ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Mar 29, 2024 1:31 PM
Fri, Mar 29, 2024 1:38 PM
85
1
葬送的芙莉蓮 芙莉蓮 吐槽
ಠ_ಠ - #抱著炎上的覺悟說出你討厭的事物 #藥師少女 #藥屋少女 #FGO #三津田信三 #瑪麗蘇 ...

上面這噗底下有看到吐槽所以決定開個專用戰場
- 雖然沒強制力，不過為保障動畫黨(例如噗主自己)的權益，這噗請勿用「以後會演到」為理由護航，頂多可以提醒解釋說「你的疑問以後會演到」，但不可以阻止吐槽
- 如果想要清楚點可以註明吐槽的是動畫還是漫畫還是OP(?)
- 不要人身攻擊，偷偷說查得到身分
都看完就開噴吧GOGOGO

對了，這個月的大誌是芙莉蓮封面+送海報，粉絲們別錯過！大誌一本 $150 喔記得帶夠錢
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 1:32 PM
雖然開了噗不過其實我頂多只想說OP2我沒有跳過任何一次，但第一個音還是不會起
記憶點真的不夠啊！！都是靠主唱的聲音在加印象分啊！！！
lion6603
Fri, Mar 29, 2024 1:36 PM
是粉但來蹲蹲(?
chili6808
Fri, Mar 29, 2024 1:36 PM
作為正在學德文的人，覺得看到大家的名字都像在看課本單字一樣尷尬
candy6671
Fri, Mar 29, 2024 1:37 PM
當初看漫畫看到很煩躁
這部冷臉講話像打字機一樣的角色也太多了吧
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 1:37 PM
chili6808: 懂欸，看不懂就可以純粹享受那中二的帥氣感
chili6808
Fri, Mar 29, 2024 1:39 PM
當你看懂勇者就叫天空（名詞），主角叫做凍結（動詞原型），前衛小朋友叫強壯（形容詞）以後就回不去了
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 1:41 PM
candy6671: 懂欸，魔法考試那段我整個好想念修塔爾克
然後這部我動畫黨，之前看人家截漫畫圖，一級考試第一階段路人被鳥追奔逃的畫面，我幹明明在跑步但那畫面卻好像埃及人壁畫一樣死板
這個原畫的動靜功力會不會差異太大(靜態我看很多超美)，還是這要怪原作給的分鏡不好？？
lion6603
Fri, Mar 29, 2024 1:42 PM
作畫的動態本身就很爛(所以戰鬥戲也…) 原作給了分鏡通常也不會完全照畫一模一樣的角度
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 1:42 PM
雖然有學過德文，也背過那些單字，但因為發音太日文了所以覺得還好w
像stark德文一個音節，日文硬生生變成四個音節，會覺得是兩個不同字XD
個人比較偏向"嗄，這字日文是這樣念???"，但母語德文的可能尷尬吧XD
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 1:44 PM
chili6808: 幹
欣梅爾 = 空仔
芙莉蓮 ＝ 阿冰
修塔爾克 = 壯壯
不說了不說了我先埋了我自己
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 1:44 PM
原作戰鬥分鏡極弱，像修塔打龍，沒記錯的話，原作用一頁不到，是動畫加戲加太誇張w
路人奔跑漫畫可能也一格帶過吧
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 1:46 PM
lion6603: ox6569: 動畫真的是補齊原作最大弱點
作者：賺爛了賺爛了
bull8679
Fri, Mar 29, 2024 1:46 PM
Fri, Mar 29, 2024 1:49 PM
裡面有旅人講到費倫，我是看到晚上喝果汁的那集她生氣氣那邊，直接不想再看芙麗蓮了，也是因為一種她到底在生什麼氣而感到煩躁，真的很煩很煩很煩很煩很煩（我要強調費倫這個角色很煩上萬次）
我前面忍超久不吐槽，畢竟身邊一堆人都喜歡費倫，我講真的……一點也不可愛完全是每看一次就讓我翻白眼一次，我超討厭這種角色塑造……不要跟我講其他隊友可能很雷讓她這樣，拜託她這個點更雷
candy6671
Fri, Mar 29, 2024 1:49 PM
費倫發脾氣真的很煩....給人超難相處感覺的角色
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 1:50 PM
bull8679: 我自己實際看會覺得費倫是人家講一下會道歉還不錯，但喝果汁那邊我記得是一集她就生氣兩次(上下段不同故事)，就很離譜，懷疑動畫組有人是費倫黑，專業的不太可能不知道這種劇情連一起會有什麼效果吧

但你要說實際上費倫這種的我會不會喜歡喔…應該不會，我自己會照顧自己，不太想被照顧還要被老媽子擺臉色讓我看zzzzz
芙莉蓮這種情感比較鈍的大概就很適合給費倫長照XDXD
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 1:53 PM
雖然不喜歡費倫發脾氣，但就故事角度而言我這是加分的
芙莉蓮這部一堆角色個性都太～像了，一級考試篇就可以看出端倪，每個都是撲克臉，每個都超冷靜
當然細微上分每個都不太一樣，但在整體氛圍上感受不太出差別
chili6808
Fri, Mar 29, 2024 1:55 PM
費倫個人覺得還好，畢竟大家都沒什麼表情，她生氣的時候是難得作品有人有情緒波動的了
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 1:57 PM
ox6569: 真的，讓我想起國高中我畫漫畫也是都這樣畫，因為我不會畫生動表情

chili6808: 沒錯，修塔爾克魔法考試前面都不在害我好想他，然後贊恩為何要離隊我也好想他！！！
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 1:59 PM
ㄛ對了我對費倫有點意見另一方面是因為很多粉絲都會說
台灣女生就這樣啊，你母單逆
幹明明很多女生都很好溝通很好相處好嗎你才母單咧
chili6808
Fri, Mar 29, 2024 1:59 PM
魔族的部分比較多bug，說魔族要展示魔力比別人強避免被欺負，那借問你們就沒有欺騙人類的魔法嗎？都說魔族是欺騙的生物了欸！
chili6808
Fri, Mar 29, 2024 2:01 PM
魔法也是，人類花了很長的時間解析殺人魔法，泛用的防禦魔法印象中也沒有魔族在用，但看起來沒有魔族在用，人類跟魔族魔法系統不共通嗎？
那理論上欺騙人類可行吧
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 2:02 PM
話說，人類迎來了魔法的時代，而且還是魔王被殺死後過了80年
結果他們去考一級考試，魔法師全部加起來也才2000人...
不太確定這人數正不正常，說多好像沒有到魔法時代的盛世，說少...畢竟只算有牌的
不過這跟隔壁的後宮人數差不多呢
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 2:02 PM
chili6808: 之前PTT漫吐版有華麗好幾串，說真的到後來我都搞不太懂在吵什麼了…
好像是在說為什麼魔族不開發藏魔力的魔法
然後那邊最後的結論是這種魔法會妨礙練魔力所以魔族不練，一樣時間心力寧可去練魔力

其實這部分我是一直搞不懂(誠實
chili6808
Fri, Mar 29, 2024 2:03 PM
尷尬的僧侶、坦、前衛有人上一噗提過了暫且不提
但有旅人說新篇章在講前衛
我是感受不到他們隊伍組合在戰鬥時的必要性就是了
lion6603
Fri, Mar 29, 2024 2:04 PM
那個人是我 但我不確定這裡能不能討論漫畫…?是最近有提到前衛的重要性 但沒很詳細
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 2:05 PM
ox6569: 是說不管等級總共兩千嗎，欸這好像滿少的，有沒有比HP佛地魔肆虐後那年的巫師總數還少啊

能對人數比較敏感的話還滿厲害，之前有人在算巨人的人數的時候我也有看沒有懂
chili6808
Fri, Mar 29, 2024 2:05 PM
號稱公路旅行可是只有前期有回憶跟故人爆擊，後期戰鬥增加那個悠閒又充滿惆悵的緩慢節奏被沖淡有點不上不下，特別是在戰鬥場面不是很突出的狀態下
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 2:05 PM
原作就師傅解釋那段，魔力量是地位的象徵，所以不藏
個人覺得這理由有點蝦，跟漫吐版開吐的人差不多，魔族都很陰險了，多一招陰險的手段不好嗎？

不過後來順一遍，我覺得師祖的講法比較能說服我：能練，但效益差
花了百年練可能還是能看到破綻，還不如用這時間去學對戰鬥更有效的魔法，或者練魔力量，純粹性價比的問題

但芙莉蓮這部是用地位來解釋，我覺得不夠有說服力就是了
chili6808
Fri, Mar 29, 2024 2:05 PM
lion6603: 在不劇透的狀態下，旅人認為新篇章有解釋到前衛的重要性嗎？
lion6603
Fri, Mar 29, 2024 2:06 PM
雖然不算缺點但吐嘈一下動畫版修塔爾克在考試篇只在有彩蛋影片或聲音出場都被我叫薪水小偷www

chili6808: 只提了一筆還沒講得很清楚
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 2:07 PM
chili6808: 很粗淺的說好像是七步之內魔法師幹不贏近戰
雖然我覺得就是作者要不要的問題啦…但不接受也看不下去我能怎麼辦ㄋ

lion6603: 可以喔，請，但因為我不太懂這個所以可能其他意見的人才會回你，然後會太長的話你可以自己開一噗連結過來這邊
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 2:08 PM
chili6808: 剛開始講，但我覺得不管怎樣都會有某種程度吃書問題
芙莉蓮他們三人都已經遇到阿烏拉了，大魔族之一，結果看起來遇上大魔族，法師也能打呀？甚至苦戰的還是修塔這前衛...
cookie2461
Fri, Mar 29, 2024 2:10 PM
我自己是漫畫黨蠻喜歡的
但男友跟著我看動畫一級選拔迷宮那部分
他說人物怎麼那麼冷淡每個人都是一號表情 講話也沒有情緒
lion6603
Fri, Mar 29, 2024 2:10 PM
最新進度的前衛的重要性我覺得是對近戰(or講得直白一點是 對人類)
魔族以原作的表現來說大多都偏向魔法使之間的對決

但也有可能是因為接下來的篇章主題是vs人類戰士才這樣講
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 2:10 PM
ಠ_ಠ:
我印象中，羅琳有說霍格華茲師生人數約一千人
（我個人覺得只有兩三百人啦，一千人教師根本不夠用...不過算了，作者說的算）

那是只算英國的魔法學校的人數，加上魔法部、出社會的、全世界的，巫師數量應該是芙莉蓮這部的數倍
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 2:11 PM
cookie2461: 你要跟他說那段已經很有情緒了不要太不滿(X
後來芙莉蓮表情有比較豐富所以我印象+++
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 2:13 PM
ox6569: 魔王都死八十年了你人類都沒好好生小孩來補
母湯ㄛ！！
lion6603
Fri, Mar 29, 2024 2:13 PM
說到情緒 這部彷彿每個人都EQ很高(雖然費倫會生氣)的在講話 反而讓那考試篇那對女女組合看起來很突兀不自然…
chili6808
Fri, Mar 29, 2024 2:13 PM
ox6569: 性價比這個我覺得可以接受
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 2:13 PM
對呀!!! 80年了耶!!! 說好的戰後嬰兒潮呢
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 2:14 PM
lion6603: 剛開始那段我覺得這對是在三小
把人壓在地上扯頭髮這個動作嚇我一大跳
有時候我會覺得這部的喜感或笑點好像還滿古早的
lion6603
Fri, Mar 29, 2024 2:15 PM
這部我看漫畫的時候常常笑 但那對女女我真的無法
覺得很假 而且他們對其他人講話時又跟其他角色是統一風格的冷靜
hen4626
Fri, Mar 29, 2024 2:18 PM
一開始也覺得魔族都沒人懷疑人類/精靈會藏魔力，後來看魔族覺得沒效益好像有被說服一點，但還是覺得阿烏拉真的很扯
你80年前都看過芙莉蓮了，知道她是長壽的精靈，也知道她是幹掉魔王一行人裡的魔法使，怎麼想她都不可能只有修行100年的程度吧？？？
光是能和勇者一行人一起幹掉魔王和數不清的魔族就代表她應該很強了吧（除非阿烏拉覺得都是勇者幹的，那應該會叫做葬送的欣梅爾吧）
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 2:19 PM
我看討論是說覺得芙莉蓮在隊伍裡面混分所以小看他
這是打臉流的劇本吧
chili6808
Fri, Mar 29, 2024 2:20 PM
而且這個世界觀還有可以治癒疾病的僧侶 費倫生病的時候夫婦莉蓮好像用過女神的魔法，表示瘟疫、疾病可能不是這個世界觀的威脅之一
但人口沒有暴增也有可能是因為各地還活著的魔族也說不定
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 2:20 PM
而且既然有葬送的稱號了那應該代表還是有流傳事蹟出去
不是見者全滅的情況，或者流傳的是人類
不管總之有流傳
然後魔族還是憨憨都不曉得
誰來解釋一下我是不是漏掉了什麼
lion6603
Fri, Mar 29, 2024 2:21 PM
人類那邊好像沒叫過芙莉蓮做葬送 都是說勇者小隊的芙莉蓮
chili6808
Fri, Mar 29, 2024 2:22 PM
號稱是欺騙的生物但看下來魔族意外的單純，會講話的都沒什麼狡猾的性格，使用的魔法也很光明正大，蠻意外的
hen4626
Fri, Mar 29, 2024 2:24 PM
葬送的芙莉蓮可能是魔族那邊的稱呼？阿烏拉自己是唸得滿大聲的都不覺得自己邏輯好像怪怪的嗎
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 2:24 PM
chili6808: 根據沒演就表示沒有的理論
我合理推測現代魔族威脅除非是在特殊據點，不然應該沒很嚴重
不然芙莉蓮路上那麼鳥語花香，一路走到阿烏拉那邊才開始有魔族要殺(戰爭也都是畫面外在講，實際上沒有很靠近主角團的時候)
我大概只能說魔法使之所以少，可能是很多人懶得去考魔法使資格，都在練民間魔法
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 2:25 PM
話說「什麼是高速移動的魔法」這句我真的可以笑十年
XX的魔法這種取名方式比不取還要爛
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 2:25 PM
說不定勇者的稱號更屌呀，殲滅的欣美爾之類的，葬送的芙莉蓮只是最遜的稱號
lion6603
Fri, Mar 29, 2024 2:25 PM
Fri, Mar 29, 2024 2:26 PM
其實我有在猜魔族可能是奇幻界AI (反正不是真的生物…只是擬似生物)，或者說兵器嗎，反正就是「被製造出來的」
從現有劇情+死後會消失這點來猜的，大概這也是為什麼芙莉蓮會堅決認為魔族必須消滅

另外考魔法使本身好像沒什麼優勢（撇除像鄧肯那樣的有拿來爬上高位）
像考試篇的利希特就要開店維持收入
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 2:26 PM
ox6569: 你打敗的只是四天王當中最弱的一個
還有宿醉的海塔跟噁心的艾冉在前面等著你！
hen4626
Fri, Mar 29, 2024 2:26 PM
宿醉的海塔
lion6603
Fri, Mar 29, 2024 2:26 PM
醉拳海塔
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 2:29 PM
lion6603: 喔喔懂了，感謝情報

chili6808: 其實我也對人類完全不理解魔族這點覺得很奇怪

都不會想說研究敵人的文化嗎？長年跟魔族打仗的貴族還會被騙到，以為魔族有父母跟親情

hen4626: 他可能想說葬送的是說藏壽司送的的意思，就是每次都有免費扭蛋可以拿那種(並沒有

然後噗浪不會通知所以我可能會錯過留言，如果我很晚才回或是忘記回的話Dont mind，一定是眼殘啦
chili6808
Fri, Mar 29, 2024 2:29 PM
有人推測魔族可能跟女神大人有關，但線索幾乎沒有，漫吐版大家看看而已，但「魔族是被製造出來的」這點倒是大家蠻有共識

畢竟他們看起來完全沒有利用交配來繁殖的跡象
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 2:31 PM
lion6603: 其實魔族的設計很方便(貶意)，不過我就跟自己說這是為了專注故事主題，所以去除太多可能節外生枝的細節

最大優勢好像就是可以免費要魔法
熊寶貝魔法好好用的樣子，阿！！！！
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 2:32 PM
ಠ_ಠ:
補充個地圖，可能有助於討論魔族分佈之類的
批踢踢實業坊 - C_Chat
chili6808
Fri, Mar 29, 2024 2:32 PM
除了想挖角修塔爾克、家鄉有魔族的那位跟鄧肯、開店仔以外，其實看不太出來這個世界觀有魔法使的需求
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 2:33 PM
ox6569: 感謝地圖支援
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 2:35 PM
chili6808: 感覺單靠民間魔法就可以玩得很開心了
沒要去特定地方也不用一定要那個證
魔法協會的認證大概就是全民英檢般的泛用度…?
vodka9523
Fri, Mar 29, 2024 2:36 PM
之前有一噗在說費倫用透視魔法說修塔小🐤的橋段，性別對調會炎上
我當時看到這個劇情也蠻傻眼的
男性觀眾對於自己的性器官未經允許被透視然後鄙視調侃的包容力真的比我想像的大
lion6603
Fri, Mar 29, 2024 2:37 PM
其實加上作者的欣梅爾遊戲梗內容，覺得這部只是處理得比較細膩的仿遊戲世界的作品（真的是粉）
魔族真的一整個怪物NPC感
雖然我真的很喜歡黃金鄉的劇情

chili6808: 雖然故事裡分成戰士和魔法使 但看起來就攻擊手段比較多樣而且不是靠身體的職業(?)吧
主要是…光是有X級魔法使這個身份本身好像根本沒利益可言的，說是職業但根本沒薪水

不過回到一半想想可能就是因為戰士和僧侶也很厲害
即使還有魔族存在也不至於只能依賴魔法使擊殺魔族
加上魔法曾經被禁過，所以這80年來沒多少人對魔法(非女神魔法)有興趣而讓魔法使人數偏少…?
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 2:38 PM
老實說比起費倫生氣，我更不能接受看小GG（未經允許看就算了還評論），不過多數人對此好像都沒啥意見...
chili6808
Fri, Mar 29, 2024 2:39 PM
考試的部分槽點也很多，正常來說用數個小招式去牽制對手，拿手魔法看情況使用或是作為殺手鐧吧
怎麼大家都在說「自己擅長的魔法」，而且也幾乎都用自己擅長的魔法，這是實戰不是跟教授討論你拿手的招式完成度欸！
lion6603
Fri, Mar 29, 2024 2:39 PM
考試篇我是當初到迷宮才覺得稍微有趣起來
前面抓鳥有點瞎…
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 2:40 PM
vodka9523: 傻眼+1
雖然絕對不會去要求一部漫畫負擔推廣性別觀念的工作
但還是覺得這橋段不妥
大家都不要隨便使用透視魔法還有評論人家的私密處喔

之後應該就沒有類似橋段了吧看漫畫的朋友們
lion6603
Fri, Mar 29, 2024 2:40 PM
Fri, Mar 29, 2024 2:40 PM
而且我看動畫的時候還出現好幾次「這傢伙就是準一級魔法使？？？？」
像是迷宮開場就OUT的那個女生的反應，完全不像老練的魔法使…
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 2:41 PM
我覺得法師數量過少了
就算戰鬥不是全民的事，還是可以學一般生活類魔法呀
像是有好用的熊寶貝魔法存在（稀有度高是另一回事）
撇開熊寶貝，一般務農時如果可以灑水、耕作時可以搬運重物之類的，學一下嘛...

我只能說服自己是沒牌的法師人很多，或者戰後大家都沒認真生小孩
lion6603
Fri, Mar 29, 2024 2:42 PM
可能魔法的原理很複雜…？看就算是熊寶貝魔法也是一整本書
lion6603
Fri, Mar 29, 2024 2:42 PM
突然想到這部好像沒怎麼提到識字率
cocoa2920
Fri, Mar 29, 2024 2:45 PM
我在想會不會是魔法也沒那麼好學，目前的主要角色好像都是魔法/戰鬥天賦很高的人，說不定對平民老百姓來說其實很難這樣（？
chili6808
Fri, Mar 29, 2024 2:46 PM
lion6603: 好像有點道理，就連擦銅像魔法這種都是厚厚一本了
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 2:46 PM
chili6808: 我也覺得只用擅長的魔法滿奇怪的
我知道康涅大招吃場地所以前面表現平平，但不會是要說你只會這招吧，你是基隆來的魔法使所以沒有無雨備案是嗎
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 2:46 PM
說到書，這是我對這部魔法體系很困惑的一點

一級考試篇大量強調魔法就是想像
既然是想像...那為啥需要書...？

我不覺得看完一本書就能想像出魔法了，真有這麼簡單，大家都想像自己成為一級魔法師的樣子不就能過了

但這部呈現出看完一本書，就像是吃了技能書一樣，100%學得會
好像沒看到說看書還有再努力修練一陣子，就有點微妙
cocoa2920
Fri, Mar 29, 2024 2:46 PM
ox6569: 我也很困惑
難道是教你如何想像的書嗎
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 2:47 PM
ox6569: 可能是書打底，再上去就要靠天賦(想像力)了
雖然我實在滿不愛精神論，這全憑作者掰的原則過於方便了
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 2:49 PM
不過看看芙莉蓮主軸，可能他也沒想把事情搞太複雜
我會覺得既然這樣你乾脆不要試著解釋反而比較好
解釋了但反而有更多搞不懂的地方跑出來

但我真的覺得芙莉蓮不錯看啦這是瑣碎抱怨XD
chili6808
Fri, Mar 29, 2024 2:50 PM
想像那部分也被吐槽過，應該算嚴重的吃書，當時解析殺人魔法的時候是有很多人討論計算跟文字的畫面，看起來魔法不是簡單想想就出來了
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 2:50 PM
而且透視衣服魔法那邊，他們拿到書沒翻多久就能用了
看起來只用了幾分鐘，寬容一點算可能幾小時好了，這時間夠看完一本書？

呈現出來更像是，翻開書>學到魔法>能用了，一種吃道具的概念
然後後面一直告訴我是想像的世界...
chili6808
Fri, Mar 29, 2024 2:51 PM
⋯⋯是在餵技能書逆
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 2:52 PM
chili6808: 荒木：吃書我略懂
不過荒木的優點就是他就當沒講過，不會繼續試著補
氣氛最重要，歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉!!!

ox6569: 超好奇書裡都寫了啥
該不會跟安裝程式一樣都是使用條款吧(直接略過的部分
chili6808
Fri, Mar 29, 2024 2:53 PM
還練個毛打石頭，靠想像力的話應該大家都來冥想練習想像力啊
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 2:54 PM
話說阿那個解析的事情讓我想到
請問漫畫黨們，這世界有大學嗎？我只知道艾莉是魔法學校出來的，但她有跟芙莉蓮這種非學院派有明顯差別嗎
還是後面直接沒了所以不知道
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 2:55 PM
後面回歸老人講古、公路番、打魔族風格，最近要開始的篇章可能會提到，但完結的篇章是考試篇提到最多
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 2:55 PM
上面旅人說很像是處理比較細膩的遊戲世界觀我覺得說的不錯
例如那個食物…城鎮能吃到那麼精緻的甜點真的不太科學
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 2:55 PM
但講完又想到這世界有魔法，算了
chili6808
Fri, Mar 29, 2024 2:57 PM
平民應該沒有厲害到用魔法做點心⋯⋯吧？
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 2:59 PM
ox6569: 瞭解，感謝解說
chili6808: 問就是做點心的魔法，吃就吃少廢話(不是
只能說這故事滿多設定都很方便阿…但偶爾看看這種簡單的東西也不錯
coffee874
Fri, Mar 29, 2024 3:00 PM
如果一個劇情需要靠類似費倫這種角色容易討人不喜的（情緒）特色，那說真的不如不要吧，而且對劇情來說實在是帶來太多負面感了（指看到很煩這點）
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 3:02 PM
coffee874: 動畫部分她生氣橋段是真的有點多
其實以她監護人是海塔這點
我覺得她情緒表達能力這麼有努力空間是滿怪的事
海塔看起來就很成熟，不太可能都不會教吧
不過也有可能是海塔太成熟所以他覺得費倫那樣沒關係…
反倒小時候沒人愛然後又被噁心艾冉(?)養大的修塔很好相處
海塔我決定了你沒有辯解空間
lion6603
Fri, Mar 29, 2024 3:03 PM
我覺得修塔爾克比較像海塔養出來的wwww
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 3:06 PM
lion6603: 你懂我
費倫的話我不確定，但我覺得懂得靠臉色控制人的小孩真的母湯，這招很難天生，這一定成長過程養出來的
可能費倫不知道這樣不行，就直覺認為很有用
但因為她也有跟外人相處，那時好像都算正常
就不禁覺得費倫你會不會其實兩套標準蛤

不過有時我懷疑作者就喜歡這種的
lion6603
Fri, Mar 29, 2024 3:08 PM
而且費倫是主角團裡最常用敬語的人，但實際上也是最沒禮貌的，講話內容偏尖銳（還會直接對還不熟的贊恩踢下去）
lion6603
Fri, Mar 29, 2024 3:08 PM
芙莉蓮比較像過於省略而看起來沒禮貌
chili6808
Fri, Mar 29, 2024 3:09 PM
可能芙莉蓮會寵她，修塔爾克會配合她所以⋯⋯
然後對海塔的尊敬讓她不會在他面前鬧脾氣
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 3:13 PM
lion6603: 口氣很委婉內容很擊敗(O)
踢贊恩這個我至今想不通，為什麼是踢下去，成長過程中大人們到底做錯了什麼讓她變成這樣

chili6808: 吼，抓到了，就是看對象耍任性
不能說沒有道理
但我覺得明明就是耍任性還一副「都是你們不好我才會不高興」的樣子不是很OK
雖然也不是大問題，但這種瑣碎的缺點反而讓人很介意
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 3:15 PM
上面說不能說沒有道理是說，費倫可能過去陰影導致感情比較封閉之類的這我不知道
不過我自己是覺得不要對對自己好的人耍脾氣啦…
朋友家人只要好的話都是要拿來愛護的
擊敗就是要擊敗外人阿！
chili6808
Fri, Mar 29, 2024 3:15 PM
還真的是看人任性，考試同組的夥伴那樣也沒看到她生氣
lion6603
Fri, Mar 29, 2024 3:16 PM
親近生侮慢
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 3:17 PM
我常常看到有人說費倫這樣設計是為了以後個性成長
漫畫黨啊請問此話當真？？
lion6603
Fri, Mar 29, 2024 3:18 PM
目前沒特別感覺到這點…
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 3:20 PM
沒吧
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 3:23 PM
好在我只買了修的股份，費倫的我起漲點前三話買都來得及
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 3:26 PM
話說我要承認
雖然芙莉蓮滿好看但我對欣梅爾滿無感
我原本以為我會很吃欣芙CP
但欣梅爾跟我看動畫前看人物介紹時想像的個性不太一樣
但說不上來差在哪
lion6603
Fri, Mar 29, 2024 3:27 PM
還沒黃金鄉之前我最喜歡的是海塔和修塔爾克…都有個塔字(重點錯
欣梅爾對我來說好像假人(沒有不好 但就太虛幻)
cocoa2920
Fri, Mar 29, 2024 3:31 PM
漫畫黨覺得欣梅爾在漫畫中的塑造比較果決、有氣勢一點
動畫就……從作畫到聲優都像lion6603旅人說的，有一種虛幻感
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 3:32 PM
lion6603: 喜歡修+1
雖然有時候需要鼓勵一下才敢上但很可靠
偷偷說我最喜歡費倫的部分是他拉著修打琉古納跟莉妮耶那邊
欣梅爾的話，看得出作者很努力想讓他顯得親民，但我還是覺得他有距離感，果然擺銅像姿勢擺十幾個小時這個方向怪怪的
我當初想像的是比較樸實的那種傳統的個性，大概就是不KY的萊歐斯那樣
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 3:32 PM
既然說到欣美爾了...
我也是覺得欣的動畫聲音柔到有點油的那一派
純聽聲音而言，想像出來的角色個性跟我看漫畫時不太一樣，這聲音我無法想像他是能戰鬥、砍魔族的人

唯一一次很喜歡的聲音是芙被掀裙子那邊

不過好吧，欣美爾本身就有點油，而且是在喜歡的女生面前，就不計較了...
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 3:32 PM
抱歉萊歐斯是迷宮飯的，別棚人物
chili6808
Fri, Mar 29, 2024 3:34 PM
沒有，性格沒有顯著變化或成長
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 3:35 PM
ox6569: 有人說是因為芙莉蓮自己有回憶濾鏡才那麼油
真的假的，要確定欸
芙被掀裙子那邊真的很好笑
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 3:36 PM
chili6808: 作者你要等到何時！！費倫該開始成長了！再等要等到下市了
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 3:49 PM
彈藥暫時耗盡了
謝謝來這噗共襄盛舉的旅人！大家週末愉快
下面繼續開放吐槽跟murmur，晚安明天見
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 4:02 PM
那我補一個顏色問題...

OP2這藍色蝴蝶
https://images.plurk.com/1XofVktGE1RSrLPbhb7siz.png

不是生物專業，但我有印象蝴蝶藍色翅膀不是色素色，屬於構造色
簡單來說，藍色不是他的固有色，而是構造讓藍光反射到眼睛
但OP2這蝴蝶看起來是固有色藍色，我糾結很久了，問各位大神，真的有這種蝴蝶嗎...
蝴蝶翅膀的夢幻色澤，藏著奈米科技 - PanSci 泛科學
https://images.plurk.com/3MKwuIwNgUkDQNwsmKUCIt.png

我唯一找到的藍色色素蝴蝶只有這種https://images.plurk.com/4i6BUDMBT4oZlBfBHCd8xA.png
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 4:05 PM
OP大概想透過蝴蝶來暗喻欣美爾啦
但這顏色問題我糾結很久了...
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 4:11 PM
ox6569: 我不懂蝴蝶但是這蝴蝶照片真漂亮
然後關於顏色，一定是所謂品種改造的魔(ry
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 4:15 PM
我很喜歡OP2，但每次開場就是讓我充滿疑問的藍色蝴蝶
當然這是有魔法有魔物的世界不要太認真，可是我無法，那看起來就是正常蝴蝶呀
cocoa2920
Fri, Mar 29, 2024 4:20 PM
我還以為是代表費倫，畢竟蝴蝶好像是費倫代表物（？）
但說欣梅爾好像更合理些
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 4:23 PM
ox6569: 無法放下的執著讓施主很難受
cocoa2920: 我想想蝴蝶代表欣梅爾合理，因為蝴蝶很短命，或許對芙莉蓮來說，那十年就跟蝴蝶飛到旁邊一下然後又飛走的體感差不多
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 4:26 PM
因為是himmel（欣美爾）天空的顏色，所以我猜是勇者
不過其實代表誰對我而言不重要，那藍色...我...呃...
ps.抱歉欣美爾的字我好像一直打錯，我只記得是himmel，看得懂就好
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 4:27 PM
ಠ_ಠ: 執著到不行
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 4:27 PM
沒關係我看得懂！
我剛才聽旅人說到費倫，覺得也可能是費倫紫色混欣梅爾藍色然後變成這個藍紫色，同時代表兩個人這樣
cream5758
Fri, Mar 29, 2024 4:28 PM
沒看這部 好奇問賣CP很嚴重嗎？
一開始以為是奇幻冒險作品
但好多討論都在講CP
原作應該也沒有確定在一起了吧..？
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 4:31 PM
cream5758: 這個我只能體感講吼，我覺得有…
費倫管修塔爾克那個架勢是管老公等級的
至於欣梅爾還有跟芙莉蓮求婚過(雖然阿嬤沒看懂)
這部就很適合有點少女心的人看

要說沒在賣CP的我推迷宮飯
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 4:31 PM
cream5758: 主要角色群沒有說誰在一起，也沒有一般的戀愛要素，比較像是很多互動讓人覺得兩個角色之間很契合，有大量的"快給我交往呀!!!"的配對
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 4:32 PM
不過芙莉蓮自己目前是沒CP的(夢中的婚禮不算的話
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 4:34 PM
cream5758:
另外這部不太算奇幻冒險作品
前期是公路番+老人講古，偏奇諾之旅的感覺
後期有點轉向少年戰鬥漫（這比例多少每個人看法不一），但公路番跟老人講古還是在
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 4:35 PM
跟ox6569: 講的差不多，基本上CP感互動都有，雖然沒說破，但其實因為角色也就跟那幾個對象來往而已，所以其實也不太需要官方認證，就…贊恩酒杯.jpg
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 4:36 PM
話說公路番以前好像都會說單元劇(例如舊版鋼鍊前面集數)，這兩個有不一樣嗎？
lion6603
Fri, Mar 29, 2024 4:37 PM
Fri, Mar 29, 2024 4:37 PM
單元跟公路是不同的 單元是指每個故事之間缺乏連接甚至該篇主角可能不一樣
公路就是主題是從A目的地到B地，或者一直旅行都算

兩者可以同時存在 (例：奇諾之旅）
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 4:38 PM
lion6603: 喔喔我懂了！疑惑超久欸，謝謝旅人解釋，秒懂
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 4:41 PM
很像但不太一樣耶我覺得
公路番會一直移動，基本不會回頭，通常主角會有一種旁觀者的感覺，到某地去見證某件事情的發生（雖然JO3大家還是歸類到公路番）
單元劇就沒有這些要素，而且會一集結束（我們這一家、蠟筆小新、多拉A夢），公路番跨集相對常態一點（舊版奇諾、JO3）
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 4:42 PM
ox6569: 以前我都不知道，覺得兩個是一樣東西
學到了
pear2168
Fri, Mar 29, 2024 4:52 PM
跟朋友聊過，個人是把葬送當奇幻版哆啦A夢看
魔法就跟道具一樣，方便但不是萬能，長篇則是劇場版，聚焦在一個主題上
作者前一部調性也是如此，反正如果有人找奇幻作品看，我不會推薦這部
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 4:54 PM
pear2168: 茅塞頓開！！
對喔，我好像也沒想過那些神奇道具的來歷…原來是我的打開方式不對
奇幻的話我也覺得不太推這部，氛圍還可以但太多方便設定，可能只適合新手入門用
pear2168
Fri, Mar 29, 2024 5:00 PM
ಠ_ಠ: 老實說葬送設定簡單入口大概就是它大紅的原因之一
從一開始瞄準的就不是要求設定嚴謹or喜歡鬥智戰鬥的客群
輕鬆看不用想太多，一種反璞歸真感（X
cocoa2920
Fri, Mar 29, 2024 5:02 PM
我也覺得這部是以奇幻為媒介的小品+戀愛番，總之對喜歡啃奇幻設定的人來說不太合適
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 5:07 PM
pear2168: 懂自己客群是成功的秘訣
希望這部繼續穩穩做，設定什麼的不需要硬補沒關係的作者
cocoa2920: 喜歡奇幻設定的如果不怕獵奇還是比較推深淵，或是全齡向的迷宮飯這種，應該還有些其他的，不過我口味也是比較大眾
sun6368
Fri, Mar 29, 2024 5:08 PM
【閒聊】魔導書與魔族識字問題(有漫畫雷) @葬送的芙莉蓮 哈啦板 - 巴哈姆特
也來吐槽
先說這篇巴哈我寫的ry
光是讀個魔導書就可以有這麼多分支猜測就很頭痛 講好聽是聚焦劇情，難聽點就是世界觀太留白導致現有資訊沒辦法好好推測背景
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 5:10 PM
太陽那個有漫畫劇情，要不要標一下比較好
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 5:11 PM
近期設定最用心的奇幻系也推深淵，超棒
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 5:13 PM
sun6368: 感謝分享！來看看
有人說這部減法做很好
我覺得他有時候可以少做點減法…XDD
ox6569: 連結名稱有寫有漫畫雷感覺應該可以
sun6368
Fri, Mar 29, 2024 5:17 PM
還有尤蓓爾的魔法問題、漫畫進度的「為什麼討厭魔法協會的帝國願意承認魔法協會的一級證書」 的外交問題&暗殺專業戶大剌剌以貴族身份出現還讓周遭僕人都知道自己主人專搞暗殺 還有水鏡這種「神話時代的魔物」怎麼出現在千年前左右才建成的迷宮核心……太多地方都想問為什麼了，雖然沒有像隔壁藥師那麼嚴重但有些地方還是明顯有為劇情服務的問題
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 5:18 PM
太陽關於魔導書的那個連結
我個人猜測，雖然叫魔導書，但其實有分成兩種
一種是純文本，類似遊戲道具，點開之後可以閱讀的一段文字，芙叫費倫學的是類似這種的教學書
第二種是道具類，以遊戲道具來看的話就是卷軸，屬於消耗類，只能使用一次，且不太需要學習時間，透視衣服的魔法屬這種？
sun6368
Fri, Mar 29, 2024 5:20 PM
ox6569: 第二種的話下面CCART0000的留言是我比較偏好的解釋啦，一次性那個應該僅限於讓渡產生的書…
sun6368
Fri, Mar 29, 2024 5:23 PM
btw第二次人氣投票的統計法跟官方催票做法都好爛…
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 5:24 PM
大概看了一下，其實覺得就像裡面留言提到，能發現問題還有根據現有情報構築可能的解答很厲害，旅人們這樣的對象對故事作者來說都是重要的！！

話說裡面留言說用魔法傳達「對魔法效果的想像」這個我有點能體會，其實有點像看故事，文筆好的作者能讓人覺得東西就在眼前，或許編寫魔法書的方式也是有文筆高下之分。不過故事可以反覆讀，學習用的魔法書只能一次性接受裡面的「感知傳達」效果，後面只剩理論文字本身。有些魔法書只剩理論可能很難讀通，可能就是出在編寫方式差異，例如一本一百年前的數學課本，可能對我們現在很熟悉的某些公式會很大篇幅講解，或是說某個理論無法證明所以他用另一個繁瑣方式證明，對現代人來說讀懂不是不可能但會很累。或是可能跟不同程式語言一樣，讀懂不是不可能，但就很累
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 5:26 PM
sun6368: 欣梅爾的話一定會得冠軍的(x
這裡沒有關注，但是有什麼要吐槽的都不用客氣come on
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 5:28 PM
尤蓓爾…我老實一句，這角色根本做壞的…
至於那個性別對調就很危的行為模式我就留給別人吐槽
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 5:33 PM
尤的出現，讓我以為考試篇會像是獵人第四次測驗搶號碼牌一樣，結果大家都好溫良恭儉讓讓我好失望
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 5:35 PM
ox6569: 他跟威亞貝爾對上居然沒死人我超生氣
你們兩個放話仔！！！
利希塔不要笑你也放話仔
都說要殺人結果都沒在認真，放話壞習慣
上了年紀只剩一張嘴是不好的
康涅用水球質量攻擊還比較像要殺掉你咧！
viper5027
Fri, Mar 29, 2024 5:40 PM
當初看覺得戰鬥很水對魔法沒有什麼出彩的設定整天看福利蓮師徒放大招一點也不像腦粉吹得這麼精彩，結果mur一下馬上被圍毆
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 5:40 PM
質量攻擊嗎...我原本是想說一坨水砸下去之後，包住對手，就不要讓對方呼吸了（?!），結果只是一顆大水球，我非常失望

而且說是對人戰...對啦有一點，但比起獵人的搶號碼那種吃人遊戲，其實更像是怕痛某一次活動莎莉的陰招，凶險程度有很大的差距
最主要是鳥的數量看起來沒有限制，感覺是夠全部組都抓到還有剩
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 5:45 PM
viper5027: 拍拍，噗浪不是吐槽好去處
啊不過之前追到一個韓漫吐槽蓋到快千樓，可惜沒了，那串超精采
ox6569: 那個水球壓下去利希塔還能活著根本是外掛
只能用爆炸後變成捲捲頭來解釋這個攻擊的效果了…

葛納烏說是偽裝後的對人戰，理由我當下也是喔喔喔嗯嗯嗯，但後來還是怎麼想都覺得怪怪的
我也覺得鳥應該少一點，不然後來連光頭鬍子讀心姊那隊都能在旁邊玩沙抓到鳥
pear2168
Fri, Mar 29, 2024 5:46 PM
想了一下我也來吐槽，芙莉蓮看著費倫說人類的時代來了這段
賽莉艾口中的比較像人類研究讓魔法更普及，人人都能接觸魔法，最終人類這個群體的魔法成果會超越長生種，所以人類的時代來了
但芙莉蓮拿費倫這個“才能可能超越大魔法師弗拉梅”的當例子就……
作者大概是想寫人類讚歌吧，但呈現出來變得像天才讚歌
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 5:51 PM
pear2168: 對
其實我一直想說費倫跟修塔爾克天資都很驚人，但他們很認真鍛鍊這是事實沒錯，應該說這部主角裡面除了千年魔法使芙莉蓮跟我不熟的艾冉，其他都很神猛，超越同齡人的資質那種

我覺得如果是艾莉這種學院派有讓師祖稱讚，那應該才是弗蘭梅的成功，因為那是在人類國家廣播教育種子真正的果實

變成天才讚歌這個我細想後實在不能不同意
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 5:52 PM
天才的話還包括那個贊恩(
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 5:53 PM
要說人類的時代來了的話，我比較喜歡黑板寫公式解析殺人魔法，讓它變成一般攻擊魔法的例子
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 6:01 PM
量沒有比較多（2000人）
質又要靠天才
這人類的時代有點廢
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 6:06 PM
ox6569: 實話先等等不然師祖會哭
pear2168
Fri, Mar 29, 2024 6:10 PM
ಠ_ಠ: 贊恩至少一出場就說是天才，旁邊還有個哥哥當優秀僧侶的基準值，上下限分明
勇者小隊也是開場就打倒魔王了，強度寫扯一點還能理解，雖然海塔也是很謙虛，你怎麼敢說艾冉噁心（指
戰士雖然出場不多，但不時強調比修塔爾克強的不少，也可能戰士表現少有差
但費倫……只有剛出場時說很會控制魔力、芙莉蓮花幾年鍛鍊到可以帶著不會變累贅的等級，然後一級考試篇突然說她其實很厲害，最後說她才能超越弗拉梅……把她當人類時代來臨的描寫真的很尬
pear2168
Fri, Mar 29, 2024 6:12 PM
ಠ_ಠ: 對，那段是我覺得人類讚歌寫最好的部分
但後面琉古納說殺人魔法是芙莉蓮解析改良的我又
ox6569
Fri, Mar 29, 2024 6:15 PM
再加上魔法協會最高領導者是精靈
人類時代來臨其實是塘塞人類的話吧，讓他們以為自己很行，就不會發現其實在長生種面前，短生種的努力都...（默
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 6:17 PM
pear2168: 艾冉就噁心(好啦ㄅ欠

費倫單吃琉古納是我接受的描寫上限了，人家也不是混吃的，讓你費倫幹掉算是給足面子了

才能超越弗蘭梅那個地方我還沒有看到，但感情上我很難接受這種說法…
靠吹捧方式呈現戰力我覺得不太需要
pear2168
Fri, Mar 29, 2024 6:17 PM
啊不對剛重看了一下
琉古納是說“對人類解析殺人魔法有重大貢獻”，不是芙莉蓮直接改良的，my bad
lion6603
Fri, Mar 29, 2024 6:19 PM
Fri, Mar 29, 2024 6:20 PM
ox6569: 芙莉蓮裡 人類（中文）矮人精靈都算人類（日文）
欣梅爾那一批在細分類裡是人間

不過從武僧的話+芙的身世看來 精靈都快絕種了
矮人看起來不用魔法 所以也勉強可以算是人類的時代啦
pear2168
Fri, Mar 29, 2024 6:19 PM
ಠ_ಠ: 原來噗主還沒看到，想說還在動畫進度範圍，抱歉
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 6:19 PM
pear2168: 說是芙莉蓮解析的這段我忘記了
功勞給一些其他學者或魔法師也沒關係啦阿嬤！！你又不缺名聲
ox6569: 夭壽，原來是上位者的餘裕嗎
你們很棒棒內！以短命種來說很可以了
(小白你好棒你會握手了
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 6:21 PM
pear2168: 喔喔沒關係的！不介意，我比較重視劇情演出

重大貢獻還是很厲害啊，阿嬤你這麼厲害為什麼你回憶都沒提(芙莉蓮：我就不能忘記幾件小事就對了
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 6:27 PM
lion6603: 文字遊戲玩起來
人類(中文)靠自己分數上不去我精靈就加進去大家混一起都人類(日文)，拉高人類的分數
這樣必可達成人均一顆蛋蛋
sun6368
Fri, Mar 29, 2024 11:33 PM
Fri, Mar 29, 2024 11:38 PM
【漫畫】這部的人類時代與其說是人類實力崛起不如說是上位種(精靈)被種族滅絕的結果吧 想臭這句話很久了，一個對魔實力高超的戰士+一個老練一級魔法使還玩到快沒命才吃下一個連大魔族都不是的將軍
而且假如人類近頂標的一級才這等實力，魔族到底是怎麼在魔王死後滅絕這麼快的?
ಠ_ಠ
Sat, Mar 30, 2024 12:15 AM
sun6368: 漫畫有沒有提到為什麼精靈就這樣隨風消逝了…？是因為都像芙莉蓮他們那樣被滅村，然後精靈又本來就繁衍不快這樣嗎

至於魔族跟人類的勢力消長這問題我還真沒想過，仔細想想好像的確不大對勁
sun6368
Sat, Mar 30, 2024 12:18 AM
漫畫沒有，只有芙莉蓮被屠村時大意魔族三人組(?)提到的魔王下令，只能推測魔王可能曾有精靈滅絕計畫
sun6368
Sat, Mar 30, 2024 12:20 AM
然後我看幼年魔族才沒多大已經快有單殺低武裝聚落的能力了啊，後來動畫漫畫的背景魔族小兵也不少，魔族再怎麼個體主義那個戰力也不是所謂pr99人類能輕鬆掃蕩完的吧
ಠ_ಠ
Sat, Mar 30, 2024 12:21 AM
sun6368: 喔喔…反派在想什麼有時的確是不好理解…
魔王：我就是想壞壞沒別的
sun6368
Sat, Mar 30, 2024 12:21 AM
【漫畫】還有，鄧肯到底是年齡設定失誤還是跟正太控結婚
sun6368
Sat, Mar 30, 2024 12:25 AM
非常抱歉但漫畫真的是越演越後面孔越挖越多
ಠ_ಠ
Sat, Mar 30, 2024 12:29 AM
sun6368: 決定這禮拜有空來補漫畫看看實際情況XDXD
鄧肯我最深印象目前兩件事，一級考試脫衣開扁
還有利希塔一直叫他，明明拉歐芬才是孫女(不是)但整集我就一直聽到鄧肯鄧肯鄧肯，利希塔你這隱性爺寶
sun6368
Sat, Mar 30, 2024 12:32 AM
鄧肯真的到處收孫子，有好笑到
脫衣開扁我只能說果然宮廷打滾過老師教過的特別會玩
ಠ_ಠ
Sat, Mar 30, 2024 12:35 AM
sun6368: 莫名多出孫子孫女
前面看鄧肯自述還以為他多陰險
結果根本好阿公，第二場還把大家拉一起走
是我我也想當他孫
sun6368
Sat, Mar 30, 2024 12:36 AM
還很有錢
重點
ಠ_ಠ
Sat, Mar 30, 2024 12:39 AM
sun6368: 幹對！差點忘了！宮廷魔法使怎麼可能窮
阿公你缺孫嗎我備取幾
pear2168
Sat, Mar 30, 2024 12:41 AM
漫畫有提到魔族是在欣梅爾死後才敢出來作亂，所以魔族真要藏人類應該是找不到的，藏下去的結果是魔族間也不知道彼此狀況……ㄇ
然後黃金鄉篇有提到即使是魔族將軍，失去魔王統率後實力大不如前，先不說講的人是誰（欸
這句大概能推測魔族個體可能真的沒太大威脅，千年來都是靠魔王領導才讓他們那麼秋，沒了魔王就是一盤散沙，實力相近的彼此間都不服從，而且人類有時也會出現南勇這種（？），當出現與魔族個體實力實力差距不大的人類，相比下來無法團體合作的魔族最終就是被各個擊破
sun6368
Sat, Mar 30, 2024 12:43 AM
私人意見，我覺得黃金鄉篇那句有嚴重的類倖存者偏差
ಠ_ಠ
Sat, Mar 30, 2024 12:43 AM
pear2168: 感謝說明
聽起來魔族是平均水準很高但都自己玩自己的比較多
pear2168
Sat, Mar 30, 2024 12:44 AM
sun6368: 他說的話還是有一定參考性的啦
sun6368
Sat, Mar 30, 2024 12:50 AM
還有經典的漢堡排問題ry
舊世紀的街景、近現代的平民飲食水準就很怪
sun6368
Sat, Mar 30, 2024 12:51 AM
pear2168: 感謝pear的解惑但怎麼有種魔族類比強哥的fu(不
pear2168
Sat, Mar 30, 2024 12:53 AM
ಠ_ಠ: 利希塔超棒的，明明一直嘴鄧肯，但其實很聽他的話，說不要殺就不殺，說要肉搏也一起下去打，還安慰鄧肯這個隊伍不會有中寶箱怪的蠢蛋（芙莉蓮：=w=
還喜歡吃糖糖，實質另一個孫子
ಠ_ಠ
Sat, Mar 30, 2024 12:53 AM
sun6368: 我很前面就在思考這問題了
只是我覺得粉絲不太care這塊
後來我就當作作者懶得想那個街景大概是對應怎樣的經濟條件和食物水準
雖然修加入後吃到草莓冰淇淋的那邊我還是瞳孔震動
貴族家有甜甜圈合理
但路邊也能輕鬆吃到高級點心
人類的生產力看來是隱性強啊…
sun6368
Sat, Mar 30, 2024 12:55 AM
可能芙莉蓮的背景解析度剛好就卡在一個會剛好吸到一些考據派的點 上面這些世界觀吐槽也是有滿多前輩神人提出過的了
ಠ_ಠ
Sat, Mar 30, 2024 12:57 AM
sun6368: 對於奇幻背景會想考據
這就是奇幻迷的習性
不過考據不易的我也不會勉強他就是了，頂多吐槽一下
吐完繼續看
viper5027
Sat, Mar 30, 2024 2:25 AM
天才讚歌是什麼精闢比喻 說真的就算一直強調費倫修塔有多努力看他們這樣輾平魔族，戰鬥一點都沒有刺激過招的描寫我只覺得超級無感
說了這部其實就是加一點香料的白開水，然後被腦粉轉貼群嘲我真的忘不掉，人類聖經一點都不能批評
ಠ_ಠ
Sat, Mar 30, 2024 2:30 AM
viper5027: 京紫：來來來，人類聖經區還有位置
覺得這部清新風格算是不錯，可以吸到所有性別的粉絲，不過優缺都明顯，優點可誇缺點也可探討，全肯定NONO
viper5027
Sat, Mar 30, 2024 2:33 AM
ಠ_ಠ: 全肯定真的煩死了，只會拿「你人生閱歷不夠多啦」這種優越感滿滿的爛理由護航
何況我當初在mur的時候也沒有真的講到很過分，就只是發表觀後心得而已，還有附上不少我覺得不錯的點，腦粉還是照樣湧進來嘲諷，那之後就超討厭講到動畫開口就芙莉蓮的人
ಠ_ಠ
Sat, Mar 30, 2024 2:46 AM
這裡有誰也是千年大魔法使，就可以朝芙莉蓮丟石頭(X
作品不可能是完美的，有理有據非惡意的評論都可以參考
粉絲態度對作品形象也是會有很大影響，不可不慎

然後我也不太愛那個擺老的優越感啦…
好像不喜歡或有意見的都P孩一樣
我都三十五了還不能有意見，那不然我七十再來
sun6368
Sat, Mar 30, 2024 2:54 AM
我覺得其實芙莉蓮的人生哲理雖然都不錯但真的沒有到太發人深省，拿來說嘴有什麼好擺老的 愛擺老還不如拿出諸葛四郎啊老夫子之類的我還敬你一聲老前輩(物理)
ಠ_ಠ
Sat, Mar 30, 2024 3:02 AM
sun6368: 要比老的話對手可多了，選這項的人要確欸
banana499
Sat, Mar 30, 2024 4:47 AM
芙莉蓮我是從第一話漫畫追到現在的，老實說畫師除了不懂畫表情戰鬥外更不懂得畫建築與室內擺設，商店直接全部都是一色一樣的街邊攤省回畫室內場景的功夫，每一次小屋內除了基本的椅子和桌子外就什麼也沒有，環境的奇幻感不足+生活味也不夠，使得這漫畫明明有公路旅行成分但每一個地方除了黃金鄉看來都是一模一樣的
lion6603
Sat, Mar 30, 2024 4:48 AM
banana499: 動畫的風景很好看但漫畫真的沒什麼印象ww
dragon513
Sat, Mar 30, 2024 4:52 AM
粉絲本來想進來看大家開什麼戰場 沒想到都是粉絲（我）也認同的劇情吐槽XD
我的話覺得芙莉蓮的奇幻元素不是作品真正要談的主議題 壽命論+人類的感情+角色們的互動這些對我來說才是這部最重要的部分 所以那些世界觀的槽點跟設定有缺陷的部分我個人可以接受 畢竟要把一個作品弄到設定接近完美真的沒那麼容易 不要嚴重到讓我完全看不下去都還行
但隔壁的話就是因為主角本身在推理解謎 那總不能要求觀眾無視掉解謎不合理的部分 設定的漏洞也大到會出戲的程度 那就不太行了
banana499
Sat, Mar 30, 2024 5:00 AM
lion6603: 漫畫真的毫無印象www本來我希望動畫可以更魔改動畫的場景，至少把銀蓮花戒指改成在店內買的吧⋯⋯街邊攤的戒指就感覺很便宜⋯⋯雖然之後欣梅爾為芙莉蓮戴戒指那段畫得很好⋯⋯
就感覺，這漫畫已經做得不錯，但有太多位置可以加強了，說到底我喜歡那種世界觀奇幻感滿分充滿想像力的作品 如迷宮飯 啦
banana499
Sat, Mar 30, 2024 5:05 AM
dragon513: 但我覺得壽命論這點可以再強一點，以芙莉蓮這麼長的壽命，不會真的除了勇者一行人和師傅以外就沒有遇過任何重要的人吧 總不會真的千年來都宅在森林中？ 感覺不到千年歷史的人生厚度感？
ಠ_ಠ
Sat, Mar 30, 2024 5:06 AM
banana499: 顯然原畫很懂要把心力放在什麼地方
大多數地方真的都很像，城鎮一套背景村莊一套背景，END
可能是因為這樣吼，每次看到有什麼不一樣的就可以知道作者要開始講設定或者鋪陳新情節了，快坐好

dragon513: 雖然很喜歡但缺點就是缺點
我自己覺得這部的感情常常滿平實，有時會剛好觸碰到我現實生活中的社交經驗(比如那個費倫生氣阿
怎麼說呢…有種進出作品氛圍比較輕鬆，不用怕太入戲回不來現實生活的感覺，這是我喜歡的部分
在這前提下設定不要太離譜，我也是可接受，就有機會吐槽一下

啊主打推理鬥智的我就不能這麼寬容了，不然你起碼畫面要讓人看得舒服啊對不對…
rice8703
Sat, Mar 30, 2024 5:12 AM
我是建議你們要知足啦
落到藥師少女動畫組的手上你們黃金鄉就會長這樣了
https://images.plurk.com/jyxZq1qC8eZUn4MQ8TerG.png
ಠ_ಠ
Sat, Mar 30, 2024 5:12 AM
banana499: 同推迷宮飯
壽命論這部分我也覺得基礎打得不錯了，但可能角色比較少所以很吃想像力(觀眾也需要想像力的部分

如果這部有演到最後是老費倫躺在床上芙莉蓮去探望他，然後芙莉蓮離開屋子後對著天空大哭，那我就打滿分
(離別早晨約定之花梗
ಠ_ಠ
Sat, Mar 30, 2024 5:13 AM
rice8703: 怕！！！！！！你不要過來
lion6603
Sat, Mar 30, 2024 5:15 AM
啊說到顏色 其實我有時候覺得漫畫彩圖的配色也是有點驚人

文字藝術師黃金鄉先不要
mink5323
Sat, Mar 30, 2024 5:21 AM
突然想到某一部千萬不要動畫化解篇的黃金鄉了
藥屋色彩黃金鄉篇先不要
sun6368
Sat, Mar 30, 2024 5:55 AM
Sat, Mar 30, 2024 5:55 AM
黃金鄉本體色已經夠遭罪了藥屋美術真的不需要救命
donkey5543
Sat, Mar 30, 2024 6:01 AM
rice8703: 救命哦(rofl)
ox6569
Sat, Mar 30, 2024 6:11 AM
配色嘛...其實我對芙莉蓮的晴朗藍天有意見很久了，尤其1~4話超明顯，只要是晴朗藍天，就一律都是這漸變色背景，還半片雲都沒有！

比較有變化的都是啥陰天、黃昏、夜晚，或者比較緊張（跟腐賢戰鬥）的時候，但一般日常生活的晴天，都是漸變色耶，就不能給片雲嗎
https://images.plurk.com/5aMquCn2DeNYaaYuKYQ2ip.png https://images.plurk.com/3YTNotyNWb8xIaoGiFBFbK.png https://images.plurk.com/38tUOlfBaL5Hb7INMogivM.png
rice8703
Sat, Mar 30, 2024 6:13 AM
ox6569: 肥倫不喜歡你的第三張左下角
sun6368
Sat, Mar 30, 2024 6:16 AM
ox6569: 故意的吧，看不出來全部都是欣梅爾的髮色嗎 這麼陽光的勇者不應該有雲遮擋啊！(亂掰
ox6569
Sat, Mar 30, 2024 6:18 AM
rice8703
Sat, Mar 30, 2024 6:33 AM
Sat, Mar 30, 2024 6:33 AM
阿烏拉 去藥師少女那邊拍戲吧!
https://images.plurk.com/7la7soM6cZ2AHVOrudeOOA.png
sun6368
Sat, Mar 30, 2024 6:36 AM
夭壽，rice好危險
honey1958
Sat, Mar 30, 2024 7:29 AM
最討厭明明故事明顯還在發展，起承轉合連轉都還沒到吧鋪陳得很清淡簡單流水直白就被誇讚得什麼天上有地下無近期動/漫畫唯一清流拯救奇幻的樣子真是煩死人了，人只要無感就「是人生閱歷不夠」「品味俗」「現代人沒耐心看人好好慢慢說故事」真是好笑到麵條都要從鼻孔噴出來能說這種話幼稚的到底是誰……
honey1958
Sat, Mar 30, 2024 7:29 AM
強烈的開篇後延續的許多劇情也真是始終貫徹動人就行其他別深究的大原則，換句話說，隨便方便到了極致，在世界觀逐漸展開的過程中出現的洞大概也就和超商的便當提網一樣多吧，但這些都不是重點、觀眾也只需要在乎精靈就夠了：是長壽種與短命種互動的故事！冷面精靈很美很強人類勇者則溫柔燦爛，一個癡癡等待一個反應很慢，哇真是催人淚下的遺憾一點都不套路！只可惜過去已經過去，現在她在和新的人類一起旅行建立新的關係有新的冒險——只除了，某種程度上，並沒有？冒險的目的是思念，冒險的過程則是芙在這裡那裡觸景生情三步一回頭緬懷一個完美死人……勇者的說教勇者的事跡勇者喜歡的花勇者的音容笑貌勇者死後多少年一連串下來眼睛耳朵都要長繭，只想表示哇你的後知後覺有點多啊。您這哪是時間太短還來不及認識他只是有著比哥吉拉還粗的神經和瀝青滴落一樣的反應速度罷了。
honey1958
Sat, Mar 30, 2024 7:30 AM
只能說我真的，很討厭賣CP。什麼這部沒有賣CP？對啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈過去明顯的單戀當然不算隱隱錯過也不算旁邊的小年輕打情罵俏約會搞曖昧也不算當然了（當然了（戒指？婚紗？呵呵

總結了下煩躁的點有什麼，不過想想自己討厭它賣CP的方式（是個人雷點）外很多都不是對作品本身的意見而是對於人對這部激烈的反響與讚揚（全肯定……）的意見……還有對它是奇幻的意見（。看衣物魔法種族魔族的一些設定就覺得頭痛
honey1958
Sat, Mar 30, 2024 7:30 AM
看芙的體驗是，感覺它一拉長到處都是洞，劇情也有很多可期待的地方，不過考慮到故事似乎才說了一點點，就，算了。知道洞也不是故事的重點。算了。
……雖然後來發現故事的重點，對我來說，也沒那麼好吃。因為覺得某人出現太多次了<<因此而煩躁時已經體會到自己不適合這部作品。黃金鄉看得很開心有多大部分是因為回憶的終於不是勇者x
其實心得類似：開頭氣氛很棒，動畫做得也很好，淡淡慢慢賞心悅目，至少看起來算愉快，我算是看冷淡的角色群看得沒問題那派因為就當作是作品氣質……但要說「很真實不戲劇化」嗎也不覺得……它超日系萌點的（但我自己，有點不愛orz

*順便人神經越粗其實反應更快——只是慣用比喻反過來
jelly4633
Sat, Mar 30, 2024 7:37 AM
我動畫漫畫都看了，雖然很喜歡這部作品，但很不滿意角色都是面癱這點，回想起來每個角色都各有特色但怎麼都是面癱，前面我就忍了，但魔法考試篇根本是被面癱包圍⋯⋯連尤蓓爾都是微笑面癱
ox6569
Sat, Mar 30, 2024 7:39 AM
我覺得很戲劇化耶，不同面相的
主要是勇者葬禮那段，芙突然我都沒有好好認識他就哭哭了

我個人也是冷淡冷漠的人，所以芙前面表現完全能理解帶入
就算勇者死了，我突然覺得空虛遺憾，我也不覺得我會那樣哭
頂多眼角滴個幾滴淚，懊悔情緒開始湧現，但崩潰哭哭和同伴說自己的遺憾這種事情...我感覺是兩種截然不同類型的人

不過本來一種米養百種人，情緒這種事情能不能接受也不是能被說服的，所以我沒打算吐這點，但不妨礙我覺得怪
honey1958
Sat, Mar 30, 2024 7:56 AM
哦對突然痛哭那裡，配上之後反覆回憶的表現，配上精靈身邊的眾人對她的反應，造就出一種大家都說芙很冷淡「畢竟是芙莉蓮嘛」但實際上：？冷淡？反應慢而已吧的效果
師祖也是：？傲嬌？的效果（。
又要寫精靈看似不食人間煙火和隱約疏離（：是和人類/短命種的差距），又要寫芙她深受影響（：生命中的幾位重要人物！）、寫她處世邏輯除了比較慢一點都沒差甚至是無比嚮往……（I'm like為什麼這樣寫不同邏輯不好嗎多元不好嗎（算了能理解作者的人類中心主義但是（個人雷點再+1
viper5027
Sat, Mar 30, 2024 7:58 AM
好愛大家的吐槽 都快跟漫吐版的大大們有得拼了
ಠ_ಠ
Sat, Mar 30, 2024 8:14 AM
ox6569: 辣個不變的天空讓我想起玩具總動員的天空(雲的形狀都一樣

honey1958: 芙莉蓮看來都是短命種在菜雞互啄(x
喜歡這部作品的推不成功也不要嘴人家閱歷啦阿內母湯
設定上方便的地方是真的不少，像動畫版我一直覺得這世界人類怎好像都很nice，都是魔族在壞壞，雖然中間有出現山賊，但那是為了帶出尤蓓爾釣魚滿足殺人愛好的部分，威亞貝爾參加過戰爭的部分目前看起來也是背景，人類之間互相暗算或是人類太可惡！的橋段似乎不多
可能是因為這樣，一級考試突然說對人戰蝦毀的，我只覺得「沒必要這樣吧，這不是大家一致扁魔族然後戰爭只是背景之一的世界嗎？！」

然後賣CP這個…誠實說是有啦，贊恩都摔酒杯了芙莉蓮都夢中婚紗了，還要說這部沒有湊對可能是(ry

這部的感情表現有時滿讓人觸動，不過要說完全寫實我是也不會同意
ಠ_ಠ
Sat, Mar 30, 2024 8:19 AM
jelly4633: 作者：面癱太多了？沒問題
我：等一下，康涅拉比涅那種又太極端了

ox6569: 我對芙莉蓮突然痛哭的部分能懂又不太能懂
如果這部作品比較不是公路旅行而是千年以來的片段回憶錄，可能會比較有芙莉蓮千年來遇過很多人又跟很多人分開的感覺，類似重松清為《失落的奧德賽》寫的故事集《千年之夢》那種
不過搞不好那樣的芙莉蓮就會是完全不同的作品了

honey1958: 真的是反應比較慢那種
反射弧比赤道還要長
師祖我現在看到回憶中芙莉蓮告知死訊那裡，不過我有看情報所以我知道師祖大傲嬌

viper5027: 這串要留著！
ox6569
Sat, Mar 30, 2024 8:25 AM
動漫的話，像噗主說的約定之花，最後主角爆哭我就很能理解，情緒的堆疊有到位，也符合所謂的千年以來片段回憶錄
芙這邊就...相對矯情戲劇化了，有種這邊是重要哭點你們都給我哭的感覺
ಠ_ಠ
Sat, Mar 30, 2024 8:30 AM
ox6569: 那電影整部我都沒被戳到
就是女主角爆哭配整個天空的蒲公英害我被暴擊qq

芙莉蓮的話，對我來說，比較難以忽略的點大概就是作者意圖很明顯的部分，看作品彷彿可以看到作者的presentation note就在字幕下面說明這段情節的用意
那種一時看不出用途，但後面可以細細品味意義的情節有點少，某段情節為什麼這個時間切出來都滿好懂的
不知道是不是這樣所以比較不會有被鬼轉嚇到的情況
ಠ_ಠ
Sat, Mar 30, 2024 8:32 AM
也有可能是動畫版去蕪存菁讓我這樣覺得
漫畫不知道有沒有好一點
hawk4438
Sat, Mar 30, 2024 8:37 AM
難得看到有吐槽噗偷偷說一下自己觀看前期動畫的感想
一開始感覺廣告打很大，畫面很精美，加上當時網友都在推說男女主角的錯過愛情(？、女主角因為跟男主角團才慢慢開始喜歡/重視團隊夥伴，讓我當時以為是要演女主角有了新的冒險後再時不時穿插一下過去旅途，以此形成對比而萌生更多情感，不過不是這樣演呢
當然他要演平淡的旅行也不是不行，但是我沒有看出來任何女主角在個性上有哪裡改變，如果真的有改變印象中也是靠前隊友口頭說「以前的你不會這樣做欸」而已，過去旅程的回憶也很少，多數都是跟男主角的互動回憶，裡面女主角呈現出來的個性感覺也跟現在線差不多啊
hawk4438
Sat, Mar 30, 2024 8:38 AM
跟阿烏拉打時，鋪了快一集的陰險招式，結果就只是隱瞞魔力，明明跟魔族打架不是近幾年才開始的，一定有其他類型的陰招啊，這樣的招式就把他說的多陰險多小人之舉多令人唾棄，結果這個價值觀只限定魔族喔，不是其他會魔法的種族都這樣想喔(傻眼

也遇過被嘴「年輕人都沒耐心看慢步調說故事」、「在同樣類型裡的神作，沒有其他作品比得上」，拜託同樣是慢/peace步調的夏目早它不知道幾十年去了，現在第七季都要出了，我也看了好幾季了，不要硬嘴欸馬的
hawk4438
Sat, Mar 30, 2024 8:40 AM
修塔爾克打龍的戰鬥，其中有一段的背景像是在繪師放製作彩圖的gif裡能看到的底色圖，我是第一次在動畫看到這樣的背景，當初看到很驚訝，感覺戰鬥分鏡的製作時間不充裕，但是同一集裡費倫拉開椅子坐下那裡的幀數超高......(不過這算是動畫組的問題啦)
ಠ_ಠ
Sat, Mar 30, 2024 8:45 AM
hawk4438: 對耶，不知為何似乎沒怎看過偷偷說有吐槽
想說是不是因為有粉絲會來護航
還是會來的粉絲這兩天都去掃墓了呢！！
無論如何這裡是安全的吐槽區，注意用詞就能暢所欲言

對耶，想想以前跟現在的差別好像就是現在有費倫長照+時不時想起欣梅爾
思考了一下，可能和成長變化比較顯著的這個年紀的青澀孩子一起旅行，會更有時間在流逝的感覺
勇者的回憶則是提醒自己用不同觀點審視某些看似常見的事物

不過這是我的想法啦，搞不好作者沒想那麼多zzzz
以前的芙莉蓮感覺更冷淡一點，但整體上的確沒有太顯著的差異，還是會賭寶箱怪
ಠ_ಠ
Sat, Mar 30, 2024 8:46 AM
hawk4438: 至今不懂為何藏魔力就是對付魔族的大殺器
重點明明就是芙莉蓮跟費倫的魔力條爆幹長ㄅ
修塔爾克則是硬到噁心(畢竟是艾冉徒弟)，總之整個小隊都是威哥威姊，贊恩沒退隊的話天才比例就是堂堂的75%
ಠ_ಠ
Sat, Mar 30, 2024 8:49 AM
大家喜歡的都不一樣，除非是看OOO那種毒到爛的東西吼不然我覺得都很棒了，互相比較很不營養
以前也有很多好動畫，這是不同時期觀眾各自的幸運，一起愉快享受或是各自愉快享受都很好嘛
芙莉蓮就沒在那邊倚老賣老ㄛ，多學學人家

我對動畫製作不熟所以直接跳最後一句
費倫拉椅子坐下幀數超高是為什麼
不就拉個椅子有必要嗎喂
sun6368
Sat, Mar 30, 2024 8:58 AM
藏魔力坑魔族真的不是那麼實用的技術ry
硬要解釋的話就是，從目前世界線來看魔力量比肩芙莉蓮aka可能不會躲芙莉蓮的魔族屈指可數，而芙莉蓮壓魔力才能釣魚釣到這個強度指標以下的魔族出來殺，基本上就是一種很針對性很種族滅絕式的策略。
但這就很難解釋為什麼芙莉蓮要硬閉關這麼久，甚至壓魔力釣魔王也沒實用性 魔王一開始魔力量一定不會比芙莉蓮還少，時間過去這個差距也都還在啊
ox6569
Sat, Mar 30, 2024 9:02 AM
但問題是，考試篇很強調相剋、環境、判斷問題（獵人既視感）
也有9個人打敗芙，其中4還5個人是人類（人間）

把這件事考慮進去，又把原本的"魔力量差距擺在那，贏不了就是贏不了"給推翻了
lion6603
Sat, Mar 30, 2024 9:04 AM
Sat, Mar 30, 2024 9:04 AM
對阿烏拉比魔力那邊我覺是限定只能對付阿烏拉 而且還是在她發動天秤之後才有用的（話說這天秤還不能取消發動ww）
所以藏魔力真的究極廢招…
honey1958
Sat, Mar 30, 2024 9:07 AM
誒咦確實沒想到是，想看主角產生變化/衍生更多情感的沒看到多少變化與情感多樣性（？），不想看情感的也看不到自己想看的不同邏輯與疏離。一箭零鵰嗎XD
ox6569
Sat, Mar 30, 2024 9:07 AM
結論就是阿烏拉鍊的招很廢，練一個純比魔力的招，打不過的還是打不過，打得過的一開始用魔力量就能壓人了
雖然她會用小兵耗魔，結果卻練基本魔力量把控跟觀察也能粗心大意，這個阿烏拉就是廢啦
ox6569
Sat, Mar 30, 2024 9:08 AM
（阿不好意思改些字重發，沒噗幣）
ಠ_ಠ
Sat, Mar 30, 2024 9:08 AM
sun6368: 芙莉蓮：我就閉關農點魔法研究誰知道出來就換年號了(沒
我剛才思考了一下壓魔力平常其他用途，打那些會魔力感知的好像也不錯用，就裝沒事然後貼你臉突發殺人魔法

但如果是這樣很難說為什麼很少人在練，搞暗殺的話相信不需要那麼高的魔力量，主打一發脫離，這樣應該就不會有壓魔力妨礙魔法鍛鍊的問題。就算不要練到魔力完全不震動，重量級裝成輕量級釣魚或暗殺也夠用了(有的敵人不是強弱問題，是很難抓，所以裝弱釣魚有時是必要

這樣很難解釋為什麼整部很少人在壓魔力內
我對這種只有主角會做，其他人都不做(然後證明主角這樣很正確)的設定，其實沒有很喜歡
ox6569
Sat, Mar 30, 2024 9:13 AM
主角群的感情變化我已經不強求了，在配角群基本都是一號臉的冷靜仔，幾乎沒有情緒的狀況下，這有點奢求了，先來點溫度差異大的角色吧...
ox6569
Sat, Mar 30, 2024 9:17 AM
暗殺的話，看起來是不同技巧
壓魔力有點像"纏"，讓魔力長時間看來比較實際少，但有魔力放出
暗殺的話應該是"絕"，讓自己完全沒有魔力

絕的話魔族也會，費倫更是可以做到完美
而纏只有芙那一派有在練，其他不管是人類還魔族都覺得是廢招
我覺得應該是這樣理解？
sun6368
Sat, Mar 30, 2024 9:17 AM
就是所謂「不超長時間鍛鍊騙不過魔族」吧，因為綜合漫畫劇情來看，使用魔力探知找到魔族的同時也會暴露自身位置，這樣就做不到偷襲魔族只能硬打
但就真的，廢招
ಠ_ಠ
Sat, Mar 30, 2024 9:18 AM
ox6569: 有時可以贏有時不可以，看作者需要(X

lion6603: 後來藏魔力不知道還有沒有派上過用場，一級考試憋氣抓鳥那邊不算，因為光頭鬍子讀心姊那隊應該不會那麼高級的藏魔力但他們也有抓到鳥，更別提一些更弱的隊伍
如果就只有打阿烏拉那段有用，那就真的滿沒用

ox6569: 真的，實際上就還是回歸比魔力，其實不用那個天平芙莉蓮應該也能打贏，但劇情又說阿烏拉很會跑所以要釣魚殺
雖說因為欣梅爾提點所以知道不要亂殺小兵，但從一級考試第二回合的表現來看，芙莉蓮跟阿烏拉那個視距完全可以一發大的送她上西天吧
果然還是「轟散了隊伍就沒有攝影師」的考量阿…
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