𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sat, Mar 16, 2024 3:02 AM
25
16
[新聞] 立院烏龍內幕曝！媒體人：除了韓國瑜以外「沒有其他立委在場」
唯一有來上班的韓導被黑成週末想提早下班
這次好笑的事，不分藍綠立委都沒人想要準時到會議開會www
明明會議是對部會首長的質詢，但這些議員沒有在管別人質詢了什麼，只想要自己的質詢時間講完自己想講的話就跑人。
至於他們遲到乾等的部會首長的時間當然不重要。
把質詢當成上對下關係的可不只有國民黨～
趕下班？韓國瑜喊休息 綠委質詢不到氣炸
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Mar 16, 2024 3:06 AM
這張照片太經典了哈哈哈哈
體弱夏夏（大英帝國AZ騎士）
@cat90459
Sat, Mar 16, 2024 3:07 AM
真的好意思說別人XDDD
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sat, Mar 16, 2024 3:08 AM
Rabi🐳
: 韓總被逼著準時上班主持會議，結果逼他上班的同事全部遲到沒人參加wwwwww
點名點到這些同事名子當然全部跳過啊哈哈哈哈
Domo☆🦮
@SOSOBI
Sat, Mar 16, 2024 3:08 AM
到底在幹麻
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sat, Mar 16, 2024 3:10 AM
Domo☆🦮
:
體弱夏夏（大英帝國AZ騎士）
:
前陣子民進黨的行政院長才在說質詢不是上對下的關係，結果馬上就換民進黨立委發表「立委就是比你被質詢的官員大」的言論（望
難解釋
@Dark_Magus
Sat, Mar 16, 2024 3:13 AM
[討論]赤松健：國會不可遲到 會導致委員會開不成
[討論]赤松健：國會不可遲到 會導致委員會開不成
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sat, Mar 16, 2024 3:14 AM
Sat, Mar 16, 2024 3:14 AM
「
同一個委員會問的同一個行政機關的同一個首長同一件事，因為不同立委切入點不同所以不用去聽其他立委質詢了什麼
」
幫翻譯～
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Mar 16, 2024 3:14 AM
Sat, Mar 16, 2024 3:14 AM
完美的展現何謂「尷尬」！
esther俺のいない日本でな
@estherlingyun
Sat, Mar 16, 2024 3:19 AM
不是啊，基本上是排好時間，差不多時間後委員從立院辧公室走到議場即可。
蔡其昌 (@tsaimimi0416) on Threads
我們備詢也是排好時間，時間快到時長官們再去（我們算近，就過個馬路）
啊院長直接把所有人名字唸完然後說大家沒到？
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sat, Mar 16, 2024 3:27 AM
esther俺のいない日本でな
: 他們的「差不多時間」是別的立委質詢完後輪到自己質詢的時間；而非會議開始的時間
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sat, Mar 16, 2024 3:28 AM
所以才會會議開始後沒有任何議員到w因為第一個質詢的議員改要求書面報告wwwwwww
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sat, Mar 16, 2024 3:30 AM
就像報道裡說的，只要有一個立委在，一個就行了～都可以請求會議休息，但就沒有哈哈哈
esther俺のいない日本でな
@estherlingyun
Sat, Mar 16, 2024 3:30 AM
Sat, Mar 16, 2024 3:30 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
: 基本上不會每個人從同坐到尾，排到自己去質詢時才會過去，因為分屬不同委員會，會排時間表。
我們備詢也是一樣，排到13:30，長官就提前至13:00到會場即可。
努力想靠yt營利der小孟孟
@dreamcloudy
Sat, Mar 16, 2024 3:30 AM
我是覺得討論這件事情不能忽略
是第一個國民黨的立委本來說要質詢臨時沒到，
韓導也沒有照慣例應對
後續才衍生這些爭議
然後連國民黨的立委也有被韓導跳過
但當然，韓導的做法是符合規定的
沙包黨永遠都是錯的，ok fine
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Mar 16, 2024 3:31 AM
而且最好笑的是韓總機會議結束也沒下班XDDDD他還在立法院繼續上班，跑去現勘電梯哈哈哈哈哈哈哈
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Mar 16, 2024 3:32 AM
努力想靠yt營利der小孟孟
: 不要出來開記者會就不會被當沙包打了嘛
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Mar 16, 2024 3:34 AM
Sat, Mar 16, 2024 3:35 AM
努力想靠yt營利der小孟孟
: 你氣噗噗可以、快發公文改書面意見也可以、發文討拍也可以。
但你偏偏超快的開記者會，恨不得別人不知道你遲到？不被當沙包打怪誰？？？
努力想靠yt營利der小孟孟
@dreamcloudy
Sat, Mar 16, 2024 3:35 AM
Rabi🐳
: 應該說我其實覺得這只是件小事，
韓導也有說看是不是有什麼補救的辦法了
應該就這樣過去了吧XD
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Mar 16, 2024 3:36 AM
努力想靠yt營利der小孟孟
: 啊就好笑啊wwwwww
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sat, Mar 16, 2024 3:37 AM
努力想靠yt營利der小孟孟
: 國民黨被跳過的摸摸鼻子，民進黨馬上找記者開記者會罵怎麼不等我們遲到的阿
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Mar 16, 2024 3:37 AM
努力想靠yt營利der小孟孟
: 就是件小事，某幾隻開記者會大肆宣揚，把事情鬧大結果沒人挺哈哈哈哈哈哈
努力想靠yt營利der小孟孟
@dreamcloudy
Sat, Mar 16, 2024 3:43 AM
民進黨自己人還是挺的啦www
（應該有吧糟糕我不確定www
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Mar 16, 2024 3:47 AM
努力想靠yt營利der小孟孟
: 有啦有啦，林靜儀和3Q都有挺啦，只能說這些前代議士離人民太遠。
哪個社畜敢開會遲到讓長官、外部委員等？
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sat, Mar 16, 2024 3:48 AM
Rabi🐳
: 質詢就上對下的關係（棒讀
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Mar 16, 2024 3:49 AM
Sat, Mar 16, 2024 4:07 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
: 那就不要領出席費。
esther俺のいない日本でな
@estherlingyun
Sat, Mar 16, 2024 4:07 AM
Rabi🐳
: 您是要回覆我然後tag到噗主嗎？
我確實是覺得質詢上是自己的時間到了再到場即可，一方面各委員需要從非台北市上來，時間上就是排到自己時進會場即可，另一方面既然已經有排時間表，就是按照時間表上的時間到場質詢。
某種程度上這應該是行之已久的慣例，
聽說珊珊也不爽
--
我有看了您的噗文，有看到一些關於我所屬部的業務（非我自身業務範圍），關於這噗的討論部份我就至此，之後不再回覆，也請您和其他噗友繼續討論。
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Mar 16, 2024 4:09 AM
esther俺のいない日本でな
: 人家洪委員說自己在研究室。但就是不準時來開會
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Mar 16, 2024 4:09 AM
esther俺のいない日本でな
: 啊不就覺得別人的質詢、官員的回應沒什麼好聽的？
只想表演嗎？
椰可也可啦
@sh98coco
Sat, Mar 16, 2024 4:39 AM
我有相對剝奪感了，為什麼一般人（學生社畜）被要求準時，但是立委就可以遲到要別人等他們「預定的時間」，而且我以為旁聽參考其他立委（=代表人民）的意見是需要的
小仙夢
@ro123321or
Sat, Mar 16, 2024 4:58 AM
相對剝奪感+1
立委帶頭不守規則，也不聽別人的想法跟意見，侵害到他的利益就鬧，真的要為人民發聲爭取權利就裝死
努力想靠yt營利der小孟孟
@dreamcloudy
Sat, Mar 16, 2024 6:09 AM
樓上要不要仔細看看自己在說什麼？
some斯蘭
@SRsay100
Sat, Mar 16, 2024 6:18 AM
這就是那種公司運作已久，
大家都慢慢調成更有效率的潛規則了。
結果新被調升的菜鳥經理，一主導項目，
就要大家回歸到最原始的死規矩。
第一他是經理，他說得算，
第二他拿規矩背書，他也沒錯，
但把潛規則變回死規矩，不一定就是好事或是有效率的事。
反過來規矩會衍伸出潛規則，很有可能就是真的潛規則更有效率。
所以規矩歸規矩，韓國瑜沒做錯又不用下台。
但是要因此否定那個潛規則，還是要單獨討論。
我就覺得別的委員在質詢他的項目，我這個委員待在議場根本浪費時間，還不如在其他地方把握時間研究其他議案或處理別的事。 平常上班員工同事都知道每個人都要一起開會是多浪費時間的事，換到看立委就是兩套標準了。
菜。
@o3oa
Sat, Mar 16, 2024 6:18 AM
努力想靠yt營利der小孟孟
:
看其他報導，排第一個的是民進黨立委陳亭妃，明明書面質詢卻顯示在場，國民黨立委是排第二個，不是你說的第一個是國民黨立委
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Mar 16, 2024 6:21 AM
Sat, Mar 16, 2024 6:22 AM
some斯蘭
: 淺規則就不是規則。
訂國家規則的機關「立法院」，自己不守規則？
那要如何要求人民守法、守規則？
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Mar 16, 2024 6:22 AM
some斯蘭
: 他們是立委，他們可以提案改議會規則啊？
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Mar 16, 2024 6:24 AM
看各位這麼努力辯護，我都開始懷疑，台灣是人治國家還是法治國家了？
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sat, Mar 16, 2024 6:26 AM
Rabi🐳
: 其實就認知失調而已，不用這麼嚴厲啦
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Mar 16, 2024 6:26 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
:
可以打臉某人就是爽
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sat, Mar 16, 2024 6:27 AM
立法委員要做什麼、怎麼做這些事，是立法委員職權行使法規範。
也就是立委們彼此討論、自己立法規定自己的～
some斯蘭
@SRsay100
Sat, Mar 16, 2024 6:30 AM
Rabi🐳
: 沒有不守規則。
現在是有誰因此下台或是提告了嗎？
照規定搭捷運電扶梯的時候要站穩，
但是人們習慣左邊給人走，
而有大量的人認同，這就形成了更好的效率。
這時候你外縣市的人來當長官，
看規定要求說即刻不能走動，是照規定沒錯，
但是人們行動的效率就降低了。
而且直接無視現況的習慣，只是直接造成紛擾。
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@f787f
Sat, Mar 16, 2024 6:31 AM
some斯蘭
: 啊啊有不遵守規則喔www
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@f787f
Sat, Mar 16, 2024 6:33 AM
規則是，他們有出席的義務；而立院也必須讓委員出席，而如果委員利用不出席杯葛議會，議長可以跳過不出席的議員，而如果有在場議員要求暫停等待其他議員到場議長也不能拒絕；這是互相規範的。
這次韓國瑜反而是用白紙黑字的議事規則去打號稱執政八年的前執政黨的藉口
some斯蘭
@SRsay100
Sat, Mar 16, 2024 6:35 AM
會辯護的理由還是回歸原點。
就是規矩定了最低標準：時間到了開會。
是後來多年的立委彼此協調，產生默契，
把立委的時間與效率極大化，不會浪費八成的時間在聽別的立委講他們的事情（又不能開口討論也沒有要投票，是要在場幹嘛）
當然，也有另一派論點，就是不要相信彈性調整，
所有人歸於土法煉鋼更好。
這就是不同判斷和論點，尊重了。
不管如何，沒有什麼多出了潛規則就不是表率。
潛規則的內容好壞就是單獨來議論。
不然可能是進步的行為也只是一直被白白否定。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sat, Mar 16, 2024 6:35 AM
講白了...誰叫民進黨一個立委都沒去哈哈哈～～
就是同學們約好教授上課如果說要點名，那有去上課的同學傳個通知大家趕回去點名；結果上課了一個同學都沒來
月下為君
@103683
Sat, Mar 16, 2024 6:40 AM
沒人到場就是沒人到場
還要硬拗真的不可取
無論哪個政黨的都一樣
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sat, Mar 16, 2024 6:41 AM
Sat, Mar 16, 2024 6:42 AM
some斯蘭
: 要知道幾件事情，首先大立委可以有潛規則反正法就是他們立的，主持的院長也是他們同事，但被質詢的「官」可沒有這種潛規則（你和立委夠熟也可以啦，例如立委提早上台質詢你的時候你還沒到，立委能體諒你這樣）。
立法委員職權行使法可不是最低規範，那是法律要求（以前還沒這東西時更亂），民進黨為什麼完全執政八年不改、只是用「院長與議員間的默契」？
不就是知道這東西當初設計時就是考量在野與執政黨的互相制衡而保存？
然後藉著自己可以完全執政所以可以無視，至於被質詢的官（陳建仁說：質詢不是上對下的關係）就得乖乖遵守規則啊w
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Mar 16, 2024 6:43 AM
Sat, Mar 16, 2024 6:44 AM
some斯蘭
: 所以你要站在左邊，後面被擋住的人也不會氣到開記者會啊。
道理不就是這樣嗎？
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Mar 16, 2024 6:45 AM
some斯蘭
: 沒有下台或提告，就是開記者會跳腳啊，一場鬧劇純粹演的很難看而已哈哈哈
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Mar 16, 2024 6:47 AM
講難聽點，議事處給立委參考時間，是方便立委，被立委當隨便？議事處多大？
立委多大？立法院長多大？
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sat, Mar 16, 2024 6:48 AM
Rabi🐳
: 潛規則這種事情就是你私下來可以睜隻眼閉隻眼，但當上面（這次是議長）要公事公辦時，大家就別嚷嚷說為什麼麼平時可以現在不行
some斯蘭
@SRsay100
Sat, Mar 16, 2024 6:49 AM
Rabi🐳
: 我個人是對抗議的形式沒啥護航。
有人是大聲疾呼把話潛規則抗議、
有人是默不作聲在心裡、
有人是冷嘲熱諷說好ㄛ一起效率降低。
你要把我跟什麼開記者會綁在一起我也沒辦法回答啥。
因為我第一個留言的主題就一直只有在比喻，
不是死規矩就一定比潛規則好。
所謂的「不準時開會就活該被罵」，
這樣的風向完全不客觀。
就像在說這幾十年來立法院所有人一致的行為模式都該被否定一樣。
就不是事實。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sat, Mar 16, 2024 6:50 AM
況且韓總這次可不是針對民進黨跳過，是針對比他晚上班的通通公事公辦，韓總會議結束後大概心情不錯www
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sat, Mar 16, 2024 6:53 AM
some斯蘭
: 菈比是針對開記者會的立委不是你，不要太在意～
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sat, Mar 16, 2024 7:03 AM
some斯蘭
: 這次是這樣，就像前立委林靜宜講的，某些立委的問政品質低落的毫無聽的價值，沒人會否認～
所以不聽可不可以，當然也可以。
但這本質上就是對被質詢者、主持人的不尊重。
而這個不尊重，議事規則裡與之拮抗的就是主席點名三次沒到可以跳過該委員。
過去幾十年民進黨處於完全執政狀況，主席和大多委員既是同事也是同黨，論基層選民歡迎程度還不一定輸議長，議長給委員方便不是不能理解。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sat, Mar 16, 2024 7:05 AM
但現在已經不是過半、議長亦換成對手政黨、苦民所苦睡到中午的議長還被壓著準時上班主持議會（他的遲到會是當天政治版的頭條w)，然後現在已經是在野的民進黨立委居然嗆遵守議會規則的議長怎麼不延續過去的潛規則...（遠目
Rabi🐳
@ajonging
Sat, Mar 16, 2024 11:56 AM
啊就院長換人，還不皮繃緊一點？啊被電了還要敲鑼打鼓覺得沒錯？？？羞羞臉。
Harry Lockhart
@applecandy92
Sat, Mar 16, 2024 12:04 PM
垃圾質詢不值得聽不會在台下做自己的事喔，潛規則被白紙黑字的規定打臉還開記者會出來丟臉就好笑啊
西决
@stephencold
Sat, Mar 16, 2024 1:28 PM
如果我是韓國瑜我也這樣幹，天天被綠營罵睡到中午，結果議場質詢一個民進黨立委都沒有
載入新的回覆
唯一有來上班的韓導被黑成週末想提早下班
這次好笑的事，不分藍綠立委都沒人想要準時到會議開會www
明明會議是對部會首長的質詢，但這些議員沒有在管別人質詢了什麼，只想要自己的質詢時間講完自己想講的話就跑人。
至於他們遲到乾等的部會首長的時間當然不重要。
把質詢當成上對下關係的可不只有國民黨～
這張照片太經典了哈哈哈哈
點名點到這些同事名子當然全部跳過啊哈哈哈哈
前陣子民進黨的行政院長才在說質詢不是上對下的關係，結果馬上就換民進黨立委發表「立委就是比你被質詢的官員大」的言論（望
同一個委員會問的同一個行政機關的同一個首長同一件事，因為不同立委切入點不同所以不用去聽其他立委質詢了什麼
」
幫翻譯～
啊院長直接把所有人名字唸完然後說大家沒到？
我們備詢也是一樣，排到13:30，長官就提前至13:00到會場即可。
是第一個國民黨的立委本來說要質詢臨時沒到，
韓導也沒有照慣例應對
後續才衍生這些爭議
然後連國民黨的立委也有被韓導跳過
但當然，韓導的做法是符合規定的
沙包黨永遠都是錯的，ok fine
但你偏偏超快的開記者會，恨不得別人不知道你遲到？不被當沙包打怪誰？？？
韓導也有說看是不是有什麼補救的辦法了
應該就這樣過去了吧XD
（應該有吧糟糕我不確定www
哪個社畜敢開會遲到讓長官、外部委員等？
我確實是覺得質詢上是自己的時間到了再到場即可，一方面各委員需要從非台北市上來，時間上就是排到自己時進會場即可，另一方面既然已經有排時間表，就是按照時間表上的時間到場質詢。
某種程度上這應該是行之已久的慣例，
聽說珊珊也不爽--
我有看了您的噗文，有看到一些關於我所屬部的業務（非我自身業務範圍），關於這噗的討論部份我就至此，之後不再回覆，也請您和其他噗友繼續討論。
立委帶頭不守規則，也不聽別人的想法跟意見，侵害到他的利益就鬧，真的要為人民發聲爭取權利就裝死
大家都慢慢調成更有效率的潛規則了。
結果新被調升的菜鳥經理，一主導項目，
就要大家回歸到最原始的死規矩。
第一他是經理，他說得算，
第二他拿規矩背書，他也沒錯，
但把潛規則變回死規矩，不一定就是好事或是有效率的事。
反過來規矩會衍伸出潛規則，很有可能就是真的潛規則更有效率。
所以規矩歸規矩，韓國瑜沒做錯又不用下台。
但是要因此否定那個潛規則，還是要單獨討論。
我就覺得別的委員在質詢他的項目，我這個委員待在議場根本浪費時間，還不如在其他地方把握時間研究其他議案或處理別的事。 平常上班員工同事都知道每個人都要一起開會是多浪費時間的事，換到看立委就是兩套標準了。
看其他報導，排第一個的是民進黨立委陳亭妃，明明書面質詢卻顯示在場，國民黨立委是排第二個，不是你說的第一個是國民黨立委
訂國家規則的機關「立法院」，自己不守規則？
那要如何要求人民守法、守規則？
可以打臉某人就是爽也就是立委們彼此討論、自己立法規定自己的～
現在是有誰因此下台或是提告了嗎？
照規定搭捷運電扶梯的時候要站穩，
但是人們習慣左邊給人走，
而有大量的人認同，這就形成了更好的效率。
這時候你外縣市的人來當長官，
看規定要求說即刻不能走動，是照規定沒錯，
但是人們行動的效率就降低了。
而且直接無視現況的習慣，只是直接造成紛擾。
這次韓國瑜反而是用白紙黑字的議事規則去打號稱執政八年的前執政黨的藉口
就是規矩定了最低標準：時間到了開會。
是後來多年的立委彼此協調，產生默契，
把立委的時間與效率極大化，不會浪費八成的時間在聽別的立委講他們的事情（又不能開口討論也沒有要投票，是要在場幹嘛）
當然，也有另一派論點，就是不要相信彈性調整，
所有人歸於土法煉鋼更好。
這就是不同判斷和論點，尊重了。
不管如何，沒有什麼多出了潛規則就不是表率。
潛規則的內容好壞就是單獨來議論。
不然可能是進步的行為也只是一直被白白否定。
就是同學們約好教授上課如果說要點名，那有去上課的同學傳個通知大家趕回去點名；結果上課了一個同學都沒來
還要硬拗真的不可取
無論哪個政黨的都一樣立法委員職權行使法可不是最低規範，那是法律要求（以前還沒這東西時更亂），民進黨為什麼完全執政八年不改、只是用「院長與議員間的默契」？
不就是知道這東西當初設計時就是考量在野與執政黨的互相制衡而保存？
然後藉著自己可以完全執政所以可以無視，至於被質詢的官（陳建仁說：質詢不是上對下的關係）就得乖乖遵守規則啊w
道理不就是這樣嗎？
立委多大？立法院長多大？
有人是大聲疾呼把話潛規則抗議、
有人是默不作聲在心裡、
有人是冷嘲熱諷說好ㄛ一起效率降低。
你要把我跟什麼開記者會綁在一起我也沒辦法回答啥。
因為我第一個留言的主題就一直只有在比喻，
不是死規矩就一定比潛規則好。
所謂的「不準時開會就活該被罵」，
這樣的風向完全不客觀。
就像在說這幾十年來立法院所有人一致的行為模式都該被否定一樣。
就不是事實。
所以不聽可不可以，當然也可以。
但這本質上就是對被質詢者、主持人的不尊重。
而這個不尊重，議事規則裡與之拮抗的就是主席點名三次沒到可以跳過該委員。
過去幾十年民進黨處於完全執政狀況，主席和大多委員既是同事也是同黨，論基層選民歡迎程度還不一定輸議長，議長給委員方便不是不能理解。