頭變性）開始用男人的咒語對付女人了⋯⋯
藐視國會跟反歧視法硬要選一個我更反對反歧視法，但因為最先提的是國民黨（他們想要反歧視外省人）我持悲觀態度，就跟三黨聯合代孕一樣沒人擋
民進黨拜託不要用所謂進步價值玩死台灣人，這個法案下去不只傷害言論自由還更撕裂台灣
caviar997
Sat, May 25, 2024 10:35 AM
bread7404: 沒事，我們就溫柔的說等事情發生再解決
bread7404
Sat, May 25, 2024 10:36 AM
caviar997: 我相信不恐嚇女性不等於溫柔XD
ಠ_ಠ
Sat, May 25, 2024 10:36 AM
bread7404: 推後面，真的有很多法案議題跟我們密不可分，持續關注都是好事
bread7404
Sat, May 25, 2024 10:37 AM
反對Self-ID的站主Y旅人可是不恐嚇女性又有效率、訴求超級明確的喔
eagle4752
Sat, May 25, 2024 10:39 AM
我覺得不能說噗浪偏什麼，就沒有這部份的資訊，難道噗主不是人嗎……噗首噗主就有整理資訊啊
與其說噗浪偏哪裡，更像哪邊有正確的資訊，噗浪的群眾會努力關注，只是剛好最近的其他議題聲量太大，剛好資訊壓住
caviar997
Sat, May 25, 2024 10:40 AM
Sat, May 25, 2024 10:41 AM
以後會不會會有拒術生理男去住女宿？
會！
以後會不會會有拒術生理男去女更衣室？會！
以後會不會會有拒術生理男去女澡堂？會！
以後會不會會有犯罪者靠這個讓犯罪程序變更簡單？
會！
同時間政策還沒通過，有群人罵你太偏激你們好好講，可以嗎？
那群好好講的，你有關注嗎？
bread7404
Sat, May 25, 2024 10:41 AM
caviar997: 有呀定期看
pizza3463
Sat, May 25, 2024 10:42 AM
有時不是恐嚇，只是偶爾嘲諷自己（也算是提醒自己）作為女人以後會在女性群體看到不術男跨，而且有些拒術男跨還很喜歡露鳥強迫人看
bread7404
Sat, May 25, 2024 10:42 AM
ಠ_ಠ: 我最反對的是「法律」對「言論自由」的侵害，比起藐視國會我覺得反歧視法更嚴重XD
是說我右成這樣，卻在同一噗內被教訓說是覺醒仔又被黑命貴旅人教訓白人不可以塗黑臉，偷偷說真的interesting
caviar997
Sat, May 25, 2024 10:42 AM
bread7404: 沒啦，我說上面說別人沒有好好講的
bread7404
Sat, May 25, 2024 10:44 AM
caviar997: 以我的觀察，在噗浪上好好講的人都被不好好講的人淹沒／劫串了
所以我關心這個議題的方式是自己查資料，在有需要時提供更多沒有台灣人拿來用的立論
caviar997
Sat, May 25, 2024 10:45 AM
別人把最嚴重可能會發生的事情講出來，然後就被說是詛咒別人，國外就已經發生了，還要再溫文儒雅到什麼地步啊
caviar997
Sat, May 25, 2024 10:46 AM
bread7404: 我是覺得丟新聞連結比那邊吵架好多了，就其實不用囉唆太多
bread7404
Sat, May 25, 2024 10:46 AM
pizza3463: 我知道你的意思，你肯定不是我跟hippo說的那種人，自嘲和恐嚇「女性」或「男性的女性親友」若不支持就會受暴是不一樣的
caviar997
Sat, May 25, 2024 10:47 AM
bread7404: 不過我在這些議題真的有看過那種害怕出事，但還是會支持的生理女性，超頭痛，那種我都覺得要遇到才知道
cherry9267
Sat, May 25, 2024 10:48 AM
caviar997: 為什麼害怕出事但還是支持啊?????
她出門都有生化外骨骼可以穿嗎
bread7404
Sat, May 25, 2024 10:50 AM
caviar997: 我的恐嚇有兩種，狹義和廣義的
狹義的：你不支持就會被（消音）
廣義的：描述事件以表達訴求OK，但在不需要使用爭議詞彙時一直使用它，就跟平權遊行上沒有訴求的裸露陽剛男體一樣，對女性是一種威脅
yogurt6608
Sat, May 25, 2024 10:50 AM
老實說我不知道國外怎麼樣，反正現在因為政確已經亂到不行了我就不舉例了
但是就國內男性水準，嗯
yogurt6608
Sat, May 25, 2024 10:50 AM
喔等等，有地圖砲嫌疑，「部分男性」
peach1930
Sat, May 25, 2024 10:51 AM
yogurt6608: 差點說我就爛
bread7404
Sat, May 25, 2024 10:51 AM
我認為上面hippo應該也不反對caviar你說的描述事實，但現在的狀況是有人會在無關的場所用這些詞彙劫串，在快要說服他人事情有多嚴重時開始散播恐懼
我也贊成直接貼新聞
hippo4345
Sat, May 25, 2024 10:54 AM
畢竟我本人屬於吃軟不吃硬的人，感覺有人酸或是罵很容易第一反應就是酸回去，這樣就很容易吵起來（還在努力不要這樣），但我只是想說，當想說服多一點人時，講話理性一點，中性的詞語比較會有人聽，這邊的出發點應該就是想宣傳出去，才講這段的。
如果只想純抱怨就算了，同溫層應該比較能諒解
caviar997
Sat, May 25, 2024 10:55 AM
bread7404: 不過說真的丟新聞比較有用的是還不知道的人。我也有丟過一堆新聞，然後回我你這是想太多或是對他來說這無法解釋什麼的人
caviar997
Sat, May 25, 2024 10:57 AM
基本上那種原本就支持的或者是會出面反諷你的人就不用解釋太多啦，很浪費時間，那種人真的就是遇到才知道，或是在那種不會遇到的層面上
yogurt6608
Sat, May 25, 2024 10:58 AM
老實說我認真講，以愛身體愛自身想要保有自己天生產物的理念來講，「女屌」這個詞就是很冒犯，也會冒犯到一部份免術換證但性別認同是女性的男性們，但老實說這個社會就是有一堆低能兒會假裝自己是同性戀，假裝自己性別認同是女人，然後藉此亂摸亂碰還上網發表一些低能言論
在這種社會風氣沒被矯正之前推這個法就是很白癡
bread7404
Sat, May 25, 2024 10:59 AM
hippo4345: caviar997: yogurt6608: 嘿我們其實有共識嘛
hippo4345
Sat, May 25, 2024 11:00 AM
沒錯
bread7404
Sat, May 25, 2024 11:00 AM
我覺得這樣討論很好，我澄清你的意思你理解我的想法
身為一個社交有困難的人還在學習當中，在這噗感受到了各位的溫暖
yogurt6608
Sat, May 25, 2024 11:01 AM
bread7404: 我覺得我們之間的光譜沒有離到很遠，至少我們一致認同免術真的有疑慮，就是一部分人會用偏激用詞，一部分人不會，然後很不幸的就是我是嘲諷感很強的人很8歉......我會慢慢用比較溫和點的描述
hippo4345
Sat, May 25, 2024 11:05 AM
沒事沒事，總是會有那種很欠罵的，這時候你的嘲諷感就很有用了
要論酸也是不會輸人的
ಠ_ಠ
Sat, May 25, 2024 11:06 AM
Sat, May 25, 2024 11:06 AM
5月27日、5月29日分別於臺中、花蓮、高雄及臺北辦理公聽會
公聽會都有yt可以一起聽！
預告「反歧視法」草案-眾開講-公共政策網路參與平臺
hippo4345
Sat, May 25, 2024 11:07 AM
ಠ_ಠ: ok
bread7404
Sat, May 25, 2024 11:11 AM
hippo4345: 真的我也覺得 yogurt6608是好隊友，因為願意聽我們的聲音XD
lime1482
Sat, May 25, 2024 11:21 AM
前面有的激烈言論也讓我暫時關掉通知，還好有再回來看看
現在公聽會yt記錄檔下面可以留言，大家可以將覺得有疑點的地方列出來讓看的影片的人參考
公共政策平台也有開放留言區讓大家留言，可以去表達反對意見看看(我都會按讚按爆
bread7404
Sat, May 25, 2024 11:23 AM
上面說過我是自己查資料的，有些重要的數據不知為何一直沒人用到XD
挪威非常早就在推免術換證等你想得到的措施（起碼十多年了）但沒有什麼大事發生，目前我查到最嚴重的資料是：
1. 「挪威戀童醫生亂做治療，還得了一堆講」但資料來源是一個很激進的網站，沒有提供細節和相關證據、換語系區域搜尋也沒有報導，所以這個我不相信
2. 「挪威女權運動家性別錯稱恐面臨牢獄之災」是斷章取義，這事實上是一位女權人士故意挑戰法律、引起議題關注而刻意針對特定跨運人士做的倡議行為，但挪威官方說法是這位女士不會因為反歧視法而被判刑！跨運人士也不怎麼在乎她的批判，顯見是個能理智討論各自倡議的國家，但到了噗浪的話相比這報導只會剩下我「」框起來的資訊
挪威高性平程度才能這麼理想，但就連挪威研究機構近期都不建議兒童接受激素治療警告了，我認為很有說服力
bread7404
Sat, May 25, 2024 11:26 AM
另外一個我認為該擴散的是是這個頻道，裡面有不少保守跨性別和開放跨性別的辯論，論點是非常值得使用的
至於這噗注重的反歧視法，可以看共和黨跟民主黨的影片，他們對於仇恨言論、言論自由的規範和討論非常清晰（明明站在不同格子裡，卻取得了共識XD）值得學習，這次反歧視法的討論說不定可以用上
Jubilee - YouTube
caviar997
Sat, May 25, 2024 11:29 AM
bread7404: 老實說我覺得已經有法律可以告已經是是個問題了
bread7404
Sat, May 25, 2024 11:34 AM
caviar997: 不見得，現在就有可以針對特定歧視提出控告的法律了，但那些都是社會共識，反歧視法所設定出的「歧視」在台灣缺乏社會共識
像現在特定人士就可以指控我上述言論歧視
caviar997
Sat, May 25, 2024 11:35 AM
bread7404: 你覺得是伴侶盟比較有錢？還是一般人比較有錢？
bread7404
Sat, May 25, 2024 11:36 AM
caviar997: 當然是伴侶盟
但我的重點會擺在「社會共識」→「歧視的定義」，我們並沒有社會共識，而且這個共識還被伴侶盟撕裂
bread7404
Sat, May 25, 2024 11:38 AM
所以不管第20條長怎樣，我就是要說反歧視法在目前的台灣不可行
yogurt6608
Sat, May 25, 2024 11:43 AM
我覺得蠻悲哀的，雖然男生們大喊女權自助餐，但實際上這是我們本來就可以享有的權利，不得不承認的是有這種聲音在的社會就是不能推動這種法案，因為社會從教育層面就出問題了，這種惡意的聲音縈繞在我們周身久久不散，遑論感到自身權利被變相剝奪不懷好意的仇女仔
逛過一次ptt跟霸社就知道這種噁心黏膩的聲音在我們沒發現時就在社會的牆角裡，水池邊不斷生長，像這次社運也出現很多噁心的聲音，這種社會風氣下如果政府要強推這種法案，一年後我一定會罷免讓他們下來
lime1482
Sat, May 25, 2024 11:43 AM
caviar997: bread7404: 懂cavier 旅人是指在我們還沒有定義怎麼樣的內容是歧視的時候就先罰再說是不合理的，以公然侮辱來說，社會已經有共識怎麼樣的內容是侮辱，或是至少法官可以界定
我的疑惑是bread旅人提到的台灣已經有可以針對特定族群歧視的法律，那剩下哪些沒有？不能將那些還沒有獲得保障的加入現有的法律中嗎
bread7404
Sat, May 25, 2024 11:44 AM
找到我想分享的影片了，請看我選擇的秒數
辯論題目：言論自由不該受到限制
反歧視法跟言論自由很有關係，可以看一下美國共和黨和保守黨是怎麼討論這一題的（Destiny跟Amala立場相反但是有共識，他們有疑義時會先做詢問跟釐清再論述）
Liberals and Conservatives Are More Similar Than You...
cobra8422
Sat, May 25, 2024 11:44 AM
感謝噗主提供公聽會資訊
可惜剩餘兩場都在我上班時進行
連跟直播都沒辦法，哭了
lime1482
Sat, May 25, 2024 11:45 AM
yogurt6608: 我是比較樂觀的覺得，一開始政府想推的時候就是希望可以針對這些噁心言論進行開罰，但沒有想到衍生問題會這麼多
lime1482
Sat, May 25, 2024 11:45 AM
cobra8422: 會有記錄檔留下來！
bread7404
Sat, May 25, 2024 11:47 AM
Sat, May 25, 2024 11:47 AM
lime1482: 「在我們還沒有定義怎麼樣的內容是歧視的時候就先罰再說是不合理的」←嘿我的想法跟你一樣，而且像你說的，難道不能直接補全現在的法律嗎
針對問題，我給你的回答是原住民族（法律有多不完備就不用我說了）
cobra8422
Sat, May 25, 2024 11:47 AM
lime1482:
會希望跟直播是想為同時收聽人數做一點點貢獻，讓人知道有更多人關注這個議題～
但目前看來只能變成vod觀看人數之一了😂
cobra8422
Sat, May 25, 2024 11:50 AM
現在直播當下的同時收聽人數（同接數）
有時也會變成研判人群關注某事的數據之一
講個最時事的，例如立法院議場的現場直播
所以可以跟直播的情況，我都會盡量跟
bread7404
Sat, May 25, 2024 11:50 AM
yogurt6608: 推parrot9450上面講的，大家可以看一下2016年為什麼國民黨想立法，我認為跟現在三個黨都想要反歧視法的動機是一樣的，最後這個法律會被怎麼使用就，嗯
yogurt6608
Sat, May 25, 2024 11:53 AM
bread7404: 不可低估的人類惡
yogurt6608
Sat, May 25, 2024 11:54 AM
其實我是願意相信推動這個法真的是想要保護弱勢，只是這幾天看下來只感覺前途暗暗，唉
lime1482
Sat, May 25, 2024 11:54 AM
bread7404: 了解，原住民族的部分不知道能不能像性別平權一樣獨立出來，不要再綁其他族群壓縮包
mink6211
Sat, May 25, 2024 11:55 AM
bread7404: 就開啟全民舉報時代啊，向左國看齊
lime1482
Sat, May 25, 2024 11:56 AM
cobra8422: 我相信vod觀看數也會是參照之一，畢竟是可以留下的紀錄(看看很多刷排行榜的)
caviar997
Sat, May 25, 2024 11:56 AM
bread7404: 如果是我以前看到也是支持的，直到看到國外智障太多
caviar997
Sat, May 25, 2024 11:57 AM
就像免術換證之前是為了間性人，結果現在變成為了一堆女裝癖
bread7404
Sat, May 25, 2024 11:58 AM
Sat, May 25, 2024 12:14 PM
yogurt6608: 講回上面我貼的影片，他們很快就把討論重點拉到「仇恨言論」要怎麼定義，這跟我們討論仇恨的定義是一樣的
影片裡無論政治光譜每個人都希望保護弱勢，當話題移到網路管制時，Amala提出了一個超有趣的疑問：你難道不想知道誰是仇恨你的混蛋嗎
我想意思是，當每個人都因為嚴格的管制而噤聲，你就不會知道哪些人是仇恨分子了，你可以套入剛剛你講的霸社來思考
bread7404
Sat, May 25, 2024 12:06 PM
Sat, May 25, 2024 12:09 PM
caviar997: 其實我認為免術換證的受益者是性別認同障礙者，台灣最剛開始的訴求也是為了這些真弱勢的術前準備（我曾經翻譯過一篇文章
但是被激進反跨氣到刪掉
，內容在講國外反對跨運的跨性別者提出了「你們害病患無法變性」的論點，結果全術跨女Hunter Schefer支持他們被罵得很慘
噗浪卻有人想黑她XD Hunter是跨運之敵耶，劇照那是有塞襪子
）但現在去病化以後就不是了，現在反歧視法的性別部分也一定會受到這些影響
bread7404
Sat, May 25, 2024 12:08 PM
Sat, May 25, 2024 12:08 PM
所以我才非常同意lime講的，台灣根本沒有對歧視的共識，甚至連真正的弱勢都保護不到，那現在反歧視法到底在反什麼
bee7241
Sat, May 25, 2024 12:20 PM
不過老實說即使對方已術，我還是沒辦法把他視為女性耶
理智上知道他有動手術，對方可能也打從心底認為自己是女性，但情感上要我把他當閨密好姊妹一起泡湯、使用同一間更衣室什麼的，我還是沒辦法 對我來說他就還是個男的 大概會被罵恐跨吧⋯⋯但我自己是這樣想
lime1482
Sat, May 25, 2024 12:21 PM
bread7404: 就可以理解立意良善，但有時候自持正義的人會因為相信自己走的是對的路而有盲區出現
我覺得現在的時機很不錯，剛好讓藍綠白都看到法案強推之下人民反撲的力道，這也可以是大家在用各種管道表達反對意見的時候提出的論點之一
bread7404
Sat, May 25, 2024 12:24 PM
Sat, May 25, 2024 12:27 PM
bee7241: 聽起來你的派別是：先天女性＝先天女性、跨性別女性＝跨性別女性（這邊只談已術），我跟你一樣，但是我基本上會稱呼她們為女性
你有自己的界線沒問題呀，這是身體界線不是性別問題，是別人要尊重你，只有硬要上綱的人會罵你說是歧視
bread7404
Sat, May 25, 2024 12:26 PM
Sat, May 25, 2024 12:28 PM
lime1482: 我不認為現在有民意反撲的力道出現，除非鬧到像iWin驚動蔡易餘（他多年前就有在關注這個議題）出來diss衛福部的程度，老實跟你說我期待反歧視法可以上街我就激進XD
hippo4345
Sat, May 25, 2024 12:29 PM
bee7241: 有些女生甚至也不想跟其他女生一起泡湯啊或換衣服，你要說她恐女嗎，也不盡然吧
rabbit2471
Sat, May 25, 2024 12:30 PM
bread7404: 原來還有派別
fly2127
Sat, May 25, 2024 12:33 PM
男生也會有不想跟其他男生一起泡湯的啊
hen4922
Sat, May 25, 2024 12:35 PM
可是不想跟同性別泡不等於要跟異性泡啊～
bread7404
Sat, May 25, 2024 12:37 PM
hippo4345: +1 除了醫療行為，有人要看我身體我都不OK
rabbit2471: 現在跨性別討論很二元對立，變成跨性別女性＝男／女，這兩派在戰爭
既然「跨性別女性的生命經驗是獨特的」那跨性別女性＝跨性別女性不是很好嗎，你願意說我就願意聽，我看推特國外也是有人這麼想的喔
被無視了
但是現在跨運又想卡進「女性的生命經驗」，跨性別的生命經驗會消失
hippo4345
Sat, May 25, 2024 12:38 PM
我甚至還聽以前我的公民老師說：他支持同性戀但不要靠近他，因為他曾經在同性戀大遊行被摸過屁股。bee7241: 你已經很還好了
然後跟我們說他好像是gay的天菜wwww
yogurt6608
Sat, May 25, 2024 12:39 PM
hippo4345: 太慘了吧你們公民老師
lime1482
Sat, May 25, 2024 12:42 PM
bread7404: 喔喔我的意思不是說真的會反撲到衝上街的程度，是指對於定義模糊不清的法案人民是很反感的XD
bread7404
Sat, May 25, 2024 12:44 PM
我再提一個事實，現代醫學是以男性為中心的，鮮少針對女性去研究
例如：COVID-19癒後的女性生理狀況、亞斯伯格光譜上的女性難以發現（我是，覺醒後緊鑼密鼓讀書、練習，所以很感謝各位像現在這樣跟我談話）
所以我支持「跨性別女性＝跨性別女性」的原因包括，跨性別醫療的研究太少了，我反對跨運的原因除了女性空間被壓縮、安全疑慮以外，也是因為我支持原始定義的跨性別（夠矛盾吧）
lime1482
Sat, May 25, 2024 12:45 PM
bee7241: 其實我現在可以接受泡湯換衣一起的只有我妹，我也沒辦法接受裸湯
hippo4345
Sat, May 25, 2024 12:46 PM
bread7404: 還好，自從我們公民老師的那個恐同（？）發言後，你這種我就能理解
雖然不太懂
，反正就是有原因的嘛
bread7404
Sat, May 25, 2024 12:47 PM
lime1482: 反感的程度對我而言還不夠耶，我的觀察是隊友只剩下平常最愛講綠共的小草
可是柯文哲去年在講針對族群的反歧視法
lime1482
Sat, May 25, 2024 12:48 PM
bread7404: 醫學針對男性也是我之前有關注過的議題之一，不過除非跨性別已經在研究上證實他們的生理狀況已經變得跟原始性別不一樣，我就不同意社會性別可以沿用到需要以生理性別作為分類依據的領域
lime1482
Sat, May 25, 2024 12:53 PM
bread7404: 其實噗浪這幾天很多人都跳出來說自己反對藐視國會但也反反歧視的，所以隊友還是在的
我的反對派包括但不限於會利用這次大家上街而拿來舉例或做文章的其他陣營，今天大家可以用“程序正義” “法案有疑慮” “定義模糊”這幾個論點打藐視國會，就也能夠拿來質疑反歧視法，而今天反藐視國會的人也不能狡辯這幾點
bread7404
Sat, May 25, 2024 12:54 PM
Sat, May 25, 2024 12:54 PM
lime1482: 那我以女性角度出發好了，在體育競賽這個議題上面，我需要針對跨性別者身體素質的醫學研究，這也有助於跨性別運動員在賽事和治療之間的平衡（說不定特定競技項目可以找出妥協點
游泳先不要
）
也有跨性別男性打贏先天男性卻被落敗者說你打藥不公平啦的案例，這到底公不公平，我不知道，需要更多醫學研究
bread7404
Sat, May 25, 2024 12:59 PM
Sat, May 25, 2024 1:02 PM
我說的「跨性別者」應作為獨立研究領域，也包括脫跨者的醫療該怎麼進行等議題，該怎麼治療被誤診為性別不安且幾乎完全施術的跨性別男／女性呢，
那現在中間卡了反歧視法是不是就不管這塊了呢，畢竟可能歧視，結果就是又有一批人的權益喪失了
lime1482
Sat, May 25, 2024 12:59 PM
bread7404: 體育界那就更複雜了，這樣又可以反過來說要不要規定用藥物改變性別是一種利用藥物取勝
不過這樣講大概也會在未來被歸類成歧視
bread7404
Sat, May 25, 2024 1:01 PM
lime1482: 是啊，所以說歧視到底是什麼
mink6211
Sat, May 25, 2024 1:04 PM
@ironyaria2 - 之前聽反歧視法公聽會有人提到，懲罰性賠償是行政罰的三倍 我想說比如性平法，意...
「違反性平三法可以行政罰百萬
民事賠償，可以是五百萬」
哇喔~那還上什麼班呢？
大家趕緊來自我認同囉~
\告人發大財/
yogurt6608
Sat, May 25, 2024 1:05 PM
歧視就是我覺得你歧視你就歧視
lime1482
Sat, May 25, 2024 1:05 PM
bread7404: 其實我的意思是跟旅人差不多啦，跨性別的生理體徵應該要有更多研究，只是我傾向現階段的跨性別還不能在醫療跟生物定義裡脫離原性別
阿體育競技就真的不知道了
bread7404
Sat, May 25, 2024 1:08 PM
lime1482: 現階段的話我也持保留態度，不過是希望相關研究越來越多的
在此之前身為女性更希望女性醫學研究這塊可以繼續保持XD
lynx2575
Sat, May 25, 2024 1:18 PM
跑來人家宣傳反歧視法不妥的噗底下討論別人反對的方式太偏激動不動就劫串，原來不是在自己罵自己嗎？哈哈～
反免稱呼女屌只是對跨性別的自稱求仁得仁，因果關係都沒搞清楚，先扣反免一頂好偏激的帽子，再說「我也是反免的但有的人態度真的很偏激」。
謝謝今晚的笑點足夠了。
caviar997
Sat, May 25, 2024 1:24 PM
bee7241: 其實我也也沒辦法耶，畢竟還是陌生人啊
lime1482
Sat, May 25, 2024 1:24 PM
bread7404: 真的，至少案例跟病例研究男女比例要一半一半，然後實驗變因適當的納入荷爾蒙的影響
其實我最近在想第三性這個詞是怎麼消失的，感覺就可以含括很多定義了，在醫療領域中對第三性裡包含的各種分類以個案處理應該也不會消耗掉太多資源才對
bread7404
Sat, May 25, 2024 1:26 PM
lime1482: 我跟你有一樣的問題，為什麼不能有第三性或非二元一定要強佔女性空間然後再來說歧視
lime1482
Sat, May 25, 2024 1:33 PM
bread7404: 阿剛剛想了一下，對誒其實就是非二元(腦袋一時找不到這個詞XD
我想還是有人自稱非二元，但被少數覺得一定要定型在二元裡的激進派代言了，其實就跟我們預設可能會濫用反歧視的族群有一定重疊度吧
hippo4345
Sat, May 25, 2024 1:53 PM
lynx2575: 雖然我對於你要針對我很前面的發言感到疑惑，是我缺少道歉嗎？那我對稍早因為我的發言感到不適的人而道歉，承包了你今晚的笑料我甚感欣慰
goose6617
Sat, May 25, 2024 1:53 PM
mink6211: 跟大家分享一下各種性別認同
非二元、流動性別、蛋糕（？）、女跨女、男跨男
由於基礎是認同是自由的連法官都不能不給過不然也歧視
我看完這個一瞬間想到大家來魔法攻擊，被告了就也認同回去
還可以告法官
被要多少賠償就找其他人要回來還加碼
他們怎麼覺得只有他們會用這法，看就感覺會有職業拿賠償的出現，比假車禍更有效
如果這麼高賠償應該可以上訴甚至提釋憲之類的啦，不過依照歐美情況贏的也很多慘勝，大家要做好長期抗戰準備甚至要募款消耗
拉高賠償=叫人閉嘴也是天才立法，明明就是缺錢時的商機條件這麼好取得
goose6617
Sat, May 25, 2024 1:57 PM
感覺三黨都有想叫人閉嘴的傾向，這法立下去會怎麼玩還真不好說，感覺很快會就會首先在政黨上見真章==
然後法案滿滿理由都是歐美都這樣、國際趨勢什麼的，我就很想問萬一歐美他們爆了誰會出來坦？
他們鄉民超靠背立法的，還是這是少數人不用管==
ox5189
Sat, May 25, 2024 1:58 PM
這下子台灣會不會訴訟的人口比率堪比網路覆蓋率啊
cocoa6714
Sat, May 25, 2024 2:00 PM
三黨都很擅長說先做下去再調整，藐視國會法、反歧視法、代孕跟號稱性別友善卻侵吞女廁的政策等等都來這招
ox5189
Sat, May 25, 2024 2:02 PM
論如何提升人民法學素養：
創造優質的法學教育環境
創造讓民眾打官司機率上升的環境
yogurt6608
Sat, May 25, 2024 2:03 PM
cocoa6714: 然後具體來說會不會再調整？不知道，再看看
goose6617
Sat, May 25, 2024 2:09 PM
我比較好奇法院人力怎麼算，快速給你賠償過？
之前新聞不是才在說過勞？主因應該是詐騙案激增？
還是政府只是有人告就給過？叫你快點和解賠償？這樣也不會只是進步派受益啊，根本變成法院支持詐騙吧⋯⋯雖然還沒想到創意但總有魔法buff可以換別人騙到錢啊
如果要快速結案逼賠償是鼓勵人民去提告嗎？比遇到車禍還快耶，只要進去女廁一步就等和解金了
pizza3463
Sat, May 25, 2024 2:09 PM
ox5189: 民眾打官司無法機率上升，反而社運團體欺負社會大眾機率上升
然後對社會大眾指教：你們要多讀書！
goose6617
Sat, May 25, 2024 2:11 PM
pizza3463: 因為其實用反歧視當破口社運去訴訟的話，不用政府立法只要有通案就可以形成常規
壓制
了XD
歐美故事可以在台灣發生
現在大家可以看歐美鄉民怎麼反抗甚至上法院反抗了，台灣可能都要來一輪
這啥謝謝前輩的犧牲但血路我們再走一遍的感覺==
goose6617
Sat, May 25, 2024 2:14 PM
其實只要有個賠償定案，內容太扯就看誰要去做成新聞或是被利用拿來吸票了吧⋯⋯
都被壓還有網路可以放啊，總不能放判決書也是歧視吧==
私底下社群互傳也查不到源頭，除非不演了直接封
hippo4345
Sat, May 25, 2024 2:18 PM
有時候都會覺得講第三性是不是歧視
啊我想尊重妳，直接變成我歧視你
goose6617
Sat, May 25, 2024 2:23 PM
hippo4345: 教育部有個微歧視
新語不知道那麼愛發明這些是拿來幹嘛的，1984？
就是我需要尊重你我沒有那意思但他覺得被歧視你就真的是在歧視而不自知
搭配法律在想一遍，是不是越來越覺得有商機恨不得自己是拿錢的那個？不過魔法創意只能靠你自己就是了
然後介紹這個詞的教育部幾年之後就做了教育神片（0～6歲國家養）依照他們的左左理念其實也算行為藝術了我猜
mink6211
Sat, May 25, 2024 2:23 PM
想到之前看過有生理男跨抱怨女同事借衛生棉時沒找他借，而覺得被歧視
那如果找同事借衛生棉時，沒跳過生理男跨，也找生理男跨借衛生棉，會不會也被認為是在尻洗（酸）他沒月經，也是歧視呢？
ox5189
Sat, May 25, 2024 2:54 PM
遇到這種的到底可不可以直接嗆，不找對方是因為對方人緣差，跟性別沒關係啊？
ox2594
Sat, May 25, 2024 2:56 PM
可是，反歧視法被告要自證
ox2594
Sat, May 25, 2024 2:56 PM
哇，剛好同ID(歪樓
fairy6097
Sat, May 25, 2024 3:02 PM
『舉證之所在，敗訴之所在』
白話講就是要證明自己無罪這點在法律上很難贏
uranus2333
Sat, May 25, 2024 3:02 PM
ox2594:
只好自證自己的性別認同流動成男性了所以同性戀生理女但性認同男的人沒辦法接受任何可能意義上的女性，反對就是歧視，用他們的魔法對付他們
gin2803
Sat, May 25, 2024 3:37 PM
有罪推定真的非常智障
bread7404
Sat, May 25, 2024 4:24 PM
hippo4345: 推特上面很多第三性公關是這樣打廣告的，但有可能是要動手術、經濟不寬裕的性工作者宣傳的手段，因為比較好懂（也就是我剛才提到的，外國出來抗議跨運害他們無法動手術的性別認同障礙者）
我個人提倡非二元這個稱呼啦，有些對於社會性別不舒服的人會使用非二元來讓內心舒坦一些，能夠肯定自己了就再換回來（第三性感覺就沒有流動到）所以伴侶盟想搞二元性別把不符合刻板印象的孩子塞到框架裡是開倒車令這些人更不舒服的
goose6617: 我也覺得三黨的支持者都有叫人閉嘴的傾向，現在網路極化就是這樣，所以我只敢在偷偷說找地方討論（但我也不怕掉馬XD 怕掉馬就不會在這）
微歧視／微侵犯好像是國外開始的？本人無性戀常感受到但不覺得要提倡他人注意微小之處，每個人都會犯錯，不舒服說出來就好
真正壓迫我的是性解放進步派
bread7404
Sat, May 25, 2024 4:29 PM
Sat, May 25, 2024 5:03 PM
微侵犯、微歧視令我不舒服的是，彷彿在說無知是罪、我們沒有容錯的空間，你犯錯了就要被扣上「歧視」、「侵犯」的帽子
是的，這些每天都在發生，累積起來確實是一種壓力，但直接開啟對話不好嗎
前陣子看了一部各世代女演員對談的影片，年輕演員很緊張地向前輩指出原住民／原住民族用詞有誤（她沒有要吵架的意思，就是說族群很多不能概括而論，我換成以台灣人有感的說法就是亞洲有很多國不能每個國家混成一坨）那位前輩說非常好、謝謝你告訴我、我認為這樣的談話是很健康的，很大方接受了
goose6617
Sat, May 25, 2024 4:33 PM
年輕世代已經在被文革了，很成功
而且用語會改喔，現在可以的以後不可以😏
bread7404
Sat, May 25, 2024 4:33 PM
這個名詞多半用在校園裡面，我是覺得大可創造一個鼓勵學生說出感受的空間，而不是事先警告說什麼主流價值觀有很多微歧視你們要注意（看完例子感覺只是在換概念啊，那叫做刻板印象和偏見，不是歧視）
這樣單方向輸出是非對錯不是教育，正因為我們都很無知所以才需要溝通
lime1482
Sat, May 25, 2024 4:34 PM
bread7404: 沒有隨意謾罵就不會因為掉馬而怎麼樣
感覺這噗搜集一下就可以寫個幾份文書送去行政院了
bread7404
Sat, May 25, 2024 4:38 PM
Sat, May 25, 2024 4:49 PM
goose6617: 提倡更精確的用詞不是問題，直接扣別人歧視帽子才是問題
我堅持教育是動態不是單向輸出，在那邊微來微去不焦慮嗎
lime1482: 唉我也覺得，匿名應該是拿來增加討論空間的，現實講出來會被鄙視的話就不要講
八卦阿宅之類ㄉ
hippo4345
Sat, May 25, 2024 4:39 PM
bread7404: 喔～看到這種人我都會覺得人類還有救
誇張了
，期許自己變這種人
bread7404
Sat, May 25, 2024 4:42 PM
Sat, May 25, 2024 4:42 PM
如果是被忽視的議題，故意以微歧視來吸引注意力倒是可以（如下，整篇文章滿正面的）我前面跟lime講原住民族就是因為法律不完備／執政黨說好的轉型正義進度慢到不行
但還是那句話，不要用反歧視法大禮包解決一切問題，反歧視法激進反方在此XD
刻板「原」罪從哪來？研究「微歧視」的台大學者盼修復族人創傷 - 報導者 The Reporter
bread7404
Sat, May 25, 2024 4:47 PM
Sat, May 25, 2024 4:48 PM
微歧視比較適合給沒聲量的議題作倡議手段，直接丟到制度裡面問題超級多，老美就示範過微歧視這詞背後的指控會把人噤聲了
所以我上面才回yougurt那個論點：言論管制到最後沒人敢講話，不知道誰才是真正的仇恨分子，啊這樣有比較好嗎
怕「微歧視」不敢誇亞裔數學好？比起沈默避禍，我們更該做的事｜黃心屏／心理師的外國生活日記｜換日線
bread7404
Sat, May 25, 2024 4:55 PM
Sat, May 25, 2024 4:56 PM
可以看一下台灣兒盟怎麼定義微歧視
有的真的是歧視要導正，有的是刻板印象沒惡意，是教育現場和課本裡原本就該去處理的，霸凌又是一個獨立的教育議題
不知道把我國小就有的東西混在一起講成歧視然後加個微的好處在哪，手搖店嗎
向校園微歧視說不！號召擁抱與尊重「不一樣」
bread7404
Sat, May 25, 2024 5:00 PM
Sat, May 25, 2024 5:02 PM
我相信每個人國小都有文內經歷，不管是加害者還是受害者（我兩者皆是）不確定我這樣講會不會太嗆，先說對不起
只是覺得以前還會區分刻板印象跟歧視，現在混在一起還立法是真的要放棄溝通、彼此指控，搞取消文化嗎
而且現在的小孩還會被奇怪團體決定自己ㄉ性別
jaguar1644
Sat, May 25, 2024 5:06 PM
如果通過，禁止小孩進入的餐廳，會被告反歧視嗎
bread7404
Sat, May 25, 2024 5:09 PM
Sat, May 25, 2024 5:19 PM
hippo4345: 說真的，你已經是這種願意討論的好人了啊
你不正是本噗最開始針對用詞提出意見，讓更多人第二次點開後決定再給這噗一個機會的人嗎（上面有人講的）
而且你不吵架、會接受別人的意見和解釋，yogurt也懂你的意思了，你超成功的
bread7404
Sat, May 25, 2024 5:11 PM
Sat, May 25, 2024 5:12 PM
沒有河馬我看今天這噗走向不是這樣ㄛ，中間還意外談出大家想的其實差不多的結果
你沒發言的話我也不敢在這話嘮（抱歉）
nori382
Sat, May 25, 2024 10:28 PM
需要被告舉證嚴重違反刑事訴訟的無罪推定耶
又不是雙方資源落差甚大
mink6211
Sun, May 26, 2024 1:58 AM
不就降低告人成本，增加告人發大財的機率，鼓勵大家多多舉報？
goose6617
Sun, May 26, 2024 2:32 AM
這個我會
共產鬥爭
打到走資派
鼓勵人民互相舉報看你看誰不爽
魔法鬥爭
bacon8308
Sun, May 26, 2024 2:43 AM
對性別認同障礙者來說，免術換證不但沒益還會造成迫害。
我們就是因為認定天生的生殖器官是異常的而想要切除，我們需要的是術而不是證，免術換證只是讓他人更理所當然對我們說「你換證就好了，幹嘛動手術？你爸媽把你養這麼大你卻想自殘？你這樣以後不能生小孩誰來照顧你？」
bacon8308
Sun, May 26, 2024 2:46 AM
沒有要切就不是跨性別，沒有保守跨性別跟開放跨性別這種東西，別被跨運仔說詞洗腦了。
sake9810
Sun, May 26, 2024 3:15 AM
反對國會擴權也反對反歧視法，這兩者不衝突，在這次的事情上支持綠不代表在反歧視法上我也會支持綠，說真的硬推這法就是跟全台大多數普通人過不去只會噴票，真的搞不懂綠營裡的左左到底在想什麼
magpie7789
Sun, May 26, 2024 3:28 AM
bread7404: 因為沒辦法區分，大部分的歧視就是建立在刻板印象及偏見上，基於統計去做的區分也會被視為統計性歧視
事實上很多刻板印象跟偏見是基於統計產生（佔比高）
magpie7789
Sun, May 26, 2024 3:34 AM
jaguar1644: 小孩有其他法規可以去限制，但店長店員要知道原因才可以去解釋（但因為是民法，不管成不成立他還是可以告你）
wizard8303
Sun, May 26, 2024 4:00 AM
剛看到國外的消息
批踢踢實業坊 - C_Chat
parrot9450
Sun, May 26, 2024 4:07 AM
這個母公司在歐美的在台子公司會最先被要求，剛剛看了一下推文已經有人在下面推文他們公司被要求使用了
我們公司被總部要求也在推DEI，還好因為是英文教材，台灣人懶得讀英文，大家都是點完就結束了🤣🤣🤣🤣
之前還聽過總部要求要參加DEI podcast，人太少結果HR被唸一下的事
jaguar1359
Sun, May 26, 2024 5:36 AM
parrot9450: 這種都是循序漸進的，等教育跟上，下一代的小朋友就會是紅衛兵了
bread7404
Sun, May 26, 2024 5:50 AM
magpie7789: 但在教育的時候指出歧視二字是會給壓力的（不管是否是微歧視）學習時我會更願意聽和緩的字眼
nori8907
Sun, May 26, 2024 5:52 AM
Sun, May 26, 2024 8:01 AM
sake9810: 綠營的偏激左左現在在飆罵不要反歧視法的女人都子宮裝在腦袋裡、都是藍白粉
fly2127
Sun, May 26, 2024 5:58 AM
全肯定全攻擊粉的悲哀
noodle1824
Sun, May 26, 2024 5:58 AM
他們深愛的民進黨也和藍白一樣要賣女人子宮，誰才是滿腦袋子宮子宮的
cocoa6714
Sun, May 26, 2024 6:09 AM
子宮腦算歧視吧？
goose6617
Sun, May 26, 2024 6:21 AM
我不懂他們覺得都會自己爽的要點
反歧視這麼無邊無際大家為了自保可能開始魔法對決
雖然有夠白恐的，講真話的要閉嘴
白恐人民也不會是教化成功啊
還賣子宮，這種一定要血緣的對需求女性也不友善啊，不怕出現你不能生娶你幹嘛的人？然後就找年輕的出軌還比較快
不然就是孕母，孕母要求會有年紀不能太大，能生又年輕還懷過你丈夫的小孩，都不怕人家好上你老公喔
還把孕母當商品不想要爛貨，那孕母年輕乖巧聽話地位又低丈夫不是更好下手嗎？
yogurt6608
Sun, May 26, 2024 6:21 AM
真的蠻可悲的，無腦支持政黨就算了還疑似小頭思考，什麼低能兒
yogurt6608
Sun, May 26, 2024 6:23 AM
現在這個狀況就不是哪個政黨的法案，而是這個有問題的法案吧，這種民進黨全肯定派真讓人不忍正視
各方面都要加油尤其是邏輯
noodle1824
Sun, May 26, 2024 6:27 AM
他們自己不會走投無路到去賣子宮就覺得沒差
甚至有不少根本連子宮都沒有吧
goose6617
Sun, May 26, 2024 6:34 AM
noodle1824:
走投無路能賣的可多了
他們根本不怕社會負擔跟衍生問題耶，可能只會在那邊嫌「產品」不夠好
台灣目前草案只能收紅包，那紅包還有黑市要搞會很可怕
之前看黃淑英說罕見願意的開價1000萬🤪
加試管手術療程還要恢復期超過一年想要百萬解決聽他們在天真，可是黑市化會更可怕
走投無路的爛貨孕母一定會出現，人口販運的溫床
goose6617
Sun, May 26, 2024 6:36 AM
最好笑的是可告訴乃論www
反歧視請自己證明無罪但強迫代孕自己去告XD超狂
法院慰勞辛苦，然後看他們跳膩，雖然他們左左入侵但弄下去基層根本不是命吧
noodle1824
Sun, May 26, 2024 6:42 AM
現有的案例都不足以作為警告
goose6617
Sun, May 26, 2024 7:58 AM
公然侮辱憲法部分違憲了
但反歧視法可以立
欸不是耶？？？
人家還只罰10萬的🤪
ಠ_ಠ
Sun, May 26, 2024 3:57 PM
前面有無相關討論第二串
ಠ_ಠ - 整理了一下公聽會的部分，使用Ai輔助 歧視之定義 受保護範圍包括（性別認同性傾向） 第十五條...
zebra4850
Mon, May 27, 2024 3:58 AM
cocoa6714: 子宮腦也太難聽了吧⋯⋯
hen2464
Mon, May 27, 2024 4:11 AM
還沒通過講是不會違反反岐視法啦 通過之後嘛 祝好運喔
cocoa6714
Mon, May 27, 2024 4:39 AM
zebra4850:
lynx2575
Mon, May 27, 2024 6:07 AM
cocoa6714: 樓上nori8907旅人貼的這個，這種水準不管哪個顏色都讓人歎為觀止耶。
cocoa6714
Mon, May 27, 2024 6:10 AM
lynx2575: 所以我才說算歧視啊，我只是不懂斑馬為什麼突然TAG我講那句話
noodle2122
Mon, May 27, 2024 6:17 AM
lynx2575: 整天用小頭思考的生物到底哪來的臉說別人腦子長在子宮
lynx2575
Mon, May 27, 2024 6:26 AM
cocoa6714: 沒看到前面那句，那可能就是附和感嘆一下子宮腦這句話真的很難聽。
也確實非常難聽就是，如果是一個民進黨支持者，罵小粉紅都不會惡意成這樣，只能說民進黨洗腦支持者是真的厲害，但凡有一點點不贊同都要被綠衛兵打成黑五類。
以前覺得綠共、綠能你不能這種話真難聽，還不切實際，等自己因為反免被切割出去還踩兩腳之後，完全可以體會罵出這種話的絕對不止什麼藍白支持者，因為他們對提出異議的人不是先扣你個五毛五縱的帽子，再不然就是不顧大局、「你是覺得女廁被入侵嚴重還是想當鐵鍊女？」。
欸不是且不說台獨是可以靠賣女人就成功的這種假設有多荒謬，現實來講這毫無助益啊！但執政黨不管就是死也要推這些噁爛政策，敗票了都是選民智商不夠的錯。
我支持的是台獨，不是民進黨這個黨，又不是賤人，被各種出賣各種吸血還要幫人數錢。
gnu9915
Mon, May 27, 2024 6:32 AM
我也覺得斑馬只是想附和而已，應該沒別的意思。
載入新的回覆
根據第三條的規範
.... 本法所定性別，包括性別、性別
特質、性別認同及性傾向。
基於懷孕、分娩或哺乳之歧視，視為基於性別之歧視。
以前大家遇到跨性別的多重問題，都沒有配套措施，現在要推行這種明定事項？
20條 更是說 你需要舉證自己沒有歧視，官司失敗會有行政罰以及民事責任。
求推廣
反歧視
性別認同 跨性別 其他資訊下收
以前：對女人露鳥->變態抓去關
現在：對女人露鳥，只要高喊我是跨性別，喊我變態都是歧視->女人抓去關/被告
原本以為噗浪會有討論，之前很多跨性別問題的噗..
不是沒人講啊……是從兩年多前講到現在還在講，但永遠都有人在說有比這更重要的事情
女囚、女性運動員跟女學生們自求多福吧，國家認為妳們並不重要。
為了國家選擇忍耐女屌，因為有國才有家先保住國是多麼正確的選擇
當場就
好像刀架在脖子上威脅不給我強姦就死，拔出來中出後沒殺你是多麼值得感恩的事
實際：為了我的大局，你要犧牲成全
被賣了還幫忙數鈔票的樣子怎好意思抹黑別人賣台
我想看三票仔強烈反對吧，還是又是那個綠的方案比較好直接乎巄也是有可能喔等等我這是觸犯反歧視法了嗎？
gin2803: 這我還真不知道
wizard8303: 原來是這樣嗎，噁心
真的有本事就去向藍白方宣傳這個議題有客群讓他們去反對，現在狀況就是別說綠，大黨都不會動這個
我就兩個議題都反，跟哪個政黨沒關係，老實說在台灣需要國際支持的現在沒人敢動這個議題我覺得合理(雖然也不代表我接受)
這種一竿子打翻一船人的酸法超爛
我支持宣傳反免術、反反歧視，但噗下這種「去了青島東反國會的就是綠，就是決定為DPP犧牲自己女性權益的小丑」的說法，只會讓我反感而已
性別以自我認同為主(=我覺得我是女生，大家就要把我當女生，給我女生待遇）
再搭配這個反歧視法就是一套完整的組合技
猜猜通過後「自我認定是女生」的實質生理男
說他是「同性戀」要女生接受他的「女屌」
女生拒絕時會不會被告歧視？
我看了某些人的說法甚至會想產生「好啊，我都還沒發聲就要被預設立場，那我對這個議題就閉嘴，反正沒通過幸運，通過也是大家一起看女屌，要死一起死」
現在誰多數???
這個是行政院想推的
反倒要怕藍白抄去改成更恐怖的
這波國會輿論戰真的炸出好多反綠的輿論根本不知道立院運作
要馬不知道現在多數是誰
玩資訊落差超有用的
52藍+8白<51綠
怎麼狗粉又跑來鬧。
馬上知道耶笑死。
你第一次認識這個人嗎？他就是這麼激動的。
最後再來句"52藍+8白<51綠"
總之意思就是藍白加起來比綠大
綠有夠弱小可憐
明明是行政院主導的法案
硬要說現在立法院民進黨席次比較少所以推不了
（真的推不了嗎？）
反歧視法最早是2016年國民黨洪秀柱因為榮民事件提的反族群歧視法，當初Kolas還有出來說立法是下策
結果2024年行政院要用人權包裝推這種法，我只能呵呵
PS柯文哲也說可以立此法哦
像那種要求反免術要溫文儒雅的，我就問現在去集會幹嘛？民進黨給人打就好啦，國民黨一定會停止藐視國會法換個說法不就是「服貿藍白都提了自己的版本，所以綠也要提自己服貿的版本」🙄️
但他們都不覺得跨們講話都不溫文儒雅欸我認為實際上來碰這個議題的人，也沒覺得免術跨的人溫文儒雅啦「沒有討論，不是民主」也很適合甩到民進黨頭上
在反歧視法上，政府永遠都想擴權侵犯人民權益，不管誰執政，如果全心信賴一個政黨就是會被賣掉還幫人數錢
其他議題移步好嗎
什麼黨都有可能提出鳥法案，所以要看著。
我很反感那個陽剛的詞（不只不合理，還對隊友很有威脅性，不要使用對方的咒語恐嚇女性好嗎⋯⋯跟詛咒性犯罪者的女兒受暴是一樣的意思）
順帶分享一個故事，婚姻平權議題在吵遊行男體時，支持婚平的我因為覺得男體太有侵略性、沒有訴求的裸露不當，被指為歧視，結果現在反跨（說真的我挺跨，狹義醫學定義的跨，所以更反口頭變性）開始用男人的咒語對付女人了⋯⋯
藐視國會跟反歧視法硬要選一個我更反對反歧視法，但因為最先提的是國民黨（他們想要反歧視外省人）我持悲觀態度，就跟三黨聯合代孕一樣沒人擋
民進黨拜託不要用所謂進步價值玩死台灣人，這個法案下去不只傷害言論自由還更撕裂台灣
與其說噗浪偏哪裡，更像哪邊有正確的資訊，噗浪的群眾會努力關注，只是剛好最近的其他議題聲量太大，剛好資訊壓住
會！
以後會不會會有拒術生理男去女更衣室？會！
以後會不會會有拒術生理男去女澡堂？會！
以後會不會會有犯罪者靠這個讓犯罪程序變更簡單？
會！
同時間政策還沒通過，有群人罵你太偏激你們好好講，可以嗎？
那群好好講的，你有關注嗎？
是說我右成這樣，卻在同一噗內被教訓說是覺醒仔又被黑命貴旅人教訓白人不可以塗黑臉，偷偷說真的interesting
所以我關心這個議題的方式是自己查資料，在有需要時提供更多沒有台灣人拿來用的立論
她出門都有生化外骨骼可以穿嗎
狹義的：你不支持就會被（消音）
廣義的：描述事件以表達訴求OK，但在不需要使用爭議詞彙時一直使用它，就跟平權遊行上沒有訴求的裸露陽剛男體一樣，對女性是一種威脅
但是就國內男性水準，嗯
我也贊成直接貼新聞
如果只想純抱怨就算了，同溫層應該比較能諒解在這種社會風氣沒被矯正之前推這個法就是很白癡
身為一個社交有困難的人還在學習當中，在這噗感受到了各位的溫暖
要論酸也是不會輸人的公聽會都有yt可以一起聽！
預告「反歧視法」草案-眾開講-公共政策網路參與平臺
現在公聽會yt記錄檔下面可以留言，大家可以將覺得有疑點的地方列出來讓看的影片的人參考
公共政策平台也有開放留言區讓大家留言，可以去表達反對意見看看(我都會按讚按爆
挪威非常早就在推免術換證等你想得到的措施（起碼十多年了）但沒有什麼大事發生，目前我查到最嚴重的資料是：
1. 「挪威戀童醫生亂做治療，還得了一堆講」但資料來源是一個很激進的網站，沒有提供細節和相關證據、換語系區域搜尋也沒有報導，所以這個我不相信
2. 「挪威女權運動家性別錯稱恐面臨牢獄之災」是斷章取義，這事實上是一位女權人士故意挑戰法律、引起議題關注而刻意針對特定跨運人士做的倡議行為，但挪威官方說法是這位女士不會因為反歧視法而被判刑！跨運人士也不怎麼在乎她的批判，顯見是個能理智討論各自倡議的國家，但到了噗浪的話相比這報導只會剩下我「」框起來的資訊
挪威高性平程度才能這麼理想，但就連挪威研究機構近期都不建議兒童接受激素治療警告了，我認為很有說服力
至於這噗注重的反歧視法，可以看共和黨跟民主黨的影片，他們對於仇恨言論、言論自由的規範和討論非常清晰（明明站在不同格子裡，卻取得了共識XD）值得學習，這次反歧視法的討論說不定可以用上
像現在特定人士就可以指控我上述言論歧視
但我的重點會擺在「社會共識」→「歧視的定義」，我們並沒有社會共識，而且這個共識還被伴侶盟撕裂
逛過一次ptt跟霸社就知道這種噁心黏膩的聲音在我們沒發現時就在社會的牆角裡，水池邊不斷生長，像這次社運也出現很多噁心的聲音，這種社會風氣下如果政府要強推這種法案，一年後我一定會罷免讓他們下來
我的疑惑是bread旅人提到的台灣已經有可以針對特定族群歧視的法律，那剩下哪些沒有？不能將那些還沒有獲得保障的加入現有的法律中嗎
辯論題目：言論自由不該受到限制
反歧視法跟言論自由很有關係，可以看一下美國共和黨和保守黨是怎麼討論這一題的（Destiny跟Amala立場相反但是有共識，他們有疑義時會先做詢問跟釐清再論述）
可惜剩餘兩場都在我上班時進行
連跟直播都沒辦法，哭了
針對問題，我給你的回答是原住民族（法律有多不完備就不用我說了）
會希望跟直播是想為同時收聽人數做一點點貢獻，讓人知道有更多人關注這個議題～
但目前看來只能變成vod觀看人數之一了😂
有時也會變成研判人群關注某事的數據之一
講個最時事的，例如立法院議場的現場直播所以可以跟直播的情況，我都會盡量跟
影片裡無論政治光譜每個人都希望保護弱勢，當話題移到網路管制時，Amala提出了一個超有趣的疑問：你難道不想知道誰是仇恨你的混蛋嗎
我想意思是，當每個人都因為嚴格的管制而噤聲，你就不會知道哪些人是仇恨分子了，你可以套入剛剛你講的霸社來思考
但是被激進反跨氣到刪掉，內容在講國外反對跨運的跨性別者提出了「你們害病患無法變性」的論點，結果全術跨女Hunter Schefer支持他們被罵得很慘噗浪卻有人想黑她XD Hunter是跨運之敵耶，劇照那是有塞襪子）但現在去病化以後就不是了，現在反歧視法的性別部分也一定會受到這些影響我覺得現在的時機很不錯，剛好讓藍綠白都看到法案強推之下人民反撲的力道，這也可以是大家在用各種管道表達反對意見的時候提出的論點之一
你有自己的界線沒問題呀，這是身體界線不是性別問題，是別人要尊重你，只有硬要上綱的人會罵你說是歧視
rabbit2471: 現在跨性別討論很二元對立，變成跨性別女性＝男／女，這兩派在戰爭
既然「跨性別女性的生命經驗是獨特的」那跨性別女性＝跨性別女性不是很好嗎，你願意說我就願意聽，我看推特國外也是有人這麼想的喔
被無視了但是現在跨運又想卡進「女性的生命經驗」，跨性別的生命經驗會消失然後跟我們說他好像是gay的天菜wwww例如：COVID-19癒後的女性生理狀況、亞斯伯格光譜上的女性難以發現（我是，覺醒後緊鑼密鼓讀書、練習，所以很感謝各位像現在這樣跟我談話）
所以我支持「跨性別女性＝跨性別女性」的原因包括，跨性別醫療的研究太少了，我反對跨運的原因除了女性空間被壓縮、安全疑慮以外，也是因為我支持原始定義的跨性別（夠矛盾吧）
雖然不太懂，反正就是有原因的嘛可是柯文哲去年在講針對族群的反歧視法我的反對派包括但不限於會利用這次大家上街而拿來舉例或做文章的其他陣營，今天大家可以用“程序正義” “法案有疑慮” “定義模糊”這幾個論點打藐視國會，就也能夠拿來質疑反歧視法，而今天反藐視國會的人也不能狡辯這幾點
游泳先不要）也有跨性別男性打贏先天男性卻被落敗者說你打藥不公平啦的案例，這到底公不公平，我不知道，需要更多醫學研究
那現在中間卡了反歧視法是不是就不管這塊了呢，畢竟可能歧視，結果就是又有一批人的權益喪失了不過這樣講大概也會在未來被歸類成歧視
民事賠償，可以是五百萬」
哇喔~那還上什麼班呢？
大家趕緊來自我認同囉~
\告人發大財/
阿體育競技就真的不知道了
在此之前身為女性更希望女性醫學研究這塊可以繼續保持XD
反免稱呼女屌只是對跨性別的自稱求仁得仁，因果關係都沒搞清楚，先扣反免一頂好偏激的帽子，再說「我也是反免的但有的人態度真的很偏激」。
謝謝今晚的笑點足夠了。
其實我最近在想第三性這個詞是怎麼消失的，感覺就可以含括很多定義了，在醫療領域中對第三性裡包含的各種分類以個案處理應該也不會消耗掉太多資源才對
我想還是有人自稱非二元，但被少數覺得一定要定型在二元裡的激進派代言了，其實就跟我們預設可能會濫用反歧視的族群有一定重疊度吧
非二元、流動性別、蛋糕（？）、女跨女、男跨男
由於基礎是認同是自由的連法官都不能不給過不然也歧視
我看完這個一瞬間想到大家來魔法攻擊，被告了就也認同回去
還可以告法官被要多少賠償就找其他人要回來還加碼
他們怎麼覺得只有他們會用這法，看就感覺會有職業拿賠償的出現，比假車禍更有效
如果這麼高賠償應該可以上訴甚至提釋憲之類的啦，不過依照歐美情況贏的也很多慘勝，大家要做好長期抗戰準備甚至要募款消耗
拉高賠償=叫人閉嘴也是天才立法，明明就是缺錢時的商機條件這麼好取得
然後法案滿滿理由都是歐美都這樣、國際趨勢什麼的，我就很想問萬一歐美他們爆了誰會出來坦？
他們鄉民超靠背立法的，還是這是少數人不用管==
這下子台灣會不會訴訟的人口比率堪比網路覆蓋率啊創造優質的法學教育環境
創造讓民眾打官司機率上升的環境
之前新聞不是才在說過勞？主因應該是詐騙案激增？
還是政府只是有人告就給過？叫你快點和解賠償？這樣也不會只是進步派受益啊，根本變成法院支持詐騙吧⋯⋯雖然還沒想到創意但總有魔法buff可以換別人騙到錢啊
如果要快速結案逼賠償是鼓勵人民去提告嗎？比遇到車禍還快耶，只要進去女廁一步就等和解金了
然後對社會大眾指教：你們要多讀書！壓制了XD歐美故事可以在台灣發生
現在大家可以看歐美鄉民怎麼反抗甚至上法院反抗了，台灣可能都要來一輪
這啥謝謝前輩的犧牲但血路我們再走一遍的感覺==
都被壓還有網路可以放啊，總不能放判決書也是歧視吧==
私底下社群互傳也查不到源頭，除非不演了直接封
新語不知道那麼愛發明這些是拿來幹嘛的，1984？就是我需要尊重你我沒有那意思但他覺得被歧視你就真的是在歧視而不自知
搭配法律在想一遍，是不是越來越覺得有商機恨不得自己是拿錢的那個？不過魔法創意只能靠你自己就是了
然後介紹這個詞的教育部幾年之後就做了教育神片（0～6歲國家養）依照他們的左左理念其實也算行為藝術了我猜
那如果找同事借衛生棉時，沒跳過生理男跨，也找生理男跨借衛生棉，會不會也被認為是在尻洗（酸）他沒月經，也是歧視呢？
遇到這種的到底可不可以直接嗆，不找對方是因為對方人緣差，跟性別沒關係啊？可是，反歧視法被告要自證白話講就是要證明自己無罪這點在法律上很難贏
只好自證自己的性別認同流動成男性了所以同性戀生理女但性認同男的人沒辦法接受任何可能意義上的女性，反對就是歧視，用他們的魔法對付他們
我個人提倡非二元這個稱呼啦，有些對於社會性別不舒服的人會使用非二元來讓內心舒坦一些，能夠肯定自己了就再換回來（第三性感覺就沒有流動到）所以伴侶盟想搞二元性別把不符合刻板印象的孩子塞到框架裡是開倒車令這些人更不舒服的
goose6617: 我也覺得三黨的支持者都有叫人閉嘴的傾向，現在網路極化就是這樣，所以我只敢在偷偷說找地方討論（但我也不怕掉馬XD 怕掉馬就不會在這）
微歧視／微侵犯好像是國外開始的？本人無性戀常感受到但不覺得要提倡他人注意微小之處，每個人都會犯錯，不舒服說出來就好
真正壓迫我的是性解放進步派是的，這些每天都在發生，累積起來確實是一種壓力，但直接開啟對話不好嗎
前陣子看了一部各世代女演員對談的影片，年輕演員很緊張地向前輩指出原住民／原住民族用詞有誤（她沒有要吵架的意思，就是說族群很多不能概括而論，我換成以台灣人有感的說法就是亞洲有很多國不能每個國家混成一坨）那位前輩說非常好、謝謝你告訴我、我認為這樣的談話是很健康的，很大方接受了
而且用語會改喔，現在可以的以後不可以😏
這樣單方向輸出是非對錯不是教育，正因為我們都很無知所以才需要溝通
感覺這噗搜集一下就可以寫個幾份文書送去行政院了
我堅持教育是動態不是單向輸出，在那邊微來微去不焦慮嗎
lime1482: 唉我也覺得，匿名應該是拿來增加討論空間的，現實講出來會被鄙視的話就不要講
八卦阿宅之類ㄉ誇張了但還是那句話，不要用反歧視法大禮包解決一切問題，反歧視法激進反方在此XD
所以我上面才回yougurt那個論點：言論管制到最後沒人敢講話，不知道誰才是真正的仇恨分子，啊這樣有比較好嗎
有的真的是歧視要導正，有的是刻板印象沒惡意，是教育現場和課本裡原本就該去處理的，霸凌又是一個獨立的教育議題
不知道把我國小就有的東西混在一起講成歧視然後加個微的好處在哪，手搖店嗎
只是覺得以前還會區分刻板印象跟歧視，現在混在一起還立法是真的要放棄溝通、彼此指控，搞取消文化嗎
而且現在的小孩還會被奇怪團體決定自己ㄉ性別你不正是本噗最開始針對用詞提出意見，讓更多人第二次點開後決定再給這噗一個機會的人嗎（上面有人講的）
而且你不吵架、會接受別人的意見和解釋，yogurt也懂你的意思了，你超成功的
你沒發言的話我也不敢在這話嘮（抱歉）
又不是雙方資源落差甚大
不就降低告人成本，增加告人發大財的機率，鼓勵大家多多舉報？共產鬥爭
打到走資派鼓勵人民互相舉報看你看誰不爽
魔法鬥爭
我們就是因為認定天生的生殖器官是異常的而想要切除，我們需要的是術而不是證，免術換證只是讓他人更理所當然對我們說「你換證就好了，幹嘛動手術？你爸媽把你養這麼大你卻想自殘？你這樣以後不能生小孩誰來照顧你？」
事實上很多刻板印象跟偏見是基於統計產生（佔比高）
我們公司被總部要求也在推DEI，還好因為是英文教材，台灣人懶得讀英文，大家都是點完就結束了🤣🤣🤣🤣
之前還聽過總部要求要參加DEI podcast，人太少結果HR被唸一下的事
子宮腦算歧視吧？反歧視這麼無邊無際大家為了自保可能開始魔法對決
雖然有夠白恐的，講真話的要閉嘴白恐人民也不會是教化成功啊還賣子宮，這種一定要血緣的對需求女性也不友善啊，不怕出現你不能生娶你幹嘛的人？然後就找年輕的出軌還比較快
不然就是孕母，孕母要求會有年紀不能太大，能生又年輕還懷過你丈夫的小孩，都不怕人家好上你老公喔
還把孕母當商品不想要爛貨，那孕母年輕乖巧聽話地位又低丈夫不是更好下手嗎？
各方面都要加油尤其是邏輯
甚至有不少根本連子宮都沒有吧
走投無路能賣的可多了他們根本不怕社會負擔跟衍生問題耶，可能只會在那邊嫌「產品」不夠好
台灣目前草案只能收紅包，那紅包還有黑市要搞會很可怕
之前看黃淑英說罕見願意的開價1000萬🤪
加試管手術療程還要恢復期超過一年想要百萬解決聽他們在天真，可是黑市化會更可怕
走投無路的爛貨孕母一定會出現，人口販運的溫床
反歧視請自己證明無罪但強迫代孕自己去告XD超狂
法院慰勞辛苦，然後看他們跳膩，雖然他們左左入侵但弄下去基層根本不是命吧
但反歧視法可以立
欸不是耶？？？
人家還只罰10萬的🤪
也確實非常難聽就是，如果是一個民進黨支持者，罵小粉紅都不會惡意成這樣，只能說民進黨洗腦支持者是真的厲害，但凡有一點點不贊同都要被綠衛兵打成黑五類。
以前覺得綠共、綠能你不能這種話真難聽，還不切實際，等自己因為反免被切割出去還踩兩腳之後，完全可以體會罵出這種話的絕對不止什麼藍白支持者，因為他們對提出異議的人不是先扣你個五毛五縱的帽子，再不然就是不顧大局、「你是覺得女廁被入侵嚴重還是想當鐵鍊女？」。
欸不是且不說台獨是可以靠賣女人就成功的這種假設有多荒謬，現實來講這毫無助益啊！但執政黨不管就是死也要推這些噁爛政策，敗票了都是選民智商不夠的錯。
我支持的是台獨，不是民進黨這個黨，又不是賤人，被各種出賣各種吸血還要幫人數錢。