p/3ftns0eakk

@lisa206398

Fri, May 17, 2024 5:02 PM

沒辦法討論因為沒有人知道法案包裹裡內容是什麼

存錢無止盡の紫宮小賢

@room0801

Fri, May 17, 2024 5:10 PM

所以才說黑箱

@every85713

Fri, May 17, 2024 5:12 PM

是真的很扯，但讓子彈飛一會兒搞不好又有新資訊

@j058210

Fri, May 17, 2024 5:16 PM

記得查證，假借懶人包名義的思想偷渡思想，現在到處都有

NaOH

@Kannami

Fri, May 17, 2024 5:17 PM

馬英九時期就表演過了很意外嗎說著不希望一黨獨大要制衡然後去投一個獨裁體制出身的政黨的自稱中立理性選民腦筋真的很棒

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 5:19 PM

三權分立才是正常的吧
行政立法本來就要分開
過去8年那種橡皮圖章才不正常

@lisa206398

Fri, May 17, 2024 5:21 PM

茶几-論台灣水產 : 請指出有錯的地方讓大家知道，謝謝

[Dr.BUG]阿虫

@x46827193

Fri, May 17, 2024 5:32 PM

之前討論的28個版本全都是講辛酸的，最後拿出一個從來沒人看過的東西，既不公開內容又不讓人討論，就要直接三讀通過，還改為舉手投票，到底有多少人投也根本沒計算，投出來的總票數還超過立委人數，這麼急著要通過的到底是什麼東西?是何居心?

サイバース風

@htcb091407

Fri, May 17, 2024 5:36 PM

綠衝過法案

【圖解法案】國會改革5法朝野攻防 1圖明暸藍白綠纏鬥 | LINE TODAY | LINE TODAY

@j058210

Fri, May 17, 2024 5:36 PM

過去的報導

但是只有大綱但沒有詳細內容。
環台高鐵議案前次黨團協商結果留待下次黨團協商。
我只是覺得在這個兩邊支持者社群猶如平行世界的現代，會只聽信懶人包說詞不去親自查證是不明智的行為

@j058210

Fri, May 17, 2024 5:37 PM

阿彌：沒有錢就是快有錢了 : 抱歉，沒有註記到，希望有回答道你的疑問

@eas24680

Fri, May 17, 2024 5:40 PM

現在想想提法案的立法委員做繞過審查的違法事情有夠諷刺

@lisa206398

Fri, May 17, 2024 5:42 PM

茶几-論台灣水產 : 謝謝提供
所以你的意思是阿苗的敘述有錯誤之處嗎？請告訴大家錯在哪，謝謝

寶特瓶

@KurtAlens

Fri, May 17, 2024 5:44 PM

他的重點應該在於「無論是誰做的懶人包或結論或呼籲，都不要忘記自己去查證」吧，並非說誰誰誰的懶人包、結論是錯的

@lisa206398

Fri, May 17, 2024 5:45 PM

寶特瓶 : 發在噗主發的阿苗影片下面，我想目標是誰的懶人包很清楚

@lisa206398

Fri, May 17, 2024 5:46 PM

我完全同意不能只看懶人包，不過直接把懶人包的錯抓出來大家不是更能有警惕嗎

@j058210

Fri, May 17, 2024 5:46 PM

寶特瓶 : 謝謝你精簡出我希望提出的重點，和希望澄清的部分

寶特瓶

@KurtAlens

Fri, May 17, 2024 5:46 PM

他的重點應該在於「無論是誰做的懶人包或結論或呼籲，都不要忘記自己去查證」吧

寶特瓶

@KurtAlens

Fri, May 17, 2024 5:47 PM

所以他也不是說有錯啊，只是記得要查證而已

@catsummery

Fri, May 17, 2024 5:54 PM

那他有去什麼有一說一粉專做一樣的呼籲嗎？

@catsummery

Fri, May 17, 2024 5:55 PM

如果只會對其中一方說請記得查證，那你要說他有多中立，我覺得要查證

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 5:57 PM

模糊焦點了主要是要大家有媒體識讀能力避免跟某些族群一樣只要是餵什麼東西就吃什麼

@every85713

Fri, May 17, 2024 6:00 PM

講個小事，這次是用立法院職權行使法第 71-1 條「議案自交黨團協商逾一個月無法達成共識者，由院會定期處理。」沒錯，他合法。

憨死Hans

@hans50704

Fri, May 17, 2024 6:07 PM

當時服貿也說是合法阿(

@fujima92

Fri, May 17, 2024 6:07 PM

Fri, May 17, 2024 6:20 PM

媒體識讀好棒（然後看的也是媒體懶人包），但今天的爭議在：國會改革案宣讀的是黃國昌跟傅萁崑昨天才喬出來的版本，其他人跟本不知道實際法案內容。（就是黑箱啦！）
朝野協商國民黨一直散會又是另一個故事了～

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 6:15 PM

都已經用民主方式選出代議士了，後面再來GGYY，沒用的

@pixiv2005

Fri, May 17, 2024 6:21 PM

所以覺得代議士做的事有問題就不能有意見嗎？跟西台灣一樣沒用ry

Threads 上的吳沛憶 Wu Pei-Yi（@pay1pay1）

@fujima92

Fri, May 17, 2024 6:22 PM

Fri, May 17, 2024 6:23 PM

今天在媒體面前也有對峙委員會國民黨不給討論的事喔！

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 6:22 PM

選舉選輸代議事士比別人少，政治走向不如意就是破壞民主
笑死人了

@fujima92

Fri, May 17, 2024 6:25 PM

Fri, May 17, 2024 6:28 PM

沒關係，一年後（明年２月），不滿意的地區立委人民還是可以罷免的～

@pixiv2005

Fri, May 17, 2024 6:26 PM

就事論事啊，今天的事件如果內容無害我也會說民進黨在鬧，但現在都用政治走向來帶風向的人也沒見到對內容指出是不是有害，只會拿破壞民主來情勒

@pixiv2005

Fri, May 17, 2024 6:28 PM

今天的事件覺得國民黨做得對，那大可以用說明提案對什麼有利的正向論調來塞別人的嘴，只會情勒大可不必

@pixiv2005

Fri, May 17, 2024 6:30 PM

不用比喻，我只想知道你對這次起爭議的內容有什麼看法，說明這個就足夠服人了==

@pixiv2005

Fri, May 17, 2024 6:31 PM

只會說打架BAD、破壞民主BAD的情勒說詞也大可不必，這個我已經懂了。

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 6:31 PM

慘了我已經快處在你說的都對的狀態

@every85713

Fri, May 17, 2024 6:32 PM

你換個角度想，法規寫在那，協商不成就是丟回院會處理。那先組成絕對多數處理好共識，再到院會逐條表決是不是會更有效率？
現在的問題是：今天鬧到沒有人知道到底法案是什麼，搞不好法案是好的也說不定。我想知道法案到底長怎樣啊

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 6:33 PM

對你說的都對這個法案是好的

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 6:34 PM

要讓子彈飛一下子

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 6:34 PM

三黨法案比較到處都有文可以看
一個月前就已經有人整理好了

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 6:35 PM

當然啦，你看的媒體是哪一個，這會極大壓縮你的視野

@every85713

Fri, May 17, 2024 6:35 PM

所以我就說讓子彈飛一下啊，資訊根本不夠。自從丟回院會處理的當下，那 28 份就是作廢。

@fujima92

Fri, May 17, 2024 6:35 PM

所以今天宣讀的是誰的版本？

@demmy801

Fri, May 17, 2024 6:35 PM

園藝紅茶 : 你是不是不知道昨天黃國昌還在寫法條?

@demmy801

Fri, May 17, 2024 6:36 PM

不過對台灣不是三權分立都不知道的人可能要求太多

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 6:36 PM

是在修改法條@demmy801:

@pixiv2005

Fri, May 17, 2024 6:37 PM

你可以假設別人都不求證，要洗地就用你認為正確的資訊來洗，不用在這邊說人破壞民主，用證據說服別人；當然啦，如果你拿的是錯誤資訊或是誤導資訊，別人也能扣你散布假消息的帽子，畢竟只是說人破壞民主不用負責嘛

蒼冰喇賽

@souryu

Fri, May 17, 2024 6:37 PM

園藝紅茶 : 那我看一個月前的有屁用?他要過的不是改完得東西嗎?

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 6:38 PM

三權分立小時候公民課應該上的差不多了，會覺得台灣沒有三權分立才是被浸染奪舍了吧

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 6:39 PM

蒼冰喇賽 : 去看看法條最快，ptt有一堆比較文

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 6:39 PM

那我問個藐視國會案是否違憲

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 6:39 PM

那為什麼立法院要通過這條

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 6:39 PM

三權分立?

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 6:39 PM

憲法擺在哪

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 6:39 PM

如果我們都會那為什麼立法委員不知道這點

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 6:40 PM

你說的都對嗯對的大家都知道那為什麼會有這個法案?

@pixiv2005

Fri, May 17, 2024 6:41 PM

cvdff23 看來只是洗地仔而已，也講不出自己的觀點，只會說人破壞民主，叫人自己去查比較文，然後說人家選的查文觀點狹隘

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 6:42 PM

猫奴熊吉-天台守護者 : 台灣大法官曾就立法院之調閱、調查權與調查權做出兩號憲法解釋。大法官釋字第325號解釋立法院為行使憲法所賦予之職權，得經院會或委員會之決議，要求有關機關就議案涉及事項提供參考資料；而釋字第585號解釋則確認立法院有「調查權」。不過調查權目前仍未法制化。在本次國會改革過程中，三黨皆提出對調查權的修法主張°
現在就是在對“調查權”的立案

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 6:43 PM

去看點正常中立的文再來講違不違憲

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 6:43 PM

那回歸原點你的話是否中立

@every85713

Fri, May 17, 2024 6:44 PM

當初，藐視國會案本來就是為了符合憲法而提出來的，因為憲法賦予國會調查權，但有調查權卻不能像法院那樣判處亂講話的調查對象偽證罪。
所以變成被立委諮詢的對象，站在台上不發一語也是合法的，就算他今天講錯、說謊，甚至報告上數據造假，都不會有任何懲罰。

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 6:44 PM

藐視國會罪源於17世紀的英國國會下議院，其後被美國沿用，用於強化國會立法權。除了美國，日本參眾兩院亦可以依《日本國憲法》第62條規定，各自進行有關國政之調查，並得為此要求證人出席作證或提出證言及紀錄。日本《議院證言法》第1條確認國會之國政調查權具強制性，對拒絕出席、宣誓、作證、提出文件與作虛假陳述者，該法第6到第7條規定得分別處罰金或上看十年的徒刑。

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 6:44 PM

立法院全球資訊網 -立法院應否擁有調查權之探討

@pixiv2005

Fri, May 17, 2024 6:44 PM

《美國》《日本》

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 6:45 PM

那在一個問題你在台灣

@every85713

Fri, May 17, 2024 6:45 PM

所以後來就吵到，1. 要不要扯到刑法（抓去關） 2. 還是只罰錢（行政罰鍰） 3. 不同意立法

@hand880615

Fri, May 17, 2024 6:45 PM

調查相關的不是有監察院跟公務員懲戒委員會嗎?
再者地方檢察官法院也是有調查權的，不然某些人的貪汙案怎麼起訴的?

@lisa206398

Fri, May 17, 2024 6:46 PM

卯月染𓅇「DATA LOST」 : 洗地仔不用浪費精神跟他吵，直接封鎖讓他自己玩沙

@demmy801

Fri, May 17, 2024 6:46 PM

司法都允許人民有保持緘默的權利，立法院直接給你關三年(官員一年)

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 6:46 PM

猫奴熊吉-天台守護者 : 從憲法基本原則—民主原則、權力分立原則及功能法之結構取向解釋方法證立我國五權憲法架構下之立法院應擁有國會調查權。
最後，本文認為權力之行使應在民主原則—民主正當程序與代表民意之原則下，符合社會大眾之期許，因此，如何使立法院代表人民行使
國會調查權符合民意之期許。
從裡面結論摘出來的

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 6:46 PM

你安靜就是不作為你不做為就是蔑視

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 6:46 PM

那請說你的觀點

@demmy801

Fri, May 17, 2024 6:47 PM

Juneswallow : 他在幻想台灣考試監察院不存在的三權分立

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 6:48 PM

就這麼看來你覺得憲法給予我們的權利是否符合相關法案的更改

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 6:48 PM

“““本文認為權力之行使應在民主原則—民主正當程序與代表民意之原則下，符合社會大眾之期許，因此，如何使立法院代表人民行使國會調查權符合民意之期許”””

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 6:48 PM

再者這條法案是否使人們的權利受損

@pixiv2005

Fri, May 17, 2024 6:49 PM

沿用國外的法條，但是沒把限制跟其他規定也考慮進來，然後只想要調查權的「權力」，這不就標準的濫權擴權而已嗎，你覺得DPP支持者看的都太偏頗就把這次要通過的內容貼出來給大家看讓人閉嘴啊

@hand880615

Fri, May 17, 2024 6:50 PM

說真的立法院的人真的是懂法律的人嗎，你看哪個政黨的立委有讀法學相關的比較多?

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 6:50 PM

國會調查權落實本來就是政策，或是說是這次立委選舉的主軸

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 6:50 PM

本文請說說你的看法你的贅述都是他人所闡述的正當期許那是否是民主所期許的狀態

@every85713

Fri, May 17, 2024 6:50 PM

上面就 LINE Today 那個就有簡單帶出三黨訴求了，自己看啦。

@every85713

Fri, May 17, 2024 6:51 PM

至於今天要逐條審查的，不知道啦，讓子彈飛。

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 6:51 PM

Juneswallow : 哇，頭一次聽到如此精彩的論點，太台灣了
立院那個法學博士點了一個讚

@hand880615

Fri, May 17, 2024 6:52 PM

阿不然咧? 原來立法不需要懂法律嗎

@taiwanSS

Fri, May 17, 2024 6:54 PM

寶特瓶 : 其實他會這麼激動的原因很簡單，因為在苗博雅的直播聊天室裡，苗博雅不論怎麼解釋都有罐頭訊息問說證據在哪裡，就連苗博雅本人也被問到牙起來飆人

@pixiv2005

Fri, May 17, 2024 6:55 PM

唷，開始嘲諷起人來了

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 6:56 PM

果然

@hand880615

Fri, May 17, 2024 6:57 PM

講個難聽的話，立委是人民選出的人，但在我看來很多立委根本不是那種知識人物，大多靠著吼跟仇恨對立而被選出來的人更多，甚麼樣的人民選出怎樣的民代，讓他們去立法院就是會用不是法律的做法吵架或通過立法，反正台灣這回被這些人搞內鬥，中共看得最開心

@cwg

Fri, May 17, 2024 6:58 PM

卡

團藻@TRANS-AM

@wsdg1119

Fri, May 17, 2024 6:58 PM

說真的，如果藍白的法案真的這麼讚的話，為什麼程序委員會不給人討論通通丟去院會數人頭
然後最後要在院會逐條的卻是一個一天前才寫的驚喜包...就算裡面真的裝的是酷東西的話

Ｌｕｃｉｄ。Ａｔｒａｙ

@andy810621

Fri, May 17, 2024 7:00 PM

園藝紅茶 :
那你要不要拿藍白推出的條例自己逐一看過啊
好像拿不出來啊，因為根本沒有上立院供人下載

@eas24680

Fri, May 17, 2024 7:00 PM

我直接去立法院官網看了，特別還是查主權財富基金以及公共債務法第五條，查過那些資料就知道他提出來的東西真的很恐怖

@eas24680

Fri, May 17, 2024 7:00 PM

還去查

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 7:01 PM

就跟逃離塔科夫的聞所未聞DLC一樣刺激

@pixiv2005

Fri, May 17, 2024 7:02 PM

就算你要支持這次想通關的法案是好的法案，但對民進黨有害的話，你直接對法案內容說明觀點就好了啊，左一套外國實例右一個指責別人觀點狹隘的情勒言論真的沒用啦，當然如果只是要帶風向的話是蠻有用的

@pixiv2005

Fri, May 17, 2024 7:03 PM

一句話就能引發罵戰跟對立

@taiwanSS

Fri, May 17, 2024 7:03 PM

園藝紅茶 : 你閉嘴行不行，光是投票後就不能GGYY是啥意思？那你怎不說過去八年那幾個橡皮圖章也是人選出來的，你幹嘛GY他們？你就偏激不講道理嘛

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 7:03 PM

我挺中立的如果你論述正確可以說服人為什麼這兩個法案的優缺點這樣我們就不用看上面的懶人包覺得說不定大家都挺蠢的等到過了才知道挖幹超棒所以你能舉出優缺點嗎我挺蠢的拜託大大講解個

@yusakuro

Fri, May 17, 2024 7:04 PM

小誠 : 我知道他是純粹來噁心人的之後,我就直接放棄跟他溝通

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 7:05 PM

[新聞] 立院「國會改革法」攻防戰什麼？藍綠白主張一次看 - 看板Gossiping

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 7:05 PM

用你個人論述觀點論文也是這樣你都已經拿出參考資料跟相關闡述那可否敘述您的觀點而不是參考他人的

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 7:05 PM

1000個人有1000個哈姆雷特，講不通

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 7:05 PM

你需要的只是說服不是講道理

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 7:06 PM

說錯你需要講道理讓大家都信服你

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 7:06 PM

而不是利用他人的觀點來增加自己論文後面的參考資料的條目

@pixiv2005

Fri, May 17, 2024 7:07 PM

園藝紅茶 : 不用1000個哈姆雷特，現在這邊的人只要你的哈姆雷特

@pixiv2005

Fri, May 17, 2024 7:08 PM

其他999個哈姆雷特正在趕往戰場，先不管他們

@taiwanSS

Fri, May 17, 2024 7:08 PM

園藝紅茶 : 因為我有在看苗博雅的解釋，那我告訴你，當你們在呵護周老先生時，沈柏洋被眾人推下議事台摔到腦震盪，林淑芬被馬文君抓花臉，林亭妃被徐巧芯踹開又嘲諷死好，然後你拿去八卦版的東西跟我說證據？

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 7:09 PM

那哈姆雷特請闡述你對這件事的觀點以及看法還有這兩個法案對於人民的優缺點

@demmy801

Fri, May 17, 2024 7:11 PM

猫奴熊吉-天台守護者 : 你是當他chatGPT用嗎wwwwwwwww

@taiwanSS

Fri, May 17, 2024 7:11 PM

園藝紅茶 : 不適講不通，是你講不贏，動用暴力好怕怕，結果被扔出去被痛扁的都是綠營人，夭壽鬼原來藍營政客都是黃金體驗做出來的動物化身，誰敢扁他們都會被反傷喔？更不要說起先就是整個流程跟法案都是偷渡，你兩兆的法案連看都不看、審都不審就想用不記名的舉手投票通關，當大家傻了是不是？

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 7:11 PM

小誠 : 郭國文偷秘書長文件惡意阻擋議程，肆意對其他立委揮拳，鍾立委熊抱女性立委導致摔傷，同上也對其他女性立委惡意踢擊

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 7:11 PM

並沒有比較好

@pixiv2005

Fri, May 17, 2024 7:12 PM

現在又支開話題講打架BAD了，所以你的哈姆雷特就是立院擂台嗎

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 7:12 PM

有人跟我論擂台當然啊，今天這麼好看

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 7:13 PM

畢竟討論就是這樣如果他開始用其他的東西逃過我的提問那這無法構成雙向溝通對了我已經打勾確定我不是

https://images.plurk.com/1CD0BGrlGYqRlPhkELqpIu.jpg

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 7:13 PM

綠打白，綠打藍，藍打綠

@pixiv2005

Fri, May 17, 2024 7:13 PM

啊不是，我剛剛打了一長串請你分享觀點都裝死，現在提個擂台你就不睏了？

@every85713

Fri, May 17, 2024 7:13 PM

說到郭國文，老實說我很怕明天報出來他幹走的那疊就是藍白本來要發給大家的法條www 那真的會變成笑話

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 7:14 PM

在雙向溝通前他們就已經替我們設置立場那其實已經無法構成溝通那我們還是去看無限猴子定理

Ｌｕｃｉｄ。Ａｔｒａｙ

@andy810621

Fri, May 17, 2024 7:14 PM

你到底要不要講你自己統整後的想法啊

@every85713

Fri, May 17, 2024 7:15 PM

為什麼要逼人說出自己的觀點啊，就不能像志棋77那樣統整完走人嗎？現在是有什麼規定是嗎？

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 7:15 PM

人數比較多難道還需要動用暴力？
程序上
這次的立院之爭一個月前就被民進黨拉協商冷凍一個月了
是昨天才解凍

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 7:15 PM

所謂立場偏頗就是這樣但臺灣政治討論就是建立在此等溝通上如果一方已經替別人貼上標籤那可能無法構成有效溝通就拿論文來說這個已經不算是正常訪談紀錄

@scps940834s

Fri, May 17, 2024 7:15 PM

XD" 所以你其實只看得懂擂台

@pixiv2005

Fri, May 17, 2024 7:15 PM

所以你的哈姆雷特就是立院擂台是破壞民主，而不是現在討論說法案內容是否有害，那你一開始講的政治風向確實就是來洗地的情勒嘛

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 7:16 PM

逼人講立場就只是要求站隊跟獵巫而已

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 7:16 PM

畢竟我們都說出我們的觀點我們很想知道他的觀點是什麼但他卻一直拿其他論述來加強自己的參考資料條目在討論的空間下我們得知道各位的觀點以及是否說服我們

@taiwanSS

Fri, May 17, 2024 7:16 PM

卯月染𓅇「DATA LOST」 : 他當然要講打架BAD啊，28種版本選用第29版，然後這版本連立法院都沒有刊登上去，是傅崑萁跟黃國昌私下討論的共識版，這就是典型的黑箱版本，結果連給民進黨立委看都沒有就要強行表決，這他難道會講嗎？

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 7:16 PM

獵巫跟站隊 但你沒有說服人之前就先給人貼標籤那是否構成列屋條件跟站隊條件

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 7:17 PM

*獵巫

@cwg

Fri, May 17, 2024 7:17 PM

連影片都沒看就在講誰暴力了

@cwg

Fri, May 17, 2024 7:17 PM

不用這麼明顯吧

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 7:17 PM

這邊沒人在討論法案“好或不好”，你們只是再討論“喔我今天表決輸了，我覺得被強渡關山，我委屈

@pixiv2005

Fri, May 17, 2024 7:18 PM

園藝紅茶 : 我沒逼你講立場啊，只是請你「說明觀點」，還是你覺得發表意見就是站隊？指責別人破壞民主就不算站隊？

@yusakuro

Fri, May 17, 2024 7:18 PM

~~已經站隊的還怕別人要你表態站隊(別tag我,我不想理)~~

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 7:18 PM

就觀點來看我們確實是在討論這個法案對於人民是否有優缺點並不是表決輸了

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 7:19 PM

大家都拿出自己的看法你卻對他人看法不屑一顧認為他人都只是吸收他人的不正確的懶人包就現況看來我們反而是被貼標籤無法被認同的那邊

@cwg

Fri, May 17, 2024 7:19 PM

現在就在貼人標籤了，還說自己討論

@taiwanSS

Fri, May 17, 2024 7:20 PM

園藝紅茶 : 「人數比較多難道還需要動用暴力？」
答案是需要，因為他們這次才是守備方，而目的就是引爆暴力鬥爭，因為他們故意用反慣性的操作，再讓幾個相好的鄉民放話說立院久違八年的大打出手，到時沒長腦又不愛搜尋的人還真會信綠營輸不起就發起抗爭，抹黑的輿論戰就達成第一步

你說說，這上述步驟我講錯了哪點？

@scps940834s

Fri, May 17, 2024 7:20 PM

您給人的感覺是肚子裡有相當多的料，博學多聞，等不及要與他人分享您的觀點
但真的坐下來討論的時候您卻不敢闡述您的高見

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 7:20 PM

對對對，自我感覺良好，“我們才是對的”，三方人馬都一樣

@pixiv2005

Fri, May 17, 2024 7:20 PM

我給你的提示好了，你的弱點就是講不出民進黨要擋的法案優點在哪，所以你只會被人抓著尾巴打，當然你這麼聰明一定早就知道了==

Ｌｕｃｉｄ。Ａｔｒａｙ

@andy810621

Fri, May 17, 2024 7:20 PM

放大招啊大家都一樣

@eas24680

Fri, May 17, 2024 7:20 PM

其實我滿好奇其他人對於立法院官網放的條文的想法是捨麼

西野 ( 3歲 )

@DigitalLover

Fri, May 17, 2024 7:21 PM

半夜三點好多人

@every85713

Fri, May 17, 2024 7:21 PM

立法院更新這次要審的條文了嗎？我剛剛上去看找不到，所以在等子彈飛

@cwg

Fri, May 17, 2024 7:21 PM

跟偷偷說好像

@cwg

Fri, May 17, 2024 7:22 PM

馬上就開始對對對了

心読。

@yomi_yami

Fri, May 17, 2024 7:23 PM

好熱鬧喔

@eas24680

Fri, May 17, 2024 7:23 PM

我是不知道他們後來有沒有更新啦~不過我目前看到的版本是113年05月17日 (五) 09:00-18:00沒錯需要幫忙貼資源之類的嗎

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 7:23 PM

沒有誰對誰錯如果直接貼給一群人標籤那我會開始覺得蜘蛛夫人跟小美人魚真好看

@taiwanSS

Fri, May 17, 2024 7:23 PM

Tooruz🐾頹廢中 : 如果你想說民進黨的版本比較多，那我能告訴你，這招叫做冗長法案，這招在台灣因為質詢有時限就用灌法案量來拚，這也是議會杯葛的一環，這點在2024年之前的立法院都常用愛用，所以這才出現兩黨派出代表私自訂定一個共識版，也就來到我在上頭講的那一串節奏

@yusakuro

Fri, May 17, 2024 7:23 PM

一下就變成三方人馬都一樣了呢

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 7:24 PM

小美人魚真人版不錯看啊，沒問題

@taiwanSS

Fri, May 17, 2024 7:24 PM

更正，冗長辯論

@cwg

Fri, May 17, 2024 7:24 PM

愛看就自己去看啊，不要只愛假裝討論

@pixiv2005

Fri, May 17, 2024 7:24 PM

不要跳去人家的嘲諷題好嗎，現在人家在等的是你分享一下觀點

@eas24680

Fri, May 17, 2024 7:25 PM

小誠 : 我單純只是看立法院官網的資料，我只是覺得如果這個資料不是全面的話那還有捨麼管道能讓我理解

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 7:26 PM

等明天更新版本吧，今天辛苦議事人員而已

@pixiv2005

Fri, May 17, 2024 7:26 PM

Tooruz🐾頹廢中 : 直接看他的TVBS版本啊

https://images.plurk.com/1OMXNaGyckoJ9uCxiWHMmO.png

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 7:26 PM

怎麼辦我覺得我現在帶著鏟子挖坑讓人自己跳來辯駁結果發現跳錯坑我該埋嗎

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 7:27 PM

三立/TVBS/華視/公視/年代/中視
料理東西軍

@pixiv2005

Fri, May 17, 2024 7:27 PM

不過我想【調查調閱權】跟【藐視國會】的國民黨版本，他應該是說不出優缺點比較啦

@every85713

Fri, May 17, 2024 7:27 PM

沒有更新法案詳細條文啊

被騙了

@taiwanSS

Fri, May 17, 2024 7:27 PM

園藝紅茶 : 公視你也要採一腳。嫌他被抹得還不夠五彩繽紛嗎？

@cwg

Fri, May 17, 2024 7:27 PM

這次法條不願公布也不好好講，還是有人拼命護航。努力這麼理性中立結果自己講的話又出錯了只好耍東耍西

@scps940834s

Fri, May 17, 2024 7:27 PM

您只挑沒有意義的論述來回答，這樣無法讓人信服您想表達的觀點

@demmy801

Fri, May 17, 2024 7:29 PM

天罰 : 你要求一個說出五權憲法是三權分立的人要有統一論述觀點太難了吧

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 7:29 PM

我沒有要表達觀點，因為我不是來討論觀點的

@scps940834s

Fri, May 17, 2024 7:29 PM

您只是來吵架的XD"

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 7:29 PM

那你是來?

@pixiv2005

Fri, May 17, 2024 7:29 PM

大家早就知道了，你就是個假中立的洗地仔啊

@cwg

Fri, May 17, 2024 7:29 PM

我沒有要表達觀點，但我覺得你們講話都不是觀點

@taiwanSS

Fri, May 17, 2024 7:29 PM

https://images.plurk.com/6adQCwscfO3m7UE0sFV510.png

@taiwanSS

Fri, May 17, 2024 7:29 PM

你是來洗地的，兄弟

@yusakuro

Fri, May 17, 2024 7:30 PM

那還批評一大堆觀點覺得這不好那不好,再說沒有要討論?

@pixiv2005

Fri, May 17, 2024 7:30 PM

你不承認我們就沒法幫你上標籤，這是我們對洗地仔的尊重

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 7:30 PM

開始翻我的文啦

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 7:30 PM

不是你不是來討論的那你是來看下棋的嗎觀棋不語真君子阿

星塵卡斯特＊

@CZXtar

Fri, May 17, 2024 7:30 PM

他沒有打算說服大家啦，他只要能成功護航那有弊案在身的主子就夠了
阿，可能那個主子要準備換人了

@scps940834s

Fri, May 17, 2024 7:30 PM

不要再給他其他素材了啦XD" 太有趣了

@cwg

Fri, May 17, 2024 7:31 PM

開始翻舊帳啦，我講過的話怎麼可以算。

@hand880615

Fri, May 17, 2024 7:31 PM

不如說不意外吧，他就明顯是護藍白那方的，不敢講

@cwg

Fri, May 17, 2024 7:31 PM

我前面講的話都不算之術

@pixiv2005

Fri, May 17, 2024 7:32 PM

其實也不好讓他表明立場啦，他自己中間都說了我們在逼他站隊wwwww

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 7:32 PM

你不是來討論的那我會覺得..........

Bill Clinton wins Game of the Year | The Game Awards...

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 7:32 PM

@pixiv2005

Fri, May 17, 2024 7:32 PM

~~但明眼人都看得出來~~

@hand880615

Fri, May 17, 2024 7:32 PM

支持藍白對他來說可能很可恥吧?那邊加起來60%誒那麼沒信心幹嘛?

@yusakuro

Fri, May 17, 2024 7:33 PM

~~看來他自己也知道站隊藍白這種話說不出口~~

'Order!': John Bercow's decade of thunderous pronoun...

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 7:33 PM

@cvdff23

Fri, May 17, 2024 7:34 PM

愛看議場吵架，下議院的熱鬧終於回到台灣，這才是令人振奮的

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 7:34 PM

嗯

@demmy801

Fri, May 17, 2024 7:35 PM

喜歡看吵架那應該支持官員能反質詢阿

@scps940834s

Fri, May 17, 2024 7:35 PM

您應該對浪費了多數人兩小時的時間而感到自滿，我完全可以理解

@taiwanSS

Fri, May 17, 2024 7:35 PM

其實我在巴哈看過一個叫tw2020的帳戶，他在場外發文都唯唯諾諾，但回到微博跟帝吧就會大喊武統台灣屠台巴

神經病

@bluemachine

Fri, May 17, 2024 7:35 PM

蠢人不自知，至少他講對了一句

@hand880615

Fri, May 17, 2024 7:36 PM

感謝他的自我介紹

@taiwanSS

Fri, May 17, 2024 7:36 PM

所以我猜@cvdff23: 也會這樣玩，故意在這邊鬧一下，然後把我們po到巴哈場外或ptt八卦給柯粉好朋友公審

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 7:36 PM

還好我只是沒上大學的打工仔就這點論述跟辯駁還能輕鬆對應但仔細想想我好像明天得7點起來

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 7:36 PM

決定了來買魔爪撐住

@cwg

Fri, May 17, 2024 7:37 PM

這就是，精心製作的栽贓

@cwg

Fri, May 17, 2024 7:37 PM

這麼用心的激怒台灣人還真是努力呢

@taiwanSS

Fri, May 17, 2024 7:38 PM

cosmathane : 不然戰國策老闆也不會當上不分區立委第四順位

@hand880615

Fri, May 17, 2024 7:38 PM

小誠 : 不只吧，這群人還會集體在各大群組發布新聞帶風向，我已經在DC群見到幾個明明是遊戲群，卻在發政治新聞的

@cwg

Fri, May 17, 2024 7:39 PM

幾百年前就說要做的事情修修改改然後又賴帳，再用各種辦法扯東扯西，包括犧牲要考試的學生，沒時間關心細節的社畜。可以，這很中立理性。

團藻@TRANS-AM

@wsdg1119

Fri, May 17, 2024 7:40 PM

糟糕我也會在遊戲DC裡面聊政治
雖然我都在臭藍國昌

@cwg

Fri, May 17, 2024 7:40 PM

我不是來發表觀點的，因為你們的都不是觀點。

@hand880615

Fri, May 17, 2024 7:41 PM

團藻@TRANS-AM : 臭是還好，但那些人士頻繁發對執政黨不利的新聞報導

@hand880615

Fri, May 17, 2024 7:41 PM

彷彿就是怕你不知道現在執政黨有多爛，拼命發

No need to be upset 10 HOURS LONG!!

@lust_kuma

Fri, May 17, 2024 7:43 PM

解散啦解散啦各位該睡的該睡了來去打麻將撐到7點

@taiwanSS

Fri, May 17, 2024 7:46 PM

團藻@TRANS-AM : 那你要好好反省

@lisa206398

Fri, May 17, 2024 7:59 PM

某位來傳播假訊息的很明顯的是來折抵刑期的，大家不用給他太多業績，讓他繼續回去吃他香噴噴的牢飯吃個爽

苗博雅 (@miaopoyatw) on Threads

@taiwanSS

Fri, May 17, 2024 8:31 PM

西野大貼的影片的文字版大概就長這樣

山崎奈米屌ヾ( ◐ Д◑)シ

@tsuhomikoto

Fri, May 17, 2024 8:55 PM

園藝紅茶 : 你憲法上的了解三權分立原則嗎?所有民主國家必須遵守的。

山崎奈米屌ヾ( ◐ Д◑)シ

@tsuhomikoto

Fri, May 17, 2024 8:56 PM

民進黨就算在野也不會要求立院有偵查權和行政權。

黒猫団長★委託募集

@gayaneko

Fri, May 17, 2024 9:27 PM

Sat, May 18, 2024 8:49 PM

這串好像混進奇怪的東西樓蓋超高的....爬了一下才發現這貨已經早就被我黑名單所以看不到

レレレ＠FF感謝

@s60398123

Fri, May 17, 2024 10:27 PM

說得好像很懂似的
結果丟出來的網站是支八版w

一片海苔

@wxes9150506

Fri, May 17, 2024 11:15 PM

太好笑了洗地仔承認自己不是來討論觀點~~是來洗地的~~www

一片海苔

@wxes9150506

Fri, May 17, 2024 11:15 PM

這齣好看

女王空

@NAGATOYUKI

Fri, May 17, 2024 11:17 PM

其實底線很簡單，就是不賣台正常做事，但是他們就一直在搞賣台又不正常做事現在還不演了，只好選綠的啊

潔西卡

@jachikar

Sat, May 18, 2024 1:48 AM

一覺醒來發現樓蓋超高www
哇洗地仔承認自己是來洗地的耶世界奇觀啊

試著做個大夢✩小天

@ding970049

Sat, May 18, 2024 1:51 AM

看來普天同慶昨晚很忙喔www

波爾狄雅

@jerry2393174

Sat, May 18, 2024 2:23 AM

園藝紅茶 : 不討論觀點的就是洗地的，浪費一堆人口水幹嘛，封鎖封鎖，跟你這種人講話還不如多去黃國昌臉書喊找尋失蹤人口

思想ノ罪販

@BloodyMySoul

Sat, May 18, 2024 2:49 AM

那個紅茶從第一句發言就看得出來了啊，怎麼還讓他蓋這麼高XD

@pixiv2005

Sat, May 18, 2024 3:17 AM

思想ノ罪販 : 因為不想跟他當一路人啊，互潑髒水只是瘋狗互咬，講直白一點，他沒輸然後拿到所謂的側翼暴言就算贏了

@pixiv2005

Sat, May 18, 2024 3:18 AM

貫徹尊包友

六人份原味米糕

@A35540421

Sat, May 18, 2024 3:50 AM

都叫“紅”茶了怎麼會認為他不是來洗地的

鏡‧月影醬子說

@TsukikageSilent

Sat, May 18, 2024 3:59 AM

沒要討論那就退回去洗洗睡啦合法合個毛

鏡‧月影醬子說

@TsukikageSilent

Sat, May 18, 2024 3:59 AM

還以為自己是傅崑萁喔

思想ノ罪販

@BloodyMySoul

Sat, May 18, 2024 4:12 AM

卯月染𓅇「DATA LOST」 :
我記得十多年前就有提過
有些就是出來浪費別人時間的
降低你的產能

波爾狄雅

@jerry2393174

Sat, May 18, 2024 4:50 AM

光是兩兆環台高鐵跟打通中央山脈這誇張的法案、而且還沒環評過，就想拿來通關，綁架多數決想強過，人民納稅不是給你們亂來的

@catsummery

Sat, May 18, 2024 7:22 AM

希望頭好痛是要長腦子了

阿蟬-地下草民小弟

@case32bfk

Sat, May 18, 2024 7:24 AM

夏貓。想在房間烤秋刀魚 : 有腦子的才會頭痛嘛

遭批國會改革法案「審議黑箱」！黃國昌轟民進黨立委「散播假消息」：識讀能力有問題【CNEWS】@TPP_M...

@catsummery

Sat, May 18, 2024 7:34 AM

阿蟬-地下草民小弟 : 希望大家都能有

NoNovel

@ched11332003

Sat, May 18, 2024 11:38 AM

@cwg

Sat, May 18, 2024 11:41 AM

來了來了

NoNovel

@ched11332003

Sat, May 18, 2024 12:29 PM

批踢踢實業坊 - Gossiping

ひつじ番長

@dechan0522

Sat, May 18, 2024 2:00 PM

NoNovel : 還真的去看了各項法案，這批踢踢邏輯也是很屌，確實只有花東快這個最簡單的寫了0.25兆，但是國六延和環島高鐵這兩個難度更高的其他法案只有寫中央編列，用推算的至少要2.2~2.8兆，因為花蓮王沒寫就等於不用兩兆喔，邏輯死哪去了，全部計畫包括評估可行規劃和土地徵收，到最後完工都要在10年內完成，通過了又能賺小金庫又能罵中央無能，穩賺不賠