ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, May 20, 2024 7:20 AM
13
果不其然開始有自稱接過政府標案的開始用政府接案時限成本等等在幫賴清德520意象主題抄襲問題護航
問題是，這不是普通的政府標案，這種有象徵性的中央級標案絕對是最有利標
什麼叫最有利標?
就是讓「最好的廠商」得標，而不是讓「最便宜的廠商」得標。
通常是文化類的標案比較常見，因為文化價值無法用成本因素去判斷
什麼時候知道要做這個東西？總統大選以後就知道了吧?
將近半年的時間，只生出這個圖庫圖當成品? 然後叫最有利標? 還通過?
我想接過政府標案的人，大概都知道這背後要多夠力才能這麼順利吧
otter1067
Mon, May 20, 2024 7:21 AM
不管啦，通通抄襲啦
worm7458
Mon, May 20, 2024 7:21 AM
以後大家都買圖庫自稱原創就好了
salt901
Mon, May 20, 2024 7:24 AM
小賴現在除了詐騙還會什麼呢
bun7184
Mon, May 20, 2024 7:24 AM
有證據就去告
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2024 7:26 AM
告? 笑死，這有什麼好告的? 法盲嗎?
政府當案主的標案只要符合「最低程度」的採購法規範就可以了，這一開始就不是違法的問題
beer8868
Mon, May 20, 2024 7:29 AM
大半年時間生出這坨所謂的原創設計，能吞的人真的很厲害
horse4934
Mon, May 20, 2024 7:32 AM
能吞的下去，不就代表新總統只配的上素材庫的便宜玩意，而不是擁有一個專屬圖案
taurus7833
Mon, May 20, 2024 7:33 AM
如果是我家巷口年輕人要創業咖早餐店說logo和菜單3000塊做到好，那全部用圖庫拉一拉當然沒問題，問題是這是台灣總統就職要用的欸
otter1067
Mon, May 20, 2024 7:33 AM
雖然原創一個，最後還是被說抄襲 根本沒差(
otter1067
Mon, May 20, 2024 7:34 AM
貓+狗+線條這組合一抓一大把
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2024 7:35 AM
是一抓一大把沒錯
但連疊圖都能疊成一模一樣的就是另一段佳話了
caviar1071
Mon, May 20, 2024 7:35 AM
問就是堅持原創
caviar1071
Mon, May 20, 2024 7:36 AM
Mon, May 20, 2024 7:36 AM
看 耳朵的部分有原創阿!
希望大家更深入了解我們的設計理念
otter1067
Mon, May 20, 2024 7:36 AM
有啦有調啦，你怎能說是疊成一模一樣
waffle2808
Mon, May 20, 2024 7:37 AM
耳朵的設計應該是台灣的形狀!好酷喔愛了愛了
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2024 7:38 AM
………哪個部份是台灣的形狀?…
pie9500
Mon, May 20, 2024 7:40 AM
這是捨棄中華民國美學，保留中華民國精神
caviar1071
Mon, May 20, 2024 7:41 AM
什麼台灣的形狀?
我其實是在酸只有耳朵沒疊起來
otter1067
Mon, May 20, 2024 7:42 AM
主視覺吧
otter1067
Mon, May 20, 2024 7:43 AM
otter1067
Mon, May 20, 2024 7:43 AM
其實我不知道貓狗對台灣的意思是什麼
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2024 7:43 AM
otter1067: (我也…
otter1067
Mon, May 20, 2024 7:44 AM
台灣黑熊 石虎不好嗎
jelly3818
Mon, May 20, 2024 7:48 AM
耳朵是台灣形狀這個有官方說法嗎?
salmon8621
Mon, May 20, 2024 8:02 AM
蛤 你有查過其他家的服務建議書嗎? 現在網路上都能查到最有利標的評審喔 你現在是指控這些評審不公正嗎?
grape4218
Mon, May 20, 2024 8:03 AM
最有利標水太深了www
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2024 8:04 AM
salmon8621: 評審公不公正不是「外人」說了算啊，我只是說它沒違法而已
salmon8621
Mon, May 20, 2024 8:08 AM
ಠ_ಠ: 你最後一段就是暗指廠商在最有利標的情況下還能得標就是有背景不是嗎?所以我也想問你說，你是看過其他家的服務建議書，有條件優於這家廠商的沒得標才會出此言論嗎？
salmon8621
Mon, May 20, 2024 8:10 AM
這種等級的案子應該要有評審小組寫意見，評選委員也會有外聘委員，外聘委員也不可能全部都是願意犧牲自己的聲譽配合政府的人
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2024 8:10 AM
salmon8621: 暗指? 沒這回事吧，不需要幫我通靈
你的認知不是我的認知啊，我只是平鋪直述標案運作過程而已
salmon8621
Mon, May 20, 2024 8:12 AM
要講標案過程可以啊，但至少拿東西出來討論吧？幾家參與投標？邀標書內容是什麼？評分規則怎麼訂的？評審委員外聘委員有哪些？外聘委員背景是不是視覺藝術專業？這些都可以拿出來討論，但你一句話就覺得廠商是背後夠有利才能得標
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2024 8:13 AM
salmon8621: 我是以以往接案過程和結果呈現來敘述我的想法
你不滿意我也沒辦法，但我不需要也沒義務滿足你自以為內行的質問
mango7654
Mon, May 20, 2024 8:14 AM
好兇喔
要告毀謗了嗎？
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2024 8:15 AM
salmon8621: 然後你想知道的那些問題其實正常的話政府"應該"都有公告，不需要我來解答
salmon8621
Mon, May 20, 2024 8:15 AM
抱歉喔這邊剛好辦過不少最有利標的案子，從公告金額以下到查核金額的勞務財務跟工程採購都有，您可以用接案者的角度發言，我也可以用承辦人的角度來質疑你的發言。所以我們現在要開始針對案子討論了嗎？還是你只是想聊聊你接案時受到的不公平對待？
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2024 8:16 AM
salmon8621: 你接過不少最有利標哦? W
那恭喜你啊，那你應該更理解你的認知不會跟我的認知有共識了
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2024 8:19 AM
salmon8621: 不如說，從你開始想盡辦法從腦袋裡挖東西出來想要堵我的時候，你自己心裡就應該有答案了吧?
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2024 8:22 AM
我是以為所謂的承辦人在網路上PO文的時候應該會再謹慎一點啦w
salmon8621
Mon, May 20, 2024 8:22 AM
ಠ_ಠ: 欸？所以你現在不想聊你接案的心路歷程了嗎？我以為這個噗是你想抒發遇到的不公平待遇欸？
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2024 8:24 AM
salmon8621: 哦，我沒說我要談這個，抱歉讓你誤會了
不公平這個詞是建立在規則上的不對等，不是在無法用實質成本做人為審評的時候用的
salmon8621
Mon, May 20, 2024 8:24 AM
我是不清楚你覺得被堵的感覺是哪裡來的啦，從頭到尾我都主張把其他廠商的服務建議書拿出來看一下，看看評審間的評分是不是有差異過大，或是明明A廠商給的條件最優最有經驗但最後B廠商得標的情形啊?不然你怎麼能確認評選現場是什麼情形?搞不好全部都是爛廠商最後只好選一家還可以的啊
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2024 8:27 AM
salmon8621: 我是覺得你不太需要一直強調自己GOOGLE來的資訊想挖點什麼出來
我是沒笨到提供這類東西去讓自己被LOCK
taurus7833
Mon, May 20, 2024 8:27 AM
不是啊不管過程是怎樣現在的結果就是「總統就職的重要視覺用圖庫敷衍」這個事實不能否認吧？承辦過一堆最有利標的人可能會覺得自己被連帶攻擊所以想要防禦，但這個案子最終呈現的結果不盡理想這已經是既成事實，去叼一個匿名噗主的抒發文裡一些有的沒的細節有意義嗎......？
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2024 8:28 AM
taurus7833: 他其實用意還蠻明顯的，反正我就是有空應一下，沒空就算了
beer8868
Mon, May 20, 2024 8:29 AM
taurus7833: 我也想說所以這樣標案是很棒嗎一直護
salmon8621
Mon, May 20, 2024 8:30 AM
其實你也不能確定這是不是最有利標吧?
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2024 8:31 AM
salmon8621: www 你不覺得你這問題直接打翻你前面打的那一大串嗎
salmon8621
Mon, May 20, 2024 8:31 AM
如果是最有利標，政府採購網都能查到資料
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2024 8:33 AM
salmon8621: 我覺得你還是小心說話比較好
不論是哪種標案都一定必須公告，不是所謂的最有利標才公告
salmon8621
Mon, May 20, 2024 8:33 AM
你說的那麼篤定這是最有利標，還氣噗噗的認為最有利標不應該是這個品質，如果不是最有利標，後續這些不都不成立了？
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2024 8:35 AM
salmon8621: 你這麼有經驗，怎麼會不知道這是不是最有利標呢? w
salmon8621
Mon, May 20, 2024 8:36 AM
ಠ_ಠ: 欸？所以你也不確定政府採購網上公告的最有利標標案，就直接開罵最有利標不應該是這個品質嗎
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2024 8:36 AM
salmon8621: 這是你的猜測吧? 請不要套用在我的認知上，謝謝
salmon8621
Mon, May 20, 2024 8:38 AM
是不是最有利標就像你說的一翻兩瞪眼的事情，我就直說了啦我翻了總統府這半年的標案都沒看到哪個最有利標的主視覺標案，如果你有看到麻煩告訴我謝謝。
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2024 8:40 AM
salmon8621: 哦…那也只表示你的業界不是這系統的而已
畢竟以執政黨的規範來說，不可能是有標案是不公開的，這也不可能用黨預算去支付
salmon8621
Mon, May 20, 2024 8:41 AM
ಠ_ಠ: 喔......我以為我們在討論最有利標欸 所以你說的最有利標跟政府採購法的最有利標是不一樣的最有利標????
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2024 8:43 AM
salmon8621: 討論哦? w
我覺得以書面字義來說應該是沒錯啦 w
不過我不確定你花這麼大串下來是想講贏什麼 w
salmon8621
Mon, May 20, 2024 8:45 AM
ಠ_ಠ: 我整理一下 整串的內容大概是
你以為這個案子是政府的最有利標 應該要有最好的呈現但是不如預期, 你覺得背後應該有神秘力量
但問題是 你現在也不確定這是不是最有利標啊
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2024 8:47 AM
salmon8621: 我是不知道你所謂的我不確定這是不是最有利標的依據是哪來的
我只是覺得你真有你說的這麼有經驗的話，應該自己有判斷能力而已
是建議不懂一開始就說不懂就好啦，業外語言和業內還是差得蠻多的
salmon8621
Mon, May 20, 2024 8:53 AM
ಠ_ಠ: 照你的說法 原來業界的最有利標不是政府採購的最有利標
讓整件事可以在有評選的過程中 讓有背景的廠商有運作的空間 成品看起來才會不如預期 但這件案子你也不確定是不是最有利標
早說嘛 上面一些版友都被誤導惹QQ
bull7944
Mon, May 20, 2024 8:56 AM
綠到發光耶
salmon8621
Mon, May 20, 2024 8:59 AM
所以這是在講同樣的事情嗎?搞得我好亂啊
pie9500
Mon, May 20, 2024 8:59 AM
可以教一下怎麼看標案跟得主是誰嗎？我剛剛查了這位設計師所屬的公司，他今年的得標案只有一件快30萬元的標案。
pigeon9443
Mon, May 20, 2024 9:01 AM
政府電子採購網
我搜不到可能的案子欸
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2024 9:02 AM
salmon8621: 你不需要把別人的看法套上你的濾鏡，然後說這就是別人的意思，業界沒人會這樣說話
pigeon9443
Mon, May 20, 2024 9:03 AM
還是說這案子只有發包設計，低於15萬所以不用公告......？
taurus7833
Mon, May 20, 2024 9:09 AM
要講業界跟政府單位的認知差異就來講，我也待過幾間有接標案的公司+接過政府案(非標案)，當承辦人員已經過於血汗或者沒有相關專業能評斷成果的時候，驗收就是只能驗「項目」與「成品」有沒有符合，比如「海報一組五張」他只能驗「五張」無法去驗那五張裡面有沒有侵權元素或者美感好不好，這種時候靠的就是接案廠商的良心與專業，所以不管是最有利標或者是最低價標或直接發包，都可能會有成果很棒跟成果狗屎的情況。
這也不是承辦的問題，因為承辦通常是高普考某專業進去的基層公務人員，需要外包的業務比如美術視覺本來也就不是他們的專業。
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2024 9:11 AM
另一個可能是它不是獨立招標，而是塞在某個計劃或標案的底下，那在引索就看不到，只能從預算書裡去找，也算常見，就，操作空間更大
pie9500
Mon, May 20, 2024 9:13 AM
翻了幾個跟總統就職有點關聯的，決標方式的確是寫著最有利標沒錯
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2024 9:13 AM
Mon, May 20, 2024 9:13 AM
我是想過會不會是走開口契約啦...但開口契約也要公告啊www
cobra7350
Mon, May 20, 2024 9:17 AM
salmon8621google完了沒? 小朋友戰力不夠要不要大人幫?
pisces4715
Mon, May 20, 2024 9:20 AM
Mon, May 20, 2024 9:20 AM
中華民國第十六任總統副總統就職慶祝大會舞臺及周邊場域花卉佈置
查了幾個相關標案，有沒有可能是塞在這個底下打包過去了？
salmon8621
Mon, May 20, 2024 9:34 AM
pisces4715: 我看了一下也覺得可能是包在別的標案啦
所以才覺得有人這樣篤定是最有利標應該要達到他預想中的品質這件事也滿妙的啦
salmon8621
Mon, May 20, 2024 9:35 AM
如果是限制性招標這件事，的確就滿見仁見智的
但最有利標吼....這種麻煩的操作方式要用強力背景 我是覺得沒那麼簡單啦
salmon8621
Mon, May 20, 2024 9:37 AM
我是覺得也不用強調業界啦 不然真的很像沒標到案子所以篤定標案評審有鬼但但又講不出個所以然來的申訴廠商
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2024 9:59 AM
既然要這麼強調標案評審的神奇和超然...那說個題外話好了
你知道石虎屠殺公園是有經過中央委員完整審評的嗎w
pisces4715
Mon, May 20, 2024 10:11 AM
最有利標如果是這個成果的確滿丟臉的就是了
pisces4715
Mon, May 20, 2024 10:12 AM
那表示明明有實力(照理說)卻虛應故事
fries7519
Mon, May 20, 2024 10:49 AM
這樣貶低國家級設計師對你有好處嗎？台獨藏獨8964天安門習維尼
mango7654
Mon, May 20, 2024 10:50 AM
fries7519: 反串辛苦了
pisces4715
Mon, May 20, 2024 10:51 AM
馬麻叫我做人要真誠
beer8868
Mon, May 20, 2024 1:31 PM
幫補標案網站來了
政府電子採購網
載入新的回覆
問題是，這不是普通的政府標案，這種有象徵性的中央級標案絕對是最有利標
什麼叫最有利標?
就是讓「最好的廠商」得標，而不是讓「最便宜的廠商」得標。
通常是文化類的標案比較常見，因為文化價值無法用成本因素去判斷
什麼時候知道要做這個東西？總統大選以後就知道了吧?
將近半年的時間，只生出這個圖庫圖當成品? 然後叫最有利標? 還通過?
我想接過政府標案的人，大概都知道這背後要多夠力才能這麼順利吧
政府當案主的標案只要符合「最低程度」的採購法規範就可以了，這一開始就不是違法的問題
但連疊圖都能疊成一模一樣的就是另一段佳話了
希望大家更深入了解我們的設計理念
我其實是在酸只有耳朵沒疊起來其實我不知道貓狗對台灣的意思是什麼你的認知不是我的認知啊，我只是平鋪直述標案運作過程而已
你不滿意我也沒辦法，但我不需要也沒義務滿足你自以為內行的質問
要告毀謗了嗎？
那恭喜你啊，那你應該更理解你的認知不會跟我的認知有共識了
不公平這個詞是建立在規則上的不對等，不是在無法用實質成本做人為審評的時候用的
我是沒笨到提供這類東西去讓自己被LOCK
不論是哪種標案都一定必須公告，不是所謂的最有利標才公告
畢竟以執政黨的規範來說，不可能是有標案是不公開的，這也不可能用黨預算去支付
我覺得以書面字義來說應該是沒錯啦 w
不過我不確定你花這麼大串下來是想講贏什麼 w
你以為這個案子是政府的最有利標 應該要有最好的呈現但是不如預期, 你覺得背後應該有神秘力量
但問題是 你現在也不確定這是不是最有利標啊
我只是覺得你真有你說的這麼有經驗的話，應該自己有判斷能力而已
是建議不懂一開始就說不懂就好啦，業外語言和業內還是差得蠻多的
讓整件事可以在有評選的過程中 讓有背景的廠商有運作的空間 成品看起來才會不如預期 但這件案子你也不確定是不是最有利標
早說嘛 上面一些版友都被誤導惹QQ
所以這是在講同樣的事情嗎?搞得我好亂啊
這也不是承辦的問題，因為承辦通常是高普考某專業進去的基層公務人員，需要外包的業務比如美術視覺本來也就不是他們的專業。
查了幾個相關標案，有沒有可能是塞在這個底下打包過去了？
所以才覺得有人這樣篤定是最有利標應該要達到他預想中的品質這件事也滿妙的啦
但最有利標吼....這種麻煩的操作方式要用強力背景 我是覺得沒那麼簡單啦
你知道石虎屠殺公園是有經過中央委員完整審評的嗎w