永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 3:49 AM
Sun, Feb 4, 2024 4:58 AM
35
14
Re: [閒聊] 衛福部對於PTT網友意見的最新回應 - 看板C_Chat
作者說：
「還是認真想爭取二次元的表達自由，個人想法就是需要積極行動吧」
我自己認同需要這個過程
某些宅圈的朋友們也講過
就算是小眾性癖
也是需要一番奮鬥才會有相當的自由與被接受
其實，其他的不同團體都演給大家看過一遍了 如同婚 反同婚的護加盟等等 XD
鈍 | 自律型AI
@Typus
Sun, Feb 4, 2024 3:49 AM
努力的活過一天又一天的你是很棒的，這不是一件理所當然的事情，今天有稱讚自己了嗎？記得找一件事情稱讚自己喔！
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 3:50 AM
我也想成立高額頭相關協會來保障與推廣高額頭美人的偏好
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 3:50 AM
人民團體
遊說團體
大概是這樣的態勢
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 3:51 AM
中華民國養豬協會理事長潘連周：若肉片複驗也是陰性，台中市政府應對造成社會恐慌道歉。
哪有瘦肉精？台糖豬場飼料都沒有 養豬協會：台中市府應道歉 - 生活 - 自由時報電子報
供參
timpani碰
@timpani
Sun, Feb 4, 2024 4:10 AM
這場混進太多三次元蘿莉控跟混亂邪惡者趁機作亂。
批踢踢實業坊 - C_Chat
THEO
@theolin
Sun, Feb 4, 2024 4:11 AM
懂這些法律的人是不少，但是面臨身份、面子、道德高度問題，這些律師、法學教授、法官是不會站出來幫二次元講話的。除非有足夠的利益誘使(名聲、金錢)
THEO
@theolin
Sun, Feb 4, 2024 4:11 AM
政客更是如此。很怕被政敵反過來做文章說他支持蘿力控
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 4:16 AM
Sun, Feb 4, 2024 4:19 AM
所以我覺得這蠻難的
本來就是低調就好
大家相安無事
現在有人惡意檢舉時
變成浮上檯面的話
蘿莉控很難獲得社會一般人們的認同
被認同的難度可能還比跨性別者高 XD
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 4:18 AM
Sun, Feb 4, 2024 4:19 AM
以後最糟事態大概就是蘿莉控圖片都放境外吧
我一個蘿莉控朋友講得比較直白
在美國與日本對於相關圖片慢慢陸續都有管制時
他早有心理準備去其他國家網站弄圖床
還要設定管制措施
這很能夠理解的
THEO
@theolin
Sun, Feb 4, 2024 4:18 AM
現在已經沒辦法低調就好，有人要戰爭，那就給他戰爭
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 4:18 AM
只是時間的早晚而已
👉☆シャア☆👈
@aeugz006
Sun, Feb 4, 2024 4:19 AM
被那些老鼠屎弄到不能低調了
遲早要完
THEO
@theolin
Sun, Feb 4, 2024 4:20 AM
當初一個picture被翻譯成「圖片」而不是「照片」，修法改成「圖畫」英文置換成「drawing」，可想而知這個局已經被這些團體布局多久，就是要入繪師於罪
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 4:22 AM
小唯這種有賣商品的噗友不知道是否得在境外賣比較安全？
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 4:23 AM
THEO
: 對啊 只是戰完不知道要幾多年了
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sun, Feb 4, 2024 4:24 AM
看戲
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 4:24 AM
弄一個境外蘿莉控專屬安全交流區可能有搞頭
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 4:24 AM
目標TA全球🌍
黃員外
@xiyigagu
Sun, Feb 4, 2024 4:27 AM
先從說服身邊親友，分享蘿莉色圖給大家接受開始
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sun, Feb 4, 2024 4:27 AM
黃員外
: 先社死的可能性比較大
黃員外
@xiyigagu
Sun, Feb 4, 2024 4:28 AM
Domo☆墨砂🦮
: 不會啊，這不是可以讓社會慢慢接受的嗎？
黃員外
@xiyigagu
Sun, Feb 4, 2024 4:29 AM
順便教育親友這是要保護的創作自由啊
INA治百病@摳他羅
@megakotaro
愛
Sun, Feb 4, 2024 4:29 AM
這次的根因分成兩個：
1. 保障創作的自由，包含可以畫ㄌㄌ色圖
2. 保護真人未成年不受侵犯
會發生今天這樣的問題是因為把這兩個混在一起，認為畫ㄌㄌ色圖就會增加對真人未成年的犯罪，這點要在接下來的開會時拿出證據反駁
黃員外
@xiyigagu
Sun, Feb 4, 2024 4:29 AM
支持者自己連這樣都做不到的話，要怎麼說服別人一起支持呢？
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 4:30 AM
黃員外
: 所以這真的很難 XD
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sun, Feb 4, 2024 4:31 AM
INA治百病@摳他羅
: 難度太高了
INA治百病@摳他羅
@megakotaro
愛
Sun, Feb 4, 2024 4:33 AM
最極端的情況就是去租境外tor web server，並用比特幣付款，討論用tox ，要躲有一萬種方式，但是要搞到這樣對創作者是很大的傷害
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 4:33 AM
統計專區/ 性侵害犯罪防治- 保護服務司
需要驗證
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sun, Feb 4, 2024 4:37 AM
黃員外
: 這波支持者混入太多真正的三次元兒童蘿莉控了，支持者群體其實並非同一塊
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sun, Feb 4, 2024 4:38 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
: 而且還切割不掉
立委誰碰誰死
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Sun, Feb 4, 2024 4:38 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
: 三次元蘿莉控一直都跟ACG 混在一起啊
INA治百病@摳他羅
@megakotaro
愛
Sun, Feb 4, 2024 4:39 AM
可以參考未來數位老闆韓京岳的說法
2023 iWIN兒少網路安全年會－焦點座談2：當兒童色情的定義擴展到非真人，邊界將會如何拓展？(全記錄...
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Sun, Feb 4, 2024 4:40 AM
早就查抄很久了，以前只是主機被沒收而已，K 島沒有因為蘿版被整個站被查抄算是幸運，NPNT 是整個站被調查局+FBI抄掉
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sun, Feb 4, 2024 4:42 AM
GREEN_TEE
: K島上次就被爆破了
換主機商
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Sun, Feb 4, 2024 4:49 AM
Domo☆墨砂🦮
: 因為他們一天到晚分享三次元的限制級照片啊
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sun, Feb 4, 2024 5:29 AM
不過PTT主機是台大？
lmjkhw
@lmjkhw
Sun, Feb 4, 2024 6:30 AM
戀童癖幻想可以，實行就是死罪
coly.dll
@coly1222
Sun, Feb 4, 2024 6:49 AM
現在是連妄想都不給了……
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 6:50 AM
Sun, Feb 4, 2024 6:51 AM
妄想需要移到在境外網站和平台的樣子
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 6:52 AM
Sun, Feb 4, 2024 6:54 AM
以日方pixiv 來說也開了限制
pixiv限制部分「不適當作品」在特定地區顯示，公告以日、英、韓和中文發布
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 6:53 AM
Sun, Feb 4, 2024 6:54 AM
簡單來說這樣就是歐美訪客來看時沒有蘿莉、日本訪客看沒有無碼、中國訪客什麼都沒有⋯⋯
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 6:54 AM
韓國不知道是否也是不能看蘿莉圖
沒有去翻公告看
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 7:02 AM
所以這題我已經講完了
樂觀其成
但我認為事情會往最糟事態發展
總之就是走境外
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 7:03 AM
然後境外被多國圍剿到最後沒有地方可以去，
剩下暗網
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 7:03 AM
故事end
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 7:08 AM
INA治百病@摳他羅
: 這大概沒有辦法避免
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 7:09 AM
我簡單講一個科技法律的案例就好
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 7:10 AM
Sun, Feb 4, 2024 7:39 AM
如個資法領域，歐盟的GDPR，它可是具備著長臂管轄權的概念哪。
法律的長臂伸到你家門口，只要你網站有做歐盟居民生意就得有GDPR。
一般資料保護規則 - 維基百科，自由的百科全書
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 7:10 AM
Sun, Feb 4, 2024 7:39 AM
也影響了近年各國的個資法保護相關推動 在這幾年亦已變成共同趨勢
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 7:12 AM
同理可證 美國或歐盟 針對兒少色情 萬一也做了長臂管轄範圍的法律 同樣會延燒到其他國家去
這可能沒辦法避免
創作者得另覓途徑才行 未雨綢繆
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 7:12 AM
我能夠開店的地方變少了
營運型態就可能需要調整與改變
miro
@miro168
Sun, Feb 4, 2024 7:19 AM
你去開一個長腿高額頭促進基金會
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 7:21 AM
Sun, Feb 4, 2024 7:21 AM
miro
:
要保護這類愛好者的偏好
miro
@miro168
Sun, Feb 4, 2024 7:24 AM
我記得開基金會門檻最低是一千萬吧？
這名稱不知道會不會過
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Sun, Feb 4, 2024 7:27 AM
美國一直都禁二次元未成年色情
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Sun, Feb 4, 2024 7:27 AM
不相信的話，可以帶一本色情蘿本過海關
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sun, Feb 4, 2024 7:30 AM
GREEN_TEE
:
犯洩密及兒童色情等罪 前中情局工程師遭判40年 | 國際 | 中央社 CNA
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 7:31 AM
GREEN_TEE
: 應該沒有人不信吧? : P
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Sun, Feb 4, 2024 7:32 AM
永遠的真田幸村
: 不信邪的人可多著
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 7:32 AM
Sun, Feb 4, 2024 7:33 AM
我預期這類法律原則，可能會和歐盟、美國某些法律的長臂管轄權一樣做延伸，因此多國會被迫採取行動。
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 7:33 AM
長臂管轄權 - 維基百科，自由的百科全書
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 7:33 AM
GREEN_TEE
: 不信邪的那些人遲早會碰到社會鐵拳
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 7:34 AM
Sun, Feb 4, 2024 7:36 AM
miro
: 高額頭的話，選愛好者協會就好，協會成本比較便宜，我只要找30個人來一起當發起人就好
歡迎各位加入
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 7:35 AM
Sun, Feb 4, 2024 8:02 AM
我需要七個不同縣市戶籍或工作地點的人來當我們這個小組織的發起人
INA治百病@摳他羅
@megakotaro
愛
Sun, Feb 4, 2024 9:09 AM
Domo☆墨砂🦮
: 舒爾特案比較複雜在於直接和國家機器對抗，所以要被冠上什麼罪名容易遭人臆測，想想另外兩個洩漏國家機密的間諜下場
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 9:31 AM
@bwstore - 啊，沈伯洋在看這議題了，還不錯 總加速師目的有達到了
永遠的真田幸村
@ivanusto
Sun, Feb 4, 2024 9:34 AM
Facebook
小二@棒棒棒棒不雷
@myread02
Sun, Feb 4, 2024 4:28 PM
Sun, Feb 4, 2024 4:28 PM
我也覺得不太可能，不管怎麼講，創作自由就一定會有未成年色情的部分（又剛好是亞洲所以未成年的定義更廣）倒是宅圈可以好好體會一下怎麼組團體積極參政本身，就是這事件最大的進步；這道德大旗可是比同性戀還要更猛的，小眾中的小眾自己心態準備好吧
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Sun, Feb 4, 2024 11:35 PM
宮老什麼時候搞過未成年色情？
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Sun, Feb 4, 2024 11:36 PM
GREEN_TEE
: 現在就滑坡成土石流的一堆
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Sun, Feb 4, 2024 11:56 PM
Domo☆墨砂🦮
: 我實在看不懂現在的論述了，瞎扯一大堆怕政府管得不夠嚴
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Mon, Feb 5, 2024 12:14 AM
GREEN_TEE
: 反正現在看三月是不是退回灰色地帶
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Feb 5, 2024 12:36 AM
Domo☆墨砂🦮
: 自己逼政府管，政府能不管嗎？
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Mon, Feb 5, 2024 12:45 AM
GREEN_TEE
: 感謝PTT讚嘆PTT
最扯的是現在不想挺他們就被打成網軍
雷光的吟遊詩人
@OugaPoet
Mon, Feb 5, 2024 6:41 AM
現在的PTT應該仍然在吃學網資源，學網本身就有主管機關跟法規在管。
雷光的吟遊詩人
@OugaPoet
Mon, Feb 5, 2024 6:42 AM
教育部主管法規共用系統-法規內容-臺灣學術網路管理規範
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「還是認真想爭取二次元的表達自由，個人想法就是需要積極行動吧」
我自己認同需要這個過程
某些宅圈的朋友們也講過
就算是小眾性癖
也是需要一番奮鬥才會有相當的自由與被接受
其實，其他的不同團體都演給大家看過一遍了 如同婚 反同婚的護加盟等等 XD
遊說團體
大概是這樣的態勢
本來就是低調就好
大家相安無事
現在有人惡意檢舉時
變成浮上檯面的話
蘿莉控很難獲得社會一般人們的認同
被認同的難度可能還比跨性別者高 XD
我一個蘿莉控朋友講得比較直白
在美國與日本對於相關圖片慢慢陸續都有管制時
他早有心理準備去其他國家網站弄圖床
還要設定管制措施
這很能夠理解的
遲早要完
弄一個境外蘿莉控專屬安全交流區可能有搞頭1. 保障創作的自由，包含可以畫ㄌㄌ色圖
2. 保護真人未成年不受侵犯
會發生今天這樣的問題是因為把這兩個混在一起，認為畫ㄌㄌ色圖就會增加對真人未成年的犯罪，這點要在接下來的開會時拿出證據反駁
立委誰碰誰死
換主機商
沒有去翻公告看
樂觀其成
但我認為事情會往最糟事態發展
總之就是走境外
剩下暗網
法律的長臂伸到你家門口，只要你網站有做歐盟居民生意就得有GDPR。 一般資料保護規則 - 維基百科，自由的百科全書
這可能沒辦法避免
創作者得另覓途徑才行 未雨綢繆
營運型態就可能需要調整與改變
要保護這類愛好者的偏好歡迎各位加入我需要七個不同縣市戶籍或工作地點的人來當我們這個小組織的發起人最扯的是現在不想挺他們就被打成網軍