ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Jan 31, 2024 1:03 PM
4
應該逆風？
不懂IWIN查兒少色情哪裡不好，從以前就覺得把幼童（不論男女）情慾化很噁心
wasabi272
Wed, Jan 31, 2024 1:04 PM
噁宅不接受咩
pie9955
Wed, Jan 31, 2024 1:04 PM
我就愛這味
soup4489
Wed, Jan 31, 2024 1:04 PM
我也覺得把人開腸剖肚太血腥了很噁心，最好都禁掉
pizza4271
Wed, Jan 31, 2024 1:04 PM
兒少法是未成年不只幼童
pig7289
Wed, Jan 31, 2024 1:05 PM
三次元噁，二次元是幻想生物啊為什麼不行
pizza4271
Wed, Jan 31, 2024 1:05 PM
你要動大刀噗浪也是死一片
saturn9546
Wed, Jan 31, 2024 1:06 PM
蘿莉控崩潰
peanut212
Wed, Jan 31, 2024 1:06 PM
噗浪的熱門bl cp可是一堆未成年少年，要抓的話是一起死好嗎
corn3648
Wed, Jan 31, 2024 1:07 PM
這抓的話噗浪跟CWT FF都會掛掉吧
candy2538
Wed, Jan 31, 2024 1:08 PM
確實噁心
但有時反而害到不同種族的
(484歧視侏儒矮人
不過更硬要說，是錯在什麼都要加上色色的問題吧
tiger7149
Wed, Jan 31, 2024 1:08 PM
主要是 就算你只吃成年人
但是很多漫畫的畫風關係，iwin可以用主觀說他未成年就未成年欸
你吃的角色成年了打炮了
但iwin說他像高中生像未成年所以要抓你 你服嗎
lion5671
Wed, Jan 31, 2024 1:09 PM
雖然認真去抓噗浪有可能會死一片
但是這也代表這種歪風很久了吧
owl62
Wed, Jan 31, 2024 1:09 PM
沒關係，我不看18禁的東西
盡量抓
mink9420
Wed, Jan 31, 2024 1:10 PM
是真的問還是在釣
yogurt6467
Wed, Jan 31, 2024 1:11 PM
Wed, Jan 31, 2024 1:11 PM
我覺得人類性愛跟男人看起來都很噁 (ry
corn3648
Wed, Jan 31, 2024 1:11 PM
而且iwin抓ina那張表明只要它認定是色情就是，目前還不知道它對於男性的判斷標準？
ಠ_ಠ
Wed, Jan 31, 2024 1:11 PM
mink9420: 真的在問
lion5671
Wed, Jan 31, 2024 1:12 PM
以前只是不認真抓而已
不代表這樣就是對的
然後現在真的要抓的時候一堆人哀嚎
這真的有點可怕
好像看到違規人士被抓的時候一樣的嘴臉
peanut212
Wed, Jan 31, 2024 1:12 PM
現在只是抓未成年人情色，你敢保證哪天不會乾脆跟對岸看齊，脖子以下的部位都無法描述？
溫水煮青蛙沒聽過嗎
ಠ_ಠ
Wed, Jan 31, 2024 1:13 PM
剛剛在看一些法條，目前處理的都是外表兒童（12歲以下且沒有明確防護措施的？就一般說的蘿莉正太那種
peanut212
Wed, Jan 31, 2024 1:13 PM
要抓可以，結果你三次元的未成年情色不先處理，只敢動二次元而已，不會覺得很好笑嗎
mink9420
Wed, Jan 31, 2024 1:14 PM
因為他評判標準很自由心證
要嗎就認作者寫的年紀設定
要嗎就給出一張表格告訴大家幾公分以下、臉部五官不符合什麼比例叫做未成年。
mink9420
Wed, Jan 31, 2024 1:15 PM
當然要審到五官比例也是已經讓創作死得差不多了，但總比沒有好
ಠ_ಠ
Wed, Jan 31, 2024 1:15 PM
peanut212: 請問有不處理的消息出處嗎？
peanut212
Wed, Jan 31, 2024 1:15 PM
連TSJ那種性侵未成年少女的傢伙都可以在外面趴趴走快樂上大學，然後繼續抓二次元，真是好棒棒
lord2559
Wed, Jan 31, 2024 1:15 PM
我也覺得兩個男人打砲很噁
peanut212
Wed, Jan 31, 2024 1:16 PM
ಠ_ಠ: 就只問，TSJ 那種證據確鑿的傢伙現在是去吃牢飯還是在外面趴趴走，就夠讓人質疑三次元兒少犯罪真的有在處理嗎
horse8166
Wed, Jan 31, 2024 1:17 PM
peanut212: tsj犯案的時候不是也高中生嗎
peanut212
Wed, Jan 31, 2024 1:19 PM
horse8166: 但他那時已經滿14歲了，是可以減輕刑責但不是免除刑責，結果連去吃牢飯都沒有喔
ಠ_ಠ
Wed, Jan 31, 2024 1:20 PM
設定年紀跟外貌落差確實...
eel3630
Wed, Jan 31, 2024 1:21 PM
tsj的案子是直接被老爸搓掉了
mink4445
Wed, Jan 31, 2024 1:21 PM
我個人反對的理由主要是二三次元有沒有分開看的問題+怎樣才會被抓的標準不明
peanut212
Wed, Jan 31, 2024 1:21 PM
ಠ_ಠ - 希望不要再有任何受害人，竟然可以改個名字繼續經營，而且還繼續在看診 名醫孔繁錦性侵未成年少女...
然後這個案子也很誇張，大家也要小心點
peanut212
Wed, Jan 31, 2024 1:22 PM
比起抓二次元，明明還有更多三次元的兒少犯罪更值得關注
onion9313
Wed, Jan 31, 2024 1:22 PM
主觀上覺得噁心是一回事，至於「二次元幼態色情」實際上侵犯到誰的權益，我會希望看到有人提出科學上的因果關係
ಠ_ಠ
Wed, Jan 31, 2024 1:24 PM
希望討論可以先聚焦在二次元的部分
tiger7149
Wed, Jan 31, 2024 1:26 PM
總之反對是因為太自由心證了，抓下去一堆真正成年也沒特意畫幼齒的也會死
peanut212
Wed, Jan 31, 2024 1:27 PM
覺得就是污名化二次元而已，就跟媒體很愛說打電動跟看動漫就會出現暴力傾向一樣毫無根據
peanut212
Wed, Jan 31, 2024 1:29 PM
Wed, Jan 31, 2024 1:29 PM
真的要禁的話，恐怕連羅密歐跟茱麗葉也要禁了，兩人才13歲就想私奔跟殉情。
還有紅樓夢，賈寶玉才12歲左右就跟襲人滾床單
mink9420
Wed, Jan 31, 2024 1:30 PM
經典名著那種不用擔心，
畢竟很自由心證，全憑審核者喜好，只有次文化會擋槍
newt7994
Wed, Jan 31, 2024 1:30 PM
不是阿，你覺得很噁是因為那是三次元，今天所有都在二次元幻想世界滿足一下某些人的黑暗深層慾望，避免真實的性犯罪，才是更好的吧，還是你認為不應該只有2D應該全部都真實化
soup4489
Wed, Jan 31, 2024 1:31 PM
Wed, Jan 31, 2024 1:32 PM
要管就去管ai算的圖，ai沒創作自由，不要管到人
onion9313
Wed, Jan 31, 2024 1:32 PM
newt7994: 也有些人覺得連幻想都不應該，人類不可以有黑暗深層的慾望，這種人要通通拿去做雞精
peanut212
Wed, Jan 31, 2024 1:34 PM
onion9313: 習維尼現在就是這樣啊，逼年輕人別沉迷二次元，趕快結婚生小韭菜，好讓高層割韭菜
newt7994
Wed, Jan 31, 2024 1:45 PM
噗主覺得噁心，可以啊，全部讓他真實世界化，看你覺得哪個比較好
ಠ_ಠ
Wed, Jan 31, 2024 1:46 PM
newt7994: 我不覺得這能避免真實性犯罪，二三次元的行為不必然相關，不過的確會覺得噁心的想法是來自現實
onion9313
Wed, Jan 31, 2024 1:52 PM
「如果沒有二次元幼態色情，人類的戀童癖就會朝向三次元發洩」、「如果有二次元幼態色情，就會挑起人類的三次元戀童癖」。老實說，兩邊都沒有科學支持。
mint2103
Wed, Jan 31, 2024 1:53 PM
所以噗主覺得玩暴力電玩的小孩長大會變暴力嗎？
pasta2016
Wed, Jan 31, 2024 1:53 PM
我爸媽也覺得男同很噁心阿，但還是尊重。
覺得噁心跟限制創作自由甚至是判刑（目前是一年以上七年以下，吸大麻三年以下），
這是好幾回事耶能滑坡直接放在一起講？
ಠ_ಠ
Wed, Jan 31, 2024 1:56 PM
mint2103: 上面說了，我的立場是同一個人在二三次元的行為不必然相關
ಠ_ಠ
Wed, Jan 31, 2024 1:58 PM
pasta2016: 男同志色情沒有犯法，但兒童有法源依據的差別？
bread5172
Wed, Jan 31, 2024 2:09 PM
獵奇殺人很噁心，獵奇殺人犯法，所以創作不准出現獵奇殺人，你的意思是這樣
pasta2016
Wed, Jan 31, 2024 2:10 PM
ಠ_ಠ: 很久以前包含民主大國美國同志也犯法，而現在也還有73個國家犯法，拿法律來吵道德問題就很詭異。
我還是重申我立場，限制自由一定要有明確的理由跟原因，現在完全憑臆測腦補，而且完全沒有一個客觀標準。
carrot7133
Wed, Jan 31, 2024 2:17 PM
到底是哪個白目的人搞到檯面上來，又不是中國人要搞內鬥
lion5671
Wed, Jan 31, 2024 2:17 PM
我記得有過多殺人情節的作品還真的會被禁
如果犯案過程太過詳細真的會有人覺得這種內容不妥
好像還有強暴內容過於寫實所以被罵的案例
sundae3793
Wed, Jan 31, 2024 2:18 PM
就噁宅沒有自覺他們的性癖噁
hawk8477
Wed, Jan 31, 2024 2:18 PM
我就問問看法規嚴格的歐美他們犯罪率為什麼比東亞高?
sundae3793
Wed, Jan 31, 2024 2:19 PM
hawk8477: 犯罪率高跟有沒有立案也有關係吧
eagle6985
Wed, Jan 31, 2024 2:24 PM
ಠ_ಠ: ina的設定12歲以下？？有沒有搞錯啊？？
eagle6985
Wed, Jan 31, 2024 2:27 PM
國文課本公然選用戀童癖詩句當課文，為甚麼不禁一禁？？
peanut212
Wed, Jan 31, 2024 2:31 PM
我也覺得獸控很噁啊，我國大法官也說人獸交穩穩的硬蕊，但我還是尊重獸控的性癖，
除非他們真的去幹動物
lion5671
Wed, Jan 31, 2024 2:36 PM
國外的獸控還真的有幹動物上新聞的
但因為這類案例沒有對人類小孩出手的多
對人的傷害恐懼遠多於對動物的
就算有也不太容易被重視
而且人有人權
直接侵犯另一個人類的人權會判得比較重
ಠ_ಠ
Wed, Jan 31, 2024 2:47 PM
eagle6985: 這個我沒跟到，不曉得ina 是誰
mint2103
Wed, Jan 31, 2024 2:51 PM
Wed, Jan 31, 2024 2:52 PM
Ina是holo的vtuber
mint2103
Wed, Jan 31, 2024 2:53 PM
ಠ_ಠ
Wed, Jan 31, 2024 2:57 PM
mint2103: 謝謝旅人
onion9313
Wed, Jan 31, 2024 3:08 PM
我的想法很簡單，若沒有科學證據指出這些東西危害到誰（至少要有合乎邏輯的推論），那法律就應該傾向維護自由
ಠ_ಠ
Wed, Jan 31, 2024 3:15 PM
onion9313: 法律不是危害到誰才可以設置，他也可以為了保護社會秩序、價值（如扶養直系尊親屬）等等所設置。
真正站不住腳的部分是二次元非真實存在人物，IWIN不能直接援引兒少性剝削防制，把二次元幼童視為法條的客體
pig4555
Wed, Jan 31, 2024 3:51 PM
問題是現在不只在幼童上啊，
只要畫風太幼
就算不是情色
他們認為你色色就iwin
照他們標準 ACG幾乎會全滅
newt7994
Wed, Jan 31, 2024 5:11 PM
ಠ_ಠ: 問題是，他的保護社會秩序是不是也能拿來肅清異己，今天的iwin是一個民間組織，能夠做到的卻是宣判跟糾正，而且沒有任何的法律責任，有權無責的情況下會不會變成執政黨的打手，過去的國立編譯館，中共的廣電局都有類似的狀況出現，他們認為你違法就是要糾正，並且訂定的標準是“幼態”如此的模稜兩可，如果這樣噗主仍然認為只是單純的戀童癖事件，可以再了解一下iwin的權責問題
pig4555
Wed, Jan 31, 2024 6:02 PM
ಠ_ಠ: 你少說了一個，還有要件不明確，就能裁處行政罰
tuna1043
Wed, Jan 31, 2024 11:14 PM
來啊，媽的，腐向正太也一起陪葬
ಠ_ಠ
Thu, Feb 1, 2024 1:10 AM
tuna1043: 我也覺得不該有正太打砲圖
ಠ_ಠ
Thu, Feb 1, 2024 1:13 AM
newt7994: iwin 哪時候有「宣判」？主管機關管理業務，他的法律責任就是要面對行政上訴啊，為什麼是沒有法律責任？你又是怎麼導出剷除異己這個推論，願聞其詳
ಠ_ಠ
Thu, Feb 1, 2024 1:15 AM
目前看下來是要罰可以，標準要明確？所以是可以罰的對吧？
pig4555
Thu, Feb 1, 2024 1:19 AM
ಠ_ಠ: 基於行政罰法第四條，他們的標準是明文在哪一部法裡?
另外前面旅人說的宣判也沒不完全錯，兒少剝削條例的罰則是刑事法
ಠ_ಠ
Thu, Feb 1, 2024 1:30 AM
pig4555: 我也認同標準不夠明確，但宣判只有法院能做，iwin做的事情是請平台上警告機制，就刑責跟行政責部分轉請警政、行政機關處理，哪來宣判
solar9333
Fri, Mar 29, 2024 5:31 PM
ಠ_ಠ: 你私下看什麼勃起怎麼高潮還要政府確認才能決定，怎麼想都覺得有問題
yogurt6467
Fri, Mar 29, 2024 5:50 PM
Fri, Mar 29, 2024 5:51 PM
ಠ_ಠ: 你知道這就是變相的全民舉發嗎？雖然法院跑完流程不起訴，但是整個警局做筆錄，法院出庭流程你都跑不掉喔。
正常人有在工作，只要被搞個幾次就會受不了了。
如果你覺得沒問題，你可以把你的個資放在網路上讓大家去告你，看看會不會不堪其擾好了，一切都是合法的啊，法院會還你清白的。
而且你知道嗎？這種別人告你，至少他輸了要自己負擔這些提告的成本，但是跟 iwin 這種有中介組織的檢舉，一切的成本都是國家跟被擴大解釋惡搞的創作者負擔，濫用檢舉制度的人一點屁都不用負擔，你覺得沒問題嗎？
那我只能說你的想法就是溫室小花沒被搞過，也沒有看過別人亂搞，所以覺得這種空白授權剝奪人民合法權益的事情是可以的
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不懂IWIN查兒少色情哪裡不好，從以前就覺得把幼童（不論男女）情慾化很噁心
但有時反而害到不同種族的
不過更硬要說，是錯在什麼都要加上色色的問題吧
但是很多漫畫的畫風關係，iwin可以用主觀說他未成年就未成年欸
你吃的角色成年了打炮了
但iwin說他像高中生像未成年所以要抓你 你服嗎
但是這也代表這種歪風很久了吧
盡量抓
不代表這樣就是對的
然後現在真的要抓的時候一堆人哀嚎
這真的有點可怕
好像看到違規人士被抓的時候一樣的嘴臉
溫水煮青蛙沒聽過嗎
要嗎就認作者寫的年紀設定
要嗎就給出一張表格告訴大家幾公分以下、臉部五官不符合什麼比例叫做未成年。
然後這個案子也很誇張，大家也要小心點
還有紅樓夢，賈寶玉才12歲左右就跟襲人滾床單
畢竟很自由心證，全憑審核者喜好，只有次文化會擋槍覺得噁心跟限制創作自由甚至是判刑（目前是一年以上七年以下，吸大麻三年以下），
這是好幾回事耶能滑坡直接放在一起講？
我還是重申我立場，限制自由一定要有明確的理由跟原因，現在完全憑臆測腦補，而且完全沒有一個客觀標準。
如果犯案過程太過詳細真的會有人覺得這種內容不妥
好像還有強暴內容過於寫實所以被罵的案例
除非他們真的去幹動物但因為這類案例沒有對人類小孩出手的多
對人的傷害恐懼遠多於對動物的
就算有也不太容易被重視
而且人有人權
直接侵犯另一個人類的人權會判得比較重
真正站不住腳的部分是二次元非真實存在人物，IWIN不能直接援引兒少性剝削防制，把二次元幼童視為法條的客體
只要畫風太幼
就算不是情色
他們認為你色色就iwin
照他們標準 ACG幾乎會全滅
另外前面旅人說的宣判也沒不完全錯，兒少剝削條例的罰則是刑事法
正常人有在工作，只要被搞個幾次就會受不了了。
如果你覺得沒問題，你可以把你的個資放在網路上讓大家去告你，看看會不會不堪其擾好了，一切都是合法的啊，法院會還你清白的。
而且你知道嗎？這種別人告你，至少他輸了要自己負擔這些提告的成本，但是跟 iwin 這種有中介組織的檢舉，一切的成本都是國家跟被擴大解釋惡搞的創作者負擔，濫用檢舉制度的人一點屁都不用負擔，你覺得沒問題嗎？
那我只能說你的想法就是溫室小花沒被搞過，也沒有看過別人亂搞，所以覺得這種空白授權剝奪人民合法權益的事情是可以的